Que deviendra le monde quand les gens n'auront plus à travailler pour gagner leur vie ?

Il y a 6 heures, Pheldwyn a dit :

Oui, mais justement ce sont ces questions qui sont reviennent à la surface si demain le travail se raréfie du fait de l'automatisation.

Car l'on percevra plus pleinement que la société est fortement orientée pour ne privilégier qu'une minorité d'individus par ses règles.

Bref, à un moment, interroger la possession de ce qui naît de la société et qui profite à la société n'est pas anodin.

 

Aujourd'hui les libéraux nous vendent le système en expliquant que les patrons "amènent" ou "créent" de l'emploi qui permet de faire vivre les citoyens. Mais ce mythe ne tiendra plus si la machine remplace de plus en plus l'homme. Surtout si ce fait de société n'est contrôlé et ne profite qu'à une catégorie d'individus. Surtout un tel système ne tiendra plus, car les salariés sont aussi les acteurs économiques de la consommation : si on ne se retrouve progressivement qu'avec des crèves la dalle, les activités des possédants ne feront plus florès.

C'est une réalité qui existe depuis au moins 50ans...l'automatisation, que les syndicats appelaient de tous leurs voeux, a fait perdre la majorité des emplois de production....les patrons d'aujourd'hui ne nous vendent rien du tout...mais il est exact que des patrons amènent et créent de l'emploi...plus ou moins suivant la taille de l'entreprise...

Le reste de votre diatribe...nous sommes en France avec toutes les aides possibles et imaginables...les "crèvent la dalle" ne sont pas morts de faim! vive la France!

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Nous sommes loin des IA qui sont, rappelons le, des intelligences artificielles...nos robots ménagers sont bien incapables d'avoir la moindre réflexion...

Par contre les robots connectés...

Les IA ont une autonomie bien différente...du moins peuvent-elles l'acquérir...celui qui programme peut y mettre son propre ressenti...voir les robots/automates hôtesses d'accueil japonaises...

nous sommes loin des androïdes de Dick ou d'Asimov... ce robot japonais reste un automate avant tout... il est programmé pour montrer telle ou telle émotion mais il ne la ressent pas. tant qu'à mon portable à clapet ne faisant que téléphone, il ne faut trop lui en demander et c'est tant mieux! rires! je me fous de moi-même en plus, Morfou... j'ai une horreur profonde de la technologie actuelle qui pousse l'humain à croire que c'est la panacée universelle et le plus épouvantable, c'est que cela marche auprès des nouvelles générations, on dirait que le passé leur est devenu un mur nu. 

Il y a 5 heures, Crabe_fantome a dit :

Le thème a été évoqué dans le bouquin de SF "Etoiles garde à vous" de Robert A Heinlein -1959 (qui a inspiré le Starship Trooper de Paul Verhoeven) pendant la formation des élèves durant un cours de philo guerrière. Une question de moralité est posée au professeur et il répond "qu'aurait répondu la tribu pacifique de telle planète?" Un élève lève la main "ils n'auraient rien répondu du tout: ils sont tous mort". 

Ce qui prouve que le "pacifisme" c'est la mort...même la série où à 30ans ils doivent mourir, sauf la hiérarchie bien sur, c'est sur le thème du "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil"..mais vu le prix à payer...

Il y a 5 heures, Elisa* a dit :

Presque tout, pas tout ! 

Y en a même qui choisissent celui ou celle qui est votre âme soeur...

Si nous sommes sur la même longueur d'onde!

il y a une heure, soisig a dit :

Qu'est ce qui me prouve que tu n'es pas une IA ? 

Que vous n'êtes tous les deux une seule et même IA qui fait semblant de n'être pas d'accord pour semer le trouble... Et se rendre moins décelable

Il y a 5 heures, Easle a dit :

 

Prendre sa place ? Manger à sa place ? baiser à sa place ? Se reproduire à place ?

Quelle place ?

 

Ca se devine...la hiérarchie et le commandement sur l'humain!

Il y a 5 heures, Easle a dit :

 

C'est assez simple : La curiosité est une belle qualité appliquée aux phénomènes. Appliquée à des individus spécifiques pour les juger eux, et eux seuls, ce n'est pas un défaut à mon sens, c'est souvent de la faiblesse. Et ça arrive à tout le monde.

 

 

 

Pas vraiment d'accord sur l'individuel...si l'on se fout de ce qui se passe ailleurs que dans sa petite vie perso, plus besoin d'empathie envers l'autre, d'aide ou d'entraide...c'est plutôt pervers...

Il y a 5 heures, Easle a dit :

 

Comme beaucoup d'autres espèces, surtout mammifères donc visibles, mais très peu sur la totalité des espèces. La presque totalité des insectes ne font pas groupe. Idem pour les oiseaux.

L'être humain, en tant que primate, est particulièrement fragile sans le groupe à l'origine.

 

Mais un des points intéressant avec les IA et les  robots, est plutôt ce que la technique nous a déjà montré : son individualisme. Il est déjà exacerbé. Les êtres humains modernes, et plus particulièrement les membres femelles de l'espèce, passent une grande partie de leur temps à nier l'interdépendance sociale. C'est le choix individuel, et lui seul qui doit être souverain et permettre d'imposer son AGENDA aux autres, en terme d'horaire : je peux te voir à telle heure, sinon on ne se voit pas, Tu dois venir à telle heure, sinon je n'ai pas besoin de toi (que l'autre soit mâle ou femelle), en terme d'accès à des contacts, qu'ils soient amicaux, intimes, ou même professionnels dans la mesure du possible. L'Autre est essentiellement consommé car il n'est plus une nécessité. L'être humain moderne peut faire sans... Enfin pas tout à fait, de fait il use de plus en plus de stratégie, et saute d'un groupe à l'autre, d'un-e ami-e à l'autre, sélectionne, éjecte, hiérarchise, etc.

Avec les IA et les robots, nous allons monter d'un cran dans cette indépendance virtuel de l'EGO tout puissant. L'ubermensch n'est toutefois pas un solitaire, et il n'est absolument pas une nouveauté... C'est un pharaon. Il n'a besoin que de notoriété, de célébrité.

Et c'est ce qui explique la réussite de la télé-réalité. De ces gens vides, dont la personnalité ne repose sur aucune compétence technique, aucune qualification, aucun savoir-faire, autre qu'être connu.

Car cela permet de convoquer autour de soi des êtres pour n'être pas seul. Mais pour également les congédier à la seconde où l'envie d'être seul jaillit soudainement.

C'est aussi ce qui se dessine sur les réseaux sociaux ou beaucoup de jeux en ligne. Chacun se connecte et se déconnecte, non en fonction des besoins communs, mais en fonction de ses besoins solipsistes, sans jamais prévenir ni de son arrivée, ni de son départ. L'EGO moderne et futur se dessine entre convocation, imposition, et ghosting ou évacuation.

Les êtres humains modernes, et plus particulièrement les membres femelles de l'espèce, passent une grande partie de leur temps à nier l'interdépendance sociale.

---------------dites vous?

La télé réalité, c'est pour les neuneus...

Il y a 5 heures, Irisbleu a dit :

Cette  IA remplaçant pas mal de postes ou de quantité de travail jusqu'à présent abattu par l'humain, ça ne concernerait que les pays les plus développés ? Qu'en sera-t-il de l'Afrique, de l'Orient, et autres contrées pas très développées et grouillant d'humains qui se reproduisent à qui mieux mieux qu'importe le lendemain ?

Le titre c'est : que deviendra LE MONDE....

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

Il est d'ailleurs possible que dieu lui même ait été engendré par le cerveau humain... une chance sur deux... 

C'est bien pourquoi il faut s'en méfier, de l'esprit humain...

(Je reste dans le thème de la SF et la question posée)! je ne crois pas une seconde à la possibilité de ce monde décrit par certains ici...

Il y a 4 heures, soisig a dit :

Définition science fiction : Genre littéraire et artistique qui décrit un état futur du monde en extrapolant les données de la science ou de la technologie.

Un humain n'est pas une intelligence artificielle. Et une intelligence artificielle ne sera jamais un humain. 

Sauf si l'humain fini par lui greffer un cerveau humain, justement...

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

Ce qui nous motive à vouloir le pouvoir ce sont nos peurs, nos désirs, nos envies... le pouvoir, la puissance quand tu es déjà plusieurs milliards de fois plus intelligent qu'un humain (en terme de calculs) avec une connaissance largement plus vaste que la notre, tu n'as pas besoin du pouvoir, tu es déjà plus puissant. 

Donc? le tas de ferraille peut se servir de ce pouvoir contre l'humain...héhé

Il y a 3 heures, Easle a dit :

Mais en ce cas nulles connaissances ne sont les connaissances de quelqu'un... Votre phrase est vide.

 

Et Morfou sera surtout incapables de répondre aux questions sur : prendre quelle place ?

Elle n'y a pas répondu et l'a esquivé...

Il n'y a là que des peurs irrationnelles vieilles comme le monde.

 

Ah, il ne manquait plus que ça... Dieu !!! On voit mieux le topo ! 

Vous ne voyez rien du tout puisque ce n'est qu'une expression

J'ai répondu...chais pas où...j'ai repris le fil depuis hier matin...et il ne m'a pas attendu!

il y a 38 minutes, Morfou a dit :

Pas vraiment d'accord sur l'individuel...si l'on se fout de ce qui se passe ailleurs que dans sa petite vie perso, plus besoin d'empathie envers l'autre, d'aide ou d'entraide...c'est plutôt pervers...

Et en quoi sommes nous en opposition sur ce point ?

il y a une heure, jacky29 a dit :

nous sommes loin des androïdes de Dick ou d'Asimov... ce robot japonais reste un automate avant tout... il est programmé pour montrer telle ou telle émotion mais il ne la ressent pas. tant qu'à mon portable à clapet ne faisant que téléphone, il ne faut trop lui en demander et c'est tant mieux! rires! je me fous de moi-même en plus, Morfou... j'ai une horreur profonde de la technologie actuelle qui pousse l'humain à croire que c'est la panacée universelle et le plus épouvantable, c'est que cela marche auprès des nouvelles générations, on dirait que le passé leur est devenu un mur nu. 

Hélas...mon phone n'a pas internet...un phone c't'un phone, point...

La technologie quand elle finit par nous submerger comme c'est le cas qui arrive...

J'en veux pas non plus...mais personne ne nous demande notre avis...nous qui avons vécu autrement voyons ça, ce qui n'est pas le cas des jeunes générations, re hélas!

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Vous ne voyez rien du tout puisque ce n'est qu'une expression

J'ai répondu...chais pas où...j'ai repris le fil depuis hier matin...et il ne m'a pas attendu!

Non, vous n'avez pas répondu, et vous savez pourquoi !

Mais sinon, revenez-y :

Quelle place va prendre une IA, un robot ? Qu'a-t-elle à faire de notre alimentation ? de notre besoin d'espace ? De nos envies de baise ou de reproduction ?

Le Pouvoir ? Mais pourquoi ? Pour plaire à qui ? Pour gagner quoi ? Pour être considérée ou admirée par qui ? Pour construire ou réaliser quoi ?

Il y a 3 heures, Easle a dit :

Mais en ce cas nulles connaissances ne sont les connaissances de quelqu'un... Votre phrase est vide.

 

 

 

 

Vous n'avez juste pas compris ma phrase...ou pas voulu la comprendre!

il y a 5 minutes, Easle a dit :

Non, vous n'avez pas répondu, et vous savez pourquoi !

 

Mais sinon, revenez-y :

Quelle place va prendre une IA, un robot ? Qu'a-t-elle à faire de notre alimentation ? de notre besoin d'espace ? De nos envies de baise ou de reproduction ?

Le Pouvoir ? Mais pourquoi ? Pour plaire à qui ? Pour gagner quoi ? Pour être considérée ou admirée par qui ? Pour construire ou réaliser quoi ?

Comme pour l'humain...le contrôle...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Comme pour l'humain...le contrôle...

DE QUOI !!! ????

Le MOBILE !!!  Que cela leur donnera-t-il !?

il y a 2 minutes, Easle a dit :

DE QUOI !!! ????

Le MOBILE !!!  Que cela leur donnera-t-il !?

Vous voulez que je vous écrive un scénario de SF sur le contrôle des tas de ferraille? ça déjà été écrit...

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

nous sommes loin des androïdes de Dick ou d'Asimov... ce robot japonais reste un automate avant tout... il est programmé pour montrer telle ou telle émotion mais il ne la ressent pas. tant qu'à mon portable à clapet ne faisant que téléphone, il ne faut trop lui en demander et c'est tant mieux! rires! je me fous de moi-même en plus, Morfou... j'ai une horreur profonde de la technologie actuelle qui pousse l'humain à croire que c'est la panacée universelle et le plus épouvantable, c'est que cela marche auprès des nouvelles générations, on dirait que le passé leur est devenu un mur nu. 

https://www.lesechos.fr/2014/06/au-japon-deux-androides-plus-vraies-que-nature-305506

Il y a 3 heures, soisig a dit :

Qu'est ce qui me prouve que tu n'es pas une IA ? 

Je t’enverrais bien, pour te prouver mon être manifeste, de chair et sang, quelques poils de pubis, mais je suis pas sûr que tu le prennes bien.