Que deviendra le monde quand les gens n'auront plus à travailler pour gagner leur vie ?

Il y a 4 heures, soisig a dit :

Qu'est ce qui me prouve que tu n'es pas une IA ? 

Le style...^^

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

C'est une réalité qui existe depuis au moins 50ans...l'automatisation,

Pas dans la mesure que l'on va connaître.
Ce n'est pas qu'un ou deux secteurs d'activité qui va être touché, mais le monde du travail en général, à des différents niveaux.
Les progrès sont exponentiels.
 

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

que les syndicats appelaient de tous leurs voeux, a fait perdre la majorité des emplois de production....

Tu oublies un autre phénomène bien plus prégnant : la mondialisation et les nombreuses délocalisations.

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

les patrons d'aujourd'hui ne nous vendent rien du tout...mais il est exact que des patrons amènent et créent de l'emploi...plus ou moins suivant la taille de l'entreprise...

Ils n'amènent rien.
il exploitent une demande de consommateurs en exploitant le travail fourni par des salariés compétents.

Ils amènent certes une pierre à l'édifice, mais l'emploi est bien la conjonction des trois : demande, salariés, organisation.

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

Le reste de votre diatribe...nous sommes en France avec toutes les aides possibles et imaginables...les "crèvent la dalle" ne sont pas morts de faim! vive la France!

C'est une expression. Mais tu as de la malnutrition et des gens qui dorment dehors.
Et des morts tous les ans, dans la rue.

Les "aides" que tu décris ne garantissent pas d'avoir un toit sur la tête.

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

Sauf si l'humain fini par lui greffer un cerveau humain, justement...

 

ce serait quoi l'intérêt de greffer un cerveau humain, sur un cerveau artificiel, largement plus développé ? 

Il y a 7 heures, Crève a dit :

Je t’enverrais bien, pour te prouver mon être manifeste, de chair et sang, quelques poils de pubis, mais je suis pas sûr que tu le prennes bien.  

Tout rapporter à son sexe ... c'est bon, je suis convaincue, tu es un homme humain 

Il y a 4 heures, soisig a dit :

ce serait quoi l'intérêt de greffer un cerveau humain, sur un cerveau artificiel, largement plus développé ? 

 

largement plus développé à quel point de vue?

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

largement plus développé à quel point de vue?

Hihi ... vu que l'IA est artificiel c'est comme si on disait qu'on peut greffer un pied d'humain sur une jambe artificielle ou de bois !

Vue qu'on ne connait pas tout des mystères du cerveau ... on peu fantasmer ....

Il y a 6 heures, soisig a dit :

ce serait quoi l'intérêt de greffer un cerveau humain, sur un cerveau artificiel, largement plus développé ? 

Tout rapporter à son sexe ... c'est bon, je suis convaincue, tu es un homme humain 

Refiler l'esprit humain et toute sa perversité, dans ce cas là puisque ce n'est jamais sans raison, au tas de ferraille...d'autant qu'il pourrait ressembler trait pour trait  à l'humain...

Un peu d'imagination bon sang...

Il y a 6 heures, Pheldwyn a dit :

Pas dans la mesure que l'on va connaître.
Ce n'est pas qu'un ou deux secteurs d'activité qui va être touché, mais le monde du travail en général, à des différents niveaux.
Les progrès sont exponentiels.
 

Tu oublies un autre phénomène bien plus prégnant : la mondialisation et les nombreuses délocalisations.

 

Ils n'amènent rien.
il exploitent une demande de consommateurs en exploitant le travail fourni par des salariés compétents.

Ils amènent certes une pierre à l'édifice, mais l'emploi est bien la conjonction des trois : demande, salariés, organisation.

 

C'est une expression. Mais tu as de la malnutrition et des gens qui dorment dehors.
Et des morts tous les ans, dans la rue.

Les "aides" que tu décris ne garantissent pas d'avoir un toit sur la tête.

Pourquoi toujours accuser les mêmes? les consommateurs sont responsables...

Vous avez un rapport au travail que je trouve bien pervers...

Je parle d'avant les délocalisation...

Si pour vous c'est le progrès...nous n'avons décidément pas les mêmes valeurs!

Sommes HS....ce fil est un fil de SF...

il y a 32 minutes, ouest35 a dit :

Hihi ... vu que l'IA est artificiel c'est comme si on disait qu'on peut greffer un pied d'humain sur une jambe artificielle ou de bois !

Vue qu'on ne connait pas tout des mystères du cerveau ... on peu fantasmer ....

Il est artificiel...mais il est programmer par un cerveau humain...il peut donc être programmé pour tuer, non? il peut être programmé pour être empathique à contrario, non?

https://www.lesechos.fr/2014/06/au-japon-deux-androides-plus-vraies-que-nature-305506

En 2014...

Il y a 5 heures, Morfou a dit :

Il est artificiel...mais il est programmer par un cerveau humain...il peut donc être programmé pour tuer, non? il peut être programmé pour être empathique à contrario, non?

https://www.lesechos.fr/2014/06/au-japon-deux-androides-plus-vraies-que-nature-305506

En 2014...

 

... si ... avec des si on peut refaire le monde !

L'IA est et sera un outil comme nous en avons eu pour nous faciliter la vie ...

Mais ma chère Morfou je ne fantasme pas sur l'IA  ... j'aimerais tellement mieux qu'au lieu de  faire des imitations de ce qu'on l'on connait du cerveau humain ... aujourd'hui on approfondisse les connaissances sur les mystères du cerveau humain car nous n'utilisons qu'une infime partie de ses possibilités et que celà permettent de soigner certaines maladies de type Alzheimer et autres peu recherchées qui bouzille familles et patients ... (j'ai une belle-soeur de 70 ans qui se meurt a petit feu son cerveau s'auto détruit ne commande ni le cognitif ni  ses fonctions naturels ... elle devient une petite marionnette molle ... Et c'est "mystère" pour la Faculté !

L'IA  ? n'étant que consommatrice du numérique et ne demandant que lorsque j'allume mon ordi et mon téléphone que je puisse avoir accès a ce dont j'ai besoin !

Ce qu'ils ont dans le ventre, comment ils ont été conçu etc ... "mon cerveau refuse" de le savoir (ça me gonfle) je ne suis que consommatrice et surtout ni ingénieur en numérique et informatique ou robotique .... je préfère les lettres au chiffres !!! Donc merci pour les liens mais franchement j'aimerais savoir si vous vous pigez vraiment tout !

Bonne fin d'aprem !

"L'intelligence artificielle (IA) est un processus d'imitation de l'intelligence humaine qui repose sur la création et l'application d'algorithmes exécutés dans un environnement informatique dynamique. Son but est de permettre à des ordinateurs de penser et d'agir comme des êtres humains. wiki

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

... si ... avec des si on peut refaire le monde !

L'IA est et sera un outil comme nous en avons eu pour nous faciliter la vie ...

Mais ma chère Morfou je ne fantasme pas sur l'IA  ... j'aimerais tellement mieux qu'au lieu de  faire des imitations de ce qu'on l'on connait du cerveau humain ... aujourd'hui on approfondisse les connaissances sur les mystères du cerveau humain car nous n'utilisons qu'une infime partie de ses possibilités et que celà permettent de soigner certaines maladies de type Alzheimer et autres peu recherchées qui bouzille familles et patients ... (j'ai une belle-soeur de 70 ans qui se meurt a petit feu son cerveau s'auto détruit ne commande ni le cognitif ni  ses fonctions naturels ... elle devient une petite marionnette molle ... Et c'est "mystère" pour la Faculté !

L'IA  ? n'étant que consommatrice du numérique et ne demandant que lorsque j'allume mon ordi et mon téléphone que je puisse avoir accès a ce dont j'ai besoin !

Ce qu'ils ont dans le ventre, comment ils ont été conçu etc ... "mon cerveau refuse" de le savoir (ça me gonfle) je ne suis que consommatrice et surtout ni ingénieur en numérique et informatique ou robotique .... je préfère les lettres au chiffres !!! Donc merci pour les liens mais franchement j'aimerais savoir si vous vous pigez vraiment tout !

Bonne fin d'aprem !

 

"L'intelligence artificielle (IA) est un processus d'imitation de l'intelligence humaine qui repose sur la création et l'application d'algorithmes exécutés dans un environnement informatique dynamique. Son but est de permettre à des ordinateurs de penser et d'agir comme des êtres humains. wiki

. Son but est de permettre à des ordinateurs de penser et d'agir comme des êtres humains. wiki

-------------Me demande où en sont véritablement les japonais suite à ces deux androïdes datant de ...2014!

il y a 24 minutes, Morfou a dit :

. Son but est de permettre à des ordinateurs de penser et d'agir comme des êtres humains. wiki

-------------Me demande où en sont véritablement les japonais suite à ces deux androïdes datant de ...2014!

Je n'ai pas la réponse Morfou pour une raison bien simple que je ne m'y intéresse pas ...

Déjà aujourd'hui je me suis battue avec mon portable qui en faisant des mises a jour m'a fichu le brun dans mes contacts ... m'avait tout fichu a la corbeille l'abruti ... ouep ouep pas si intelligent que ça !

Lu ce soir ...

Bel expérience ...

"Raphaël Enthoven a fait face à ChatGPT sur l’épreuve de philosophie du bac. Résultat : l’intelligence artificielle a largement été battue, comme le rapporte TF1 Info.

Alors que les lycéens étaient en pleine épreuve de philosophie du bac mercredi 14 juin, Raphaël Enthoven a fait l’objet d’une expérience assez inattendue.

Il a également passé l’épreuve, en duel avec l’intelligence artificielle ChatGPT, dans le but de savoir qui saurait répondre le mieux à la question "le bonheur est-il une affaire de raison ?".

Les deux copies ont été corrigées dans la foulée et le résultat est sans appel. C’est Raphaël Enthoven qui l’a emporté haut la main. Le philosophe aurait mis 1h30 pour rendre sa copie, selon TF1 Info, avec la note parfaite : 20 sur 20.

Le robot a, quant à lui, pris seulement une minute et 30 secondes, mais le résultat, bien qu’honorable, est nettement moins bon avec un 11/20. Les notes ont été attribuées par une agrégée de philosophie et autrice, Éliette Abrécassis et un professeur de lycée, Lev Fraenckel alias “Serial Thinker” sur Tiktok. Même si le jury a jugé sur copies anonymes, "on peut deviner qui a écrit quoi, même dès les premiers mots", explique Éliette Abrécassis.

"On ne comprend pas les arguments"

"Dans la copie de ChatGPT, il n'y a même pas de problématique", a affirmé Lev Fraenckel. "Ce sont souvent de très longues phrases, assez creuses, où il n'y a pas de contenu. On ne comprend pas les arguments [...] Il y a des citations pour essayer de briller". Il estime que la philosophie, "ce n’est pas enchaîner de belles phrases". Les conclusions entre les deux copies sont également très différentes. Pour celle de ChatGPT, "il n'y a pas de réponse universelle, mais une myriade de voies vers le bonheur" alors que Raphaël Enthoven conclut par "l'urgence et l'intérêt de penser la raison elle-même et son activité comme un bonheur".  Cette expérience a en tout cas montré que l’intelligence artificielle ne fait pas encore le poids face à un philosophe.

https://actu.orange.fr/societe/insolite/bac-philo-entre-chatgpt-et-raphael-enthoven-il-n-y-a-pas-photo-magic-CNT0000024M7Xe.html

il y a 33 minutes, ouest35 a dit :

Je n'ai pas la réponse Morfou pour une raison bien simple que je ne m'y intéresse pas ...

Déjà aujourd'hui je me suis battue avec mon portable qui en faisant des mises a jour m'a fichu le brun dans mes contacts ... m'avait tout fichu a la corbeille l'abruti ... ouep ouep pas si intelligent que ça !

Lu ce soir ...

Bel expérience ...

"Raphaël Enthoven a fait face à ChatGPT sur l’épreuve de philosophie du bac. Résultat : l’intelligence artificielle a largement été battue, comme le rapporte TF1 Info.

Alors que les lycéens étaient en pleine épreuve de philosophie du bac mercredi 14 juin, Raphaël Enthoven a fait l’objet d’une expérience assez inattendue.

Il a également passé l’épreuve, en duel avec l’intelligence artificielle ChatGPT, dans le but de savoir qui saurait répondre le mieux à la question "le bonheur est-il une affaire de raison ?".

Les deux copies ont été corrigées dans la foulée et le résultat est sans appel. C’est Raphaël Enthoven qui l’a emporté haut la main. Le philosophe aurait mis 1h30 pour rendre sa copie, selon TF1 Info, avec la note parfaite : 20 sur 20.

Le robot a, quant à lui, pris seulement une minute et 30 secondes, mais le résultat, bien qu’honorable, est nettement moins bon avec un 11/20. Les notes ont été attribuées par une agrégée de philosophie et autrice, Éliette Abrécassis et un professeur de lycée, Lev Fraenckel alias “Serial Thinker” sur Tiktok. Même si le jury a jugé sur copies anonymes, "on peut deviner qui a écrit quoi, même dès les premiers mots", explique Éliette Abrécassis.

"On ne comprend pas les arguments"

"Dans la copie de ChatGPT, il n'y a même pas de problématique", a affirmé Lev Fraenckel. "Ce sont souvent de très longues phrases, assez creuses, où il n'y a pas de contenu. On ne comprend pas les arguments [...] Il y a des citations pour essayer de briller". Il estime que la philosophie, "ce n’est pas enchaîner de belles phrases". Les conclusions entre les deux copies sont également très différentes. Pour celle de ChatGPT, "il n'y a pas de réponse universelle, mais une myriade de voies vers le bonheur" alors que Raphaël Enthoven conclut par "l'urgence et l'intérêt de penser la raison elle-même et son activité comme un bonheur".  Cette expérience a en tout cas montré que l’intelligence artificielle ne fait pas encore le poids face à un philosophe.

https://actu.orange.fr/societe/insolite/bac-philo-entre-chatgpt-et-raphael-enthoven-il-n-y-a-pas-photo-magic-CNT0000024M7Xe.html

Notes attribuées par une "pair" du philosophe qui se paie un 20/20...

Comme si un prof corrigeait les épreuves de bac de son fils ou de sa fille...

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

Pourquoi toujours accuser les mêmes? les consommateurs sont responsables...

Ce ne sont pas les uns ou les autres : c'est un système.

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

Vous avez un rapport au travail que je trouve bien pervers...

Ce n'est pas mon rapport au travail que je te décris (j'en aurais une vision bien plus noble), mais la manière dont il s'exerce dans notre société : il est basé sur l'exploitation et la rentabilité à tout crin.

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

Je parle d'avant les délocalisation...

Ah, donc il y a bien des décennies.

Mais encore une fois, en soit, l'automatisation du travail est philosophiquement une très bonne chose !

Se faciliter la tâche, diminuer des contraintes, préserver la santé des salariés : tout cela va dans le bon sens.

Ce qui ne va pas ce sont les conséquences dans notre système... Parce que c'est ce système qui ne va pas.

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

Si pour vous c'est le progrès...nous n'avons décidément pas les mêmes valeurs

Je ne vous exactement à quoi tu fais référence par "si plus vous c'est le progrès" ? De quoi parles tu précisément ? (Parce que là je ne sais pas quoi te répondre)

Et du coup pour les valeurs non plus, je ne sais pas à quoi tu fais référence, donc te dire ce que l'on a en commun ou non, je ne saurais pas te dire.

Le 11/06/2023 à 12:43, soisig a dit :

J'ai posé la question sur ChatGPT, et voici sa théorie, ci dessous. Votre avis sur cette vision des choses ? 

 

Le concept d’un avenir où les gens n’ont plus à travailler pour gagner leur vie est souvent associé à l’idée d’une automatisation généralisée et d’une intelligence artificielle avancée. Bien qu’il soit difficile de prédire les résultats précis d’un tel scénario, voici quelques aspects potentiels à prendre en compte :

1. Augmentation du temps de loisir: Avec l’automatisation prenant en charge de nombreux emplois, les gens auraient plus de temps libre pour poursuivre leurs intérêts, leurs passe-temps et leur croissance personnelle. Cela pourrait conduire à un mode de vie plus équilibré et épanouissant pour les individus.

2. Changements économiques : La transition vers une société sans travail nécessiterait une restructuration économique importante. Les modèles traditionnels d’emploi devraient être remplacés par d’autres systèmes tels que le revenu de base universel ou d’autres formes de répartition des richesses. Ce changement pourrait potentiellement réduire la pauvreté et l’inégalité des revenus.

3. Mettre l’accent sur la créativité et l’innovation : En mettant moins l’accent sur le travail traditionnel, les individus auraient la possibilité d’explorer et de libérer leur potentiel créatif. Cela pourrait conduire à une augmentation des efforts artistiques, des progrès scientifiques et des innovations technologiques.

4. Redéfinition de la productivité : Dans une société sans travail, la définition de la productivité pourrait évoluer. Plutôt que de mesurer la productivité uniquement par les heures de travail ou la production économique, elle pourrait être mesurée par la croissance personnelle, le bien-être et les contributions à la société de manière non traditionnelle.

5. Nouvelles structures sociales : L’absence de travail traditionnel pourrait remodeler les structures et les relations sociales. Les communautés peuvent donner la priorité à la collaboration, à l’éducation et aux efforts collectifs. Les gens peuvent s’engager dans plus de bénévolat, de renforcement de la communauté et d’activités d’auto-amélioration.

6. Défis et adaptations: Bien qu’une société sans travail présente des avantages potentiels, il pourrait également y avoir des défis. La transition elle-même pourrait être perturbatrice, nécessitant de nouvelles compétences, de nouveaux systèmes éducatifs et une réinvention des normes sociétales. Il serait important d’aborder des questions telles que le but, l’identité et le bien-être mental des personnes qui tirent une part importante de leur estime de soi du travail.

Il est important de noter que la notion d’une société sans travail est un scénario hypothétique, et que sa réalisation nécessiterait des progrès sociétaux et technologiques complexes. Bien que certains emplois puissent devenir automatisés à l’avenir, il est probable que de nouveaux types de travail et de professions émergeront, impliquant potentiellement la créativité humaine, l’intelligence émotionnelle et des tâches qui ne peuvent pas être facilement automatisées.

 

Il ne faudrait pas oublier que ChatGpt est fait par des humains...

Il y a 4 heures, Lowy a dit :

Il ne faudrait pas oublier que ChatGpt est fait par des humains...

Disons qu'il synthétise des tas de données humaines. 

Il y a 14 heures, soisig a dit :

Disons qu'il synthétise des tas de données humaines. 

les données qu'on lui fournit. Il ne va pas "chercher" les informations, il prend celles qu'on lui apporte.

Le 11/06/2023 à 13:43, soisig a dit :

J'ai posé la question sur ChatGPT, et voici sa théorie, ci dessous. Votre avis sur cette vision des choses ? 

 

Le concept d’un avenir où les gens n’ont plus à travailler pour gagner leur vie est souvent associé à l’idée d’une automatisation généralisée et d’une intelligence artificielle avancée. Bien qu’il soit difficile de prédire les résultats précis d’un tel scénario, voici quelques aspects potentiels à prendre en compte :

1. Augmentation du temps de loisir: Avec l’automatisation prenant en charge de nombreux emplois, les gens auraient plus de temps libre pour poursuivre leurs intérêts, leurs passe-temps et leur croissance personnelle. Cela pourrait conduire à un mode de vie plus équilibré et épanouissant pour les individus.

2. Changements économiques : La transition vers une société sans travail nécessiterait une restructuration économique importante. Les modèles traditionnels d’emploi devraient être remplacés par d’autres systèmes tels que le revenu de base universel ou d’autres formes de répartition des richesses. Ce changement pourrait potentiellement réduire la pauvreté et l’inégalité des revenus.

3. Mettre l’accent sur la créativité et l’innovation : En mettant moins l’accent sur le travail traditionnel, les individus auraient la possibilité d’explorer et de libérer leur potentiel créatif. Cela pourrait conduire à une augmentation des efforts artistiques, des progrès scientifiques et des innovations technologiques.

4. Redéfinition de la productivité : Dans une société sans travail, la définition de la productivité pourrait évoluer. Plutôt que de mesurer la productivité uniquement par les heures de travail ou la production économique, elle pourrait être mesurée par la croissance personnelle, le bien-être et les contributions à la société de manière non traditionnelle.

5. Nouvelles structures sociales : L’absence de travail traditionnel pourrait remodeler les structures et les relations sociales. Les communautés peuvent donner la priorité à la collaboration, à l’éducation et aux efforts collectifs. Les gens peuvent s’engager dans plus de bénévolat, de renforcement de la communauté et d’activités d’auto-amélioration.

6. Défis et adaptations: Bien qu’une société sans travail présente des avantages potentiels, il pourrait également y avoir des défis. La transition elle-même pourrait être perturbatrice, nécessitant de nouvelles compétences, de nouveaux systèmes éducatifs et une réinvention des normes sociétales. Il serait important d’aborder des questions telles que le but, l’identité et le bien-être mental des personnes qui tirent une part importante de leur estime de soi du travail.

Il est important de noter que la notion d’une société sans travail est un scénario hypothétique, et que sa réalisation nécessiterait des progrès sociétaux et technologiques complexes. Bien que certains emplois puissent devenir automatisés à l’avenir, il est probable que de nouveaux types de travail et de professions émergeront, impliquant potentiellement la créativité humaine, l’intelligence émotionnelle et des tâches qui ne peuvent pas être facilement automatisées.

 

Le monde je ne peux pas vous le dire.

Par contre moi qui n'ai pour ainsi dire jamais travaillé de ma vie, je peux vous dire ce ce que je deviens.

Je suis  dans un tel état de délabrement physique, psychique , je fume, je bois, accessoirement je me drogue, je me bourre d'anti-dépresseurs, d'anxiolytiques, je fais des burn-out à répétition  (mon médecin traitant  n'en comprend pas l'origine)

.Le matin au réveil je suis fatigué, le soir au coucher je suis abruti.

Le samedi matin je cours pour faire mes courses , puis le soir barbecue avec des glandeurs et glandeuses de mon espèce, on s'alcoolise , au milieu des merguez et des chippolatas.

Le dimanche on va voir la famille. Vers 18 h , le blues s'empare  de moi. Car dès le lendemain matin , il faut remettre ça , la glande.

Dans mes plus grands moments  d"épuisement, je file des coups des pieds à mon clébard et je gifle ma femme.

Et on espère des jours meilleurs, et l'on rêve à un monde idéal, un monde que de travail et rien d'autre  et où ce genre de choses, de déchéance n'existe pas. Un monde pur.

Il y a 6 heures, chanou 34 a dit :

les données qu'on lui fournit. Il ne va pas "chercher" les informations, il prend celles qu'on lui apporte.

Pour produire son contenu, ChatGPT puise dans une base de donnée conséquente notamment constituée à partir d’informations présentes sur Internet  (articles, sites web, conversations publiques…).