Vers un coup d'état en Russie ?

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

 

Le gros problème, c'est qu'on n'a aucune prise sur l'évolution politique de la Russie. Poutine a réussi à créer des tensions immenses au sein de forces antagonistes qu'il arrive de moins en moins à contrôler. Les répercussions du dénouement de cette pseudo-rébellion vont être puissantes et certainement décupler la force des ressentiments entre les différentes factions.

- Les tchétchènes se sont déployés à Rostov et dans le Sud de Moscou.

- Une partie des Wagner considèrent désormais Prigogine comme un traître.

- Poutine va être tenté de faire le ménage au sein de son état-major et de ses officiers supérieurs, à la recherche des "traîtres", imaginaires ou réels.

- L'armée régulière va être de plus en plus démoralisée par cette cacophonie et les risques de désintégration au sein de multiples factions rivales sont désormais démultipliées.

- QUI va mettre la main sur l'arsenal militaire nucléaire si Poutine saute en cas de guerre civile ? 

Ils en Parlent ce soir sur la télévision 

Il y a un grand spécialite du FSB en  France 

https://www.intervenants.fr/serguei-jirnov/auteur-espionnage-kgb-geopolitologue/contact/

Ce mec c'est comme Gérard Fauré un gros mytho il a un diplome d'agent secret , le ridicule ne tue pas heuseument 

Le 24/06/2023 à 21:55, VladB a dit :

Quelle valeur militaire penses tu attribuer à des civils ?

Elle a la même finalité,
que la destruction en 1945
Dresde par les bombardements anglo-américains.
Le bilan de ce bombardement est estimé entre 25 000 et 30 000 morts. 
La ville est presque entièrement détruite.

il y a 30 minutes, X125X a dit :

Ils en Parlent ce soir sur la télévision 

Il y a un grand spécialite du FSB en  France 

https://www.intervenants.fr/serguei-jirnov/auteur-espionnage-kgb-geopolitologue/contact/

 

Ce mec c'est comme Gérard Fauré un gros mytho il a un diplome d'agent secret , le ridicule ne tue pas heuseument 

C'est sûr qu'avec un "expert" en Géopolitique et Relations Internationales comme toi, ils ont de quoi se sentir mal à l'aise ... !  

il y a 1 minute, Vadim.Y a dit :

Elle a la même finalité,
que la destruction en 1945
Dresde par les bombardements anglo-américains.
Le bilan de ce bombardement est estimé entre 25 000 et 30 000 morts. 
La ville est presque entièrement détruite.

Oui. Terroriser le camp adverse, le démoraliser en lui montrant notre volonté de le détruire en totalité.

En Géostratégie, nous appelons cela "la guerre d'anéantissement". Et il est vrai qu'elle ne fut pas l'apanage des nazis allemands ni celle des nazis japonais.

il y a 7 minutes, lycan77 a dit :

Oui. Terroriser le camp adverse, le démoraliser en lui montrant notre volonté de le détruire en totalité.

En Géostratégie, nous appelons cela "la guerre d'anéantissement". Et il est vrai qu'elle ne fut pas l'apanage des nazis allemands ni celle des nazis japonais.

Si l'on ne tire pas les leçons de l'histoire, l'histoire se répète.

L'histoire de la rébellion de Prigozhin
touche à sa fin. Elle se termine sur une note positive,
sans presque aucune perte.
Pour résumer, j'aimerais dire que
que la plupart des Russes considèrent Prigozhin
comme un traître à la patrie. Il n'a pas conduit ses troupes
à la ligne de contact avec les forces armées ukrainiennes
ukrainiennes, mais les a conduites à Moscou.
Cela aurait pu conduire à une guerre civile
avec de grandes pertes militaires et civiles.
En Russie, nous nous souvenons de la guerre civile qui a éclaté au début du siècle dernier.
Personne en Russie ne souhaite que cette guerre civile se répète.
Tous les pays traitent les traîtres de la même manière.
 

il y a 26 minutes, Vadim.Y a dit :

L'histoire de la rébellion de Prigozhin
touche à sa fin. Elle se termine sur une note positive,
sans presque aucune perte.
Pour résumer, j'aimerais dire que
que la plupart des Russes considèrent Prigozhin
comme un traître à la patrie. Il n'a pas conduit ses troupes
à la ligne de contact avec les forces armées ukrainiennes
ukrainiennes, mais les a conduites à Moscou.
Cela aurait pu conduire à une guerre civile
avec de grandes pertes militaires et civiles.
En Russie, nous nous souvenons de la guerre civile qui a éclaté au début du siècle dernier.
Personne en Russie ne souhaite que cette guerre civile se répète.
Tous les pays traitent les traîtres de la même manière.
 

Du coup les traîtres en Russie sont pardonné et on leur file une seconde chance en Biélorussie, voire on leur propose un job dans l'armée?

Vous êtes trop choupinou en Russie, c'est adorable autant de gentillesse et de bienveillance... Prochaine étape ? La reconnaissance du mariage gay peut être ? 

Il y a 2 heures, Vadim.Y a dit :

Si l'on ne tire pas les leçons de l'histoire, l'histoire se répète.

Voilà pourquoi il faut absolument neutraliser Putler-le-chimique avant qu'il n'anéantisse le Monde libre et démocratique occidental.

Voilà aussi pourquoi les pays de l'U.E, d'Amérique du Nord et certaines démocraties asiatiques ont fait le choix d'aider militairement l'Ukraine pour lui éviter le même sort que celui de la Pologne en 1939-1940 face à l'alliance des deux plus grands criminels de guerre de l'Histoire contemporaine, Joseph Staline et Adolf Hitler.

En fait à bien y regarder, la grande confrontation internationale a déjà débuté:

Russie/Chine/Iran/Corée du Nord/Syrie contre UE/Etats-Unis/Five Eyes/démocraties asiatiques du sud-est.

https://www.slate.fr/story/249007/russie-prigojine-folle-equipee-wagner-ouverture-periode-troubles-poutine

Article limpide, d'une très grande finesse d'analyse. A lire absolument pour comprendre la suite des événements.

Il y a 6 heures, Vadim.Y a dit :

L'histoire de la rébellion de Prigozhin
touche à sa fin. Elle se termine sur une note positive,
sans presque aucune perte.
Pour résumer, j'aimerais dire que
que la plupart des Russes considèrent Prigozhin
comme un traître à la patrie. Il n'a pas conduit ses troupes
à la ligne de contact avec les forces armées ukrainiennes
ukrainiennes, mais les a conduites à Moscou.
Cela aurait pu conduire à une guerre civile
avec de grandes pertes militaires et civiles.
En Russie, nous nous souvenons de la guerre civile qui a éclaté au début du siècle dernier.
Personne en Russie ne souhaite que cette guerre civile se répète.
Tous les pays traitent les traîtres de la même manière.
 

Cela aurait pu conduire à une guerre civile Oui exactement le but recherché par les USA , dans les médias sud-américain cette hypothèse est soulevée pas en France pays suiveur des Usa et U.E par Ursula qui a tout fait pour que U.E serve de tampon si il y a une guerre , notre ennemi les USA car leur but n'est pas la Russie mais la Chine .

Quand on voit toute cette cabale envers Trump c’est gros cette propagande en France les médias c’est du copié collé et ils veulent modérer les réseaux sociaux car trop de libres penseurs sur les médias alternatifs

Il y a 6 heures, Crabe_fantome a dit :

Du coup les traîtres en Russie sont pardonné 

Pas si sûr! Certains font observer qu'on n'a aucune nouvelle de Prigojine depuis qu'il a quitté Rostov en voiture, samedi soir. Aucune photo, rien sur ses messageries etc. Pardonner n'est pas vraiment dans les habitudes de Poutine.

Quant aux miliciens de "Wagner", j'imagine qu'ils déserteront massivement, plutôt que de faire confiance à la mansuétude... inexistante de l'armée russe. Sans compter que c'étaient des gens qui étaient habitués à être mieux payés, armés, équipés etc. que le troufion de base. Il y a des privilèges auxquels on ne renonce pas si facilement, surtout quand il s'agit de risquer sa peau.

J'espère en tout cas que toute cette pagaille favorisera l'armée ukrainienne, actuellement en pleine contre-offensive.

Il y a 8 heures, lycan77 a dit :

Il y en a 4 de minables dans cette histoire: Poutine, Prigojine, Choïgou et Guerassimov. 

Les deux seuls qui tirent leur épingle du jeu, c'est Surovikine et Khadyrov. 

A la prochaine tentative pour renverser le pouvoir, ces deux-là seront des pièces maîtresses pour le futur remplaçant de Poutine.

Oui, et bien on va attendre encore un peu!

Il y a 9 heures, X125X a dit :

Ils en Parlent ce soir sur la télévision 

Il y a un grand spécialite du FSB en  France 

https://www.intervenants.fr/serguei-jirnov/auteur-espionnage-kgb-geopolitologue/contact/

 

Ce mec c'est comme Gérard Fauré un gros mytho il a un diplome d'agent secret , le ridicule ne tue pas heuseument 

Seule chose de certaine : moins les médias comprennent ce qui se passe là bas plus ils commentent. Ils ne sont pas les seuls d'ailleurs !

il y a 23 minutes, MASSOT a dit :

Seule chose de certaine : moins les médias comprennent ce qui se passe là bas plus ils commentent. Ils ne sont pas les seuls d'ailleurs !

Tu te répètes.

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Tu te répètes.

Et oui car les médias avec des experts de tous bords parlent parlent parlent toutes chaines confondues 

Il existe souvent des traitres à leur patrie qui prolifèrent parfois lors de difficultés militaires et économiques.

Aux USA, ce fut le milliardaire immobilier clown Trump qui a tenté le coup d'Etat de la prise du Capitole,  en France nous avons eu le général Boulanger, les colonels Salan, Zeller et autres pantins mais les Etats ont plus d'assises militaires en cette période.

il y a 25 minutes, MASSOT a dit :

Et oui car les médias avec des experts de tous bords parlent parlent parlent toutes chaines confondues 

C'est leur job, aussi.

Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

Il existe souvent des traitres à leur patrie qui prolifèrent parfois lors de difficultés militaires et économiques.

Aux USA, ce fut le milliardaire immobilier clown Trump qui a tenté le coup d'Etat de la prise du Capitole,  en France nous avons eu le général Boulanger, les colonels Salan, Zeller et autres pantins mais les Etats ont plus d'assises militaires en cette période.

On est un traître que si le coup d'État rate; s'il réussit, on est un héros. Après tout, Napoléon Ier est arrivé au pouvoir suite à un coup d'État, et son neveu Napoléon III aussi.

Prigojine fait un peu penser au général Boulanger : un ambitieux, qui finalement se dégonfle au moment de passer à l'action. On ne sait même pas s'il est encore de ce monde, ou si Poutine l'a fait déjà liquider (ce qui serait bien dans les habitudes mafieuses du pouvoir russe). Mais personne ne le regrettera : c'était un criminel de guerre, il a échoué à renverser Poutine, et les Ukrainiens seront ravis de ne plus l'avoir en face d'eux sur le champ de bataille (même si ses compétences militaires n'étaient sûrement pas à la hauteur de ses talents de communicateur).

Au milieu d'une affaire étrange de bout en bout, il y a un élément qui me paraît encore plus curieux que les autres : pourquoi Prigojine n'était-il pas à la tête de ses troupes qui marchaient sur Moscou? Après tout, en cas d'affrontement avec des éléments fidèles à Poutine, son charisme (que tout le monde lui reconnaissait) aurait pu être utile pour éviter des combats. Bizarre...

On en viendrait presque à se dire : et si tout cela n'était qu'un coup monté? Sauf que la tête de Poutine à la télévision, samedi matin, était bien réelle. On a l'impression que les rares cheveux qui lui restent ont blanchi en une nuit. Alors? Mystère...

Il y a 8 heures, Crabe_fantome a dit :

Du coup les traîtres en Russie sont pardonné et on leur file une seconde chance en Biélorussie, voire on leur propose un job dans l'armée?

Vous êtes trop choupinou en Russie, c'est adorable autant de gentillesse et de bienveillance... Prochaine étape ? La reconnaissance du mariage gay peut être ? 

La vie est ainsi faite qu'il faut parfois choisir entre le mauvais et le totalement laid.
Ne pas poursuivre Prigozhin, c'est choisir entre une mauvaise situation et une situation pire encore - une terrible guerre civile.

à l’instant, Vadim.Y a dit :

La vie est ainsi faite qu'il faut parfois choisir entre le mauvais et le totalement laid.
Ne pas poursuivre Prigozhin, c'est choisir entre une mauvaise situation et une situation pire encore - une terrible guerre civile.

C'est quelque chose qui nous échappe totalement ici... Au moins parce-que tout les essais sur la stratégie militaire depuis la naissance de l'écriture nous dise la même chose : si un "prince" embauche des mercenaires pour le défendre contre les barbares, les mercenaires vont détruire les barbares puis prendre la place du "prince". 

Et c'est totalement cohérent : si je te donne 10 000€ pour que tu récupères une valise avec 1 000 000 € dedans pour moi, pourquoi tu ne prendrai pas tout ? 

Il y a 21 heures, versys a dit :

Loukachenko.... une merde mafieuse, grand pratiquant de corruption élémentaire de plus...

Il ne fait pas de l'ombre au duo Poutine-Prigojine.

oui mais on aurait moins de ine et un peu plus de benco .....

Il y a 8 heures, lycan77 a dit :

Voilà pourquoi il faut absolument neutraliser Putler-le-chimique avant qu'il n'anéantisse le Monde libre et démocratique occidental.

Voilà aussi pourquoi les pays de l'U.E, d'Amérique du Nord et certaines démocraties asiatiques ont fait le choix d'aider militairement l'Ukraine pour lui éviter le même sort que celui de la Pologne en 1939-1940 face à l'alliance des deux plus grands criminels de guerre de l'Histoire contemporaine, Joseph Staline et Adolf Hitler.

En fait à bien y regarder, la grande confrontation internationale a déjà débuté:

La guerre en Europe a été déclenchée par la Pologne en collaboration avec l'Allemagne.
En octobre 1938, la Pologne a soutenu l'Allemagne hitlérienne dans ses revendications territoriales contre la Tchécoslovaquie.
Ensuite, la Pologne a elle-même annexé une partie des territoires tchèques et slovaques, 
y compris les territoires de Těšínská Silesia, 
Orava et Spisz. C'est le début.