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Plusieurs dizaines de migrants meurent dans l'un des pires naufrages au large de la Grèce

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Doïna

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 2 minutes, Iris29 a dit :

ah c'est d'un glauque !

tu n'as jamais lu "la pelle", mince j'ai oublié le romancier italien! cela parle de la prostitution infantile et de bien d'autres ignominies, et si on remonte dans notre histoire, as-tu lu "l'homme qui rit"? bin, cela continue quoi! rien ne change finalement!

il y a 6 minutes, uno a dit :

Tu peux aussi placer des mines marines à la frontière de nos eaux territoriales. :D

le triste est que peu de gens les voient surtout quand elles sont entre deux eaux! sourire!  

et pourquoi pas des HIT? c'est intimidant ça aussi, une belle saloperie mais le résultat est plaisant! 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

il y a des guerres larvées partout dans le monde, iris et tu le sais aussi que moi, le boucher de Damas avec son ami Poutine font quoi d'après toi? du scoutisme, de l'aide humanitaire? beautiful rubbish! la surenchère dans l'horreur n'a pas de limites, c'est hélas le "propre" de l'homme. regarde comment le continent africain évolue... c'est ultra rapide en plus! les bandes de désertifications s'étendent de plus en plus vite... quand on n'a plus d'eau ni de terre arable, on fait quoi, iris, dis-le moi? on part... c'est aussi simple que ça! les familles tentent de s'intégrer dans les zones où il y a de l'eau et de quoi vivre pendant que les hommes tentent la traversée impossible et surtout sans espoir. je faisais la comparaison entre les cartes vertes d'il y a 40 ans et celles de maintenant! c'est stupéfiant! cela fait peur. bien sûr qu'on ne peut pas ouvrir les frontières alors on fait quoi? qu'on ait les couilles de le dire: on installe une ligne de feu et on tire. et après cela, la France, l'Europe et tous, nous serons identiques à tous ces gens qui n'ont pas la même culture que nous.    

Quand on a plus de terre arable et plus d’eau on fait comme les Israéliens, on fait reculer le désert en désalinisant l’eau de mer. https://www.jforum.fr/comment-israel-lutte-contre-les-secheresses-video.html C’est d’ailleurs commencé dans quelques pays. https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/1679811743-israel-aide-a-lutter-contre-l-extension-du-desert-en-afrique Cette technique n’est pas parfaite mais elle ne peut que s’améliorer.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Lionel59 a dit :

Quand on a plus de terre arable et plus d’eau on fait comme les Israéliens, on fait reculer le désert en désalinisant l’eau de mer. https://www.jforum.fr/comment-israel-lutte-contre-les-secheresses-video.html C’est d’ailleurs commencé dans quelques pays. https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/1679811743-israel-aide-a-lutter-contre-l-extension-du-desert-en-afrique Cette technique n’est pas parfaite mais elle ne peut que s’améliorer.

lionel, tu es amusant car ce que font les israéliens est une aberration sur le long terme... tout ce sel est rejeté à la mer en détruisant tout sur son passage. de plus, encore faut-il avoir une mer à côté, dis-moi où est la mer quand tu es en plein Sahara ou en plein désert australien ou ailleurs? 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

lionel, tu es amusant car ce que font les israéliens est une aberration sur le long terme... tout ce sel est rejeté à la mer en détruisant tout sur son passage. de plus, encore faut-il avoir une mer à côté, dis-moi où est la mer quand tu es en plein Sahara ou en plein désert australien ou ailleurs? 

Le sel retourne d’où il vient, la majorité des Etats ont  un accès à la mer et l’eau se transporte relativement facilement par des aqueducs. Quand il s’agit de transporter  du pétrole ou du gaz les problèmes disparaissent comme par enchantement.

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Membre, Posté(e)
saynow Membre 330 messages
Forumeur accro‚
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oui 

cest vrai 

cette nouvelle est vrai 

en fait

ce un bateau de peche !!!!! et il y a peuple sur lui.... beaucoup de gens vous pouvez dire que il ya 750 personnes sur lui 

alors c'est normale que il va noyer 

ces gens juste voluent à aller à europe 

c'est parodie! 

que un bateau de peche va sur la mediterranee mer qui est un des plus grosse mers à la monde.et ils va sur bateau de peche !!!!!

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Le sel retourne d’où il vient, la majorité des Etats ont  un accès à la mer et l’eau se transporte relativement facilement par des aqueducs. Quand il s’agit de transporter  du pétrole ou du gaz les problèmes disparaissent comme par enchantement.

mais oui, lionel, va voir ce qui se passe du côté des rejets de sel en mer en Catalogne, tu verras qu'au niveau écologique, ce n'est pas au top, c'est même assez désastreux! 

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Membre, 39ans Posté(e)
Juliette-56 Membre 2 403 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
Posté(e)
Le 21/06/2023 à 10:53, Atipique a dit :

Je ne vois pas très bien le rapport entre ton cas, et celui de la plupart de ces migrants; c'est très différent. Tes deux pays ont les mêmes valeurs, tout comme les miens; vu que mon fils et mon mari sont eux américains. Autrement, une bonne partie de ma famille aussi est française; et certains ont la double nationalité.

Or, l’idée d'un conflit ou d'une guerre entre la Suisse et les US, ou la France et les US, voire la Suisse et la France; aucune de ces eventualites ne m’empêche de dormir, vu leur faible probabilité. 

En revanche, quand un grand pourcentage de musulmans choisissent la charia avant la France, on peut se poser des questions.

Tu as raison de te poser la question. Le père de mes enfants est originaire du Zimbabwe, et si la religion majoritaire est catholique, lui est Musulman. Figure toi qu'il ne pratique pas la charia, et n'a jamais imposé sa religion à nos enfants. Il en parle, mais c'est tout. Nombreux catholiques Français choisissent leur religion avant les lois Françaises, il suffit de voir leurs réactions face au mariage pour tous, et ils imposent leurs religions à leurs enfants. 

Ces migrants, dont tu parles, tu les catalogues tous dans une seule case : Musulmans qui préfèrent la charia à la France, alors même que tu ne sais pas qui ils sont. Or, ceux qui se sont noyés sont justement, en majorité, des Syriens, des Afghans et des Irakiens qui fuyaient des états Islamiques. 

Tu as raison, mes deux pays ont les mêmes valeurs, mais je n'ai pas les mêmes valeurs que toi. 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 079 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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il y a 3 minutes, Juliette-56 a dit :

Tu as raison de te poser la question. Le père de mes enfants est originaire du Zimbabwe, et si la religion majoritaire est catholique, lui est Musulman. Figure toi qu'il ne pratique pas la charia, et n'a jamais imposé sa religion à nos enfants. Il en parle, mais c'est tout. Nombreux catholiques Français choisissent leur religion avant les lois Françaises, il suffit de voir leurs réactions face au mariage pour tous, et ils imposent leurs religions à leurs enfants. 

Ces migrants, dont tu parles, tu les catalogues tous dans une seule case : Musulmans qui préfèrent la charia à la France, alors même que tu ne sais pas qui ils sont. Or, ceux qui se sont noyés sont justement, en majorité, des Syriens, des Afghans et des Irakiens qui fuyaient des états Islamiques. 

Tu as raison, mes deux pays ont les mêmes valeurs, mais je n'ai pas les mêmes valeurs que toi. 

Je n'ai jamais prétendu que tous les musulmans pratiquent la charia, juste un certain nombre suffisant  pour  être inquiétant. Les musulmans que je connais non plus ne pratiquent pas la charia; et sont d'ailleurs des plus respectueux des lois en vigueur

Quant aux catholiques français, ils exercent leur liberté d'expression en manifestant; meme si c'est contre un droit qui ne les regardent pas, et ne leur enlève rien. J'avoue que je ne comprends pas très bien en quoi ça les concerne; mais ils n'enfreignent pas la loi et ont le droit de donner leur avis.

Et la plupart  des gens qui ont une religion tendent, sinon a l'imposer à leurs enfants, du moins à l'encourager.

Je ne catalogue personne; je reconnais juste que mélanger certaines cultures est parfois plus difficile que d'autres. 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, jacky29 a dit :

mais oui, lionel, va voir ce qui se passe du côté des rejets de sel en mer en Catalogne, tu verras qu'au niveau écologique, ce n'est pas au top, c'est même assez désastreux! 

Que ça ait des conséquences autour des points de rejet de la saumure, je veux bien le croire, mais bon, à chaque problème sa solution.
https://www.clubic.com/mag/environnement-ecologie/actualite-5983-sr-valoriser-la-saumure-pour-une-desalinisation-ecolo-.html
 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 15 minutes, Lionel59 a dit :

Que ça ait des conséquences autour des points de rejet de la saumure, je veux bien le croire, mais bon, à chaque problème sa solution.
https://www.clubic.com/mag/environnement-ecologie/actualite-5983-sr-valoriser-la-saumure-pour-une-desalinisation-ecolo-.html
 

beau projet mais pour le moment, cela reste un beau projet contre les 150 millions de saumures: "

Pour tenter de résoudre ce problème, des chercheurs ont imaginé un dispositif pour convertir la saumure, et trouver un nouvel usage aux produits chimiques qu’elle contient.

Leur solution est basée sur la technologie de séparation électrochimique de l’eau, qui utilise l’énergie électrique pour diviser la saumure en ions sodium chargés positivement et en ions chlorure chargés négativement. Ces ions se re-combinent ensuite avec d'autres éléments pour former de l’hydrogène, de l'hydroxyde de sodium et de l'acide chlorhydrique. 


encore un gros besoin en énergie et énergie très polluante. 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

beau projet mais pour le moment, cela reste un beau projet contre les 150 millions de saumures: "

Pour tenter de résoudre ce problème, des chercheurs ont imaginé un dispositif pour convertir la saumure, et trouver un nouvel usage aux produits chimiques qu’elle contient.

Leur solution est basée sur la technologie de séparation électrochimique de l’eau, qui utilise l’énergie électrique pour diviser la saumure en ions sodium chargés positivement et en ions chlorure chargés négativement. Ces ions se re-combinent ensuite avec d'autres éléments pour former de l’hydrogène, de l'hydroxyde de sodium et de l'acide chlorhydrique. 


encore un gros besoin en énergie et énergie très polluante. 

Pas forcément, l'hydrogène est une source d'énergie non polluante et peut compléter l' éolien et le solaire les nuits sans vent. Le marché du dessalement a le vent en poupe.

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/osmosun-une-entreprise-de-dessalement-de-l-eau-de-mer-annonce-son-entree-en-bourse-20230621

 

Modifié par Lionel59
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 9 heures, Lionel59 a dit :

Pas forcément, l'hydrogène est une source d'énergie non polluante et peut compléter l' éolien et le solaire les nuits sans vent. Le marché du dessalement a le vent en poupe.

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/osmosun-une-entreprise-de-dessalement-de-l-eau-de-mer-annonce-son-entree-en-bourse-20230621

 

pour faire de l'hydrogène, lionel, il faut faire quoi exactement et qu'est-ce qu'on emploie pour le faire? :D

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, jacky29 a dit :

pour faire de l'hydrogène, lionel, il faut faire quoi exactement et qu'est-ce qu'on emploie pour le faire? :D

Il est produit dans le processus pour convertir la saumure...

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 10 minutes, Lionel59 a dit :

Il est produit dans le processus pour convertir la saumure...

procédé balbutiant au possible... et qui est gourmand en énergie. pour faire de l'hydrogène, cela se fait par électrolyse ou par traitement chimique.

1 kg d'hydrogène a besoin de 16 kgs d'oxygène pour bruler et de 9 litres d'eau pour être produit par électrolyse qui décompose l'eau en Hydrogène et oxygène avec un rendement de 60%)

L'un des principaux impacts environnementaux du dessalement est l'augmentation de la température des océans due à la pollution thermique. La saumure qui est rejetée dans l'océan par une usine de dessalement peut être jusqu'à 4°C plus chaude que l'eau de mer environnante.

Modifié par jacky29
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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

procédé balbutiant au possible... et qui est gourmand en énergie. pour faire de l'hydrogène, cela se fait par électrolyse ou par traitement chimique.

1 kg d'hydrogène a besoin de 16 kgs d'oxygène pour bruler et de 9 litres d'eau pour être produit par électrolyse qui décompose l'eau en Hydrogène et oxygène avec un rendement de 60%)

L'un des principaux impacts environnementaux du dessalement est l'augmentation de la température des océans due à la pollution thermique. La saumure qui est rejetée dans l'océan par une usine de dessalement peut être jusqu'à 4°C plus chaude que l'eau de mer environnante.

Certes, mais là cette production est faite dans le processus de traitement de la saumure.
Que le procédé soit encore balbutiant est une évidence, tous les process industriels l’ont été à leur début mais avec plus de 21 000 installations de dessalement dans le monde il y a un marché et qui dit marché dit source de profits.

Quant aux 4°C d’écart ce n’est qu' une goutte d’eau face à l’immensité des mers et c’est un maximum.

Modifié par Lionel59
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Membre, 41ans Posté(e)
avenir1789 Membre 1 545 messages
Forumeur vétéran‚ 41ans‚
Posté(e)
Le 20/06/2023 à 15:32, Juliette-56 a dit :

Et toi tu cherches tous les prétextes pour ne surtout pas les accueillir ! 

 

Oui. Il y en a trop. Si tu les prends chez toi chui d'accord.

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