Le pouvoir corrompt il ?

il y a 7 minutes, le merle a dit :

Bonjour

Pas la main , mais le cerveau.je rappel que c'est une Guerre et le danger est partout .

Bonne journée

 

Le cerveau guidant la main oui  

il y a 10 minutes, soisig a dit :

Pas forcément, je pense qu'on peut aspirer au pouvoir, pour des idées à défendre, dans un intérêt collectif. 

Prenons en exemple Hollande, même si j'estime qu'il n'avait pas le profil d'un bon président, je reste pourtant convaincue qu'il avait des aspirations dans l'intérêt de la France, qu'il n'était ni corrompu et encore moins mégalo. 

Ah mais heureusement !

Je ne pars pas du principe que tout le monde est corrompu ou corrompt… je donne juste mon sentiment sur certains travers de l’Homme, comme la mégalomanie, qui peuvent s’exacerber dans le cadre d’un certain pouvoir.

A mon sens, ce n’est pas le pouvoir qui corrompt, il permet juste de se libérer de certaines névroses déjà existantes chez l’individu. 

il y a 12 minutes, soisig a dit :

Pas forcément, je pense qu'on peut aspirer au pouvoir, pour des idées à défendre, dans un intérêt collectif. 

Prenons en exemple Hollande, même si j'estime qu'il n'avait pas le profil d'un bon président, je reste pourtant convaincue qu'il avait des aspirations dans l'intérêt de la France, qu'il n'était ni corrompu et encore moins mégalo. 

j'adhère en tout point , pas efficace mais sincère !

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Je n'aurais jamais pensé que De gaule ait pu être corrompu ... comme quoi 

De Gaule, peut-être pas, mais l'autre ?

Ce n'est pas le pouvoir qui corrompt c'est la personnalité de celui qui le détient.

il y a 12 minutes, Manrak a dit :

De Gaule, peut-être pas, mais l'autre ?

Ce n'est pas le pouvoir qui corrompt c'est la personnalité de celui qui le détient.

Question de point de vue ... je n'en ai pas la preuve, c'est juste mon sentiment. 

à l’instant, soisig a dit :

Question de point de vue ... je n'en ai pas la preuve, c'est juste mon sentiment. 

je me moquais juste de l'orthographe du généralle !

Hey les Affreux et l’Affreuse, oui toi @soisig : qu’il eût été corrompu peu ou prou, c’est « De Gaulle » nanméo !

Ça me pique trop les yeux… 

il y a 2 minutes, Manrak a dit :

je me moquais juste de l'orthographe du généralle !

il y a 2 minutes, Elisa* a dit :

Hey les affreux et l’affreuse, oui toi @soisig : qu’il eût été corrompu peu ou prou, c’est « De Gaulle » nanméo !

Ça me pique trop les yeux… 

Sorry ! 

Il y a 11 heures, Anna Purna a dit :

Bien évidemment que le pouvoir corrompt. Donne un tout petit pouvoir à un tout petit chef et tu vas voir comment son comportement va changer et plus vite que de le dire encore.

Oui tout à fait même si ces personnes vont nier leur changement.  

Il y a 11 heures, Crabe_fantome a dit :

C'est justement avec ce piège là, ne plus se sentir péter, qu'on peut tous tomber... sauf les hobbits bien sur. Enfin, sur le long terme ça craint pour eux aussi...

...et Tom Bombadil...et puis dans une moindre mesure, Aragorn, qui réussit à rendre l'anneau à Frodon après que Boromir ait succombé devant la horde des Uruks. Il y a des ""hommes"" qui ont des reins plus solides que d'autres (je mets hommes entre guillements parce que Tom et Aragorn ne sont pas vraiment des hommes ).

A la lecture d'un Tolkien, une personne qui a du pouvoir et qui se bat contre la corruption sans être lui même corrompu est forcément en danger de mort. C'est donc une personne qui n'a pas peur de mourir ou qui repousse cette peur de la mort jusqu'à ses derniers retranchements.

Dans la vraie vie, peux-t-on penser à une personne comme le juge Pierre Michel assassiné pour avoir bousculé la french connection et le trafic de drogue à Marseille ? Je n'ai pas toute sa bio en tête mais on peut dire que ce gars s'est battu jusqu'au bout.

il y a 6 minutes, Danoketian a dit :

Oui tout à fait même si ces personnes vont nier leur changement.  

Plus il y a de pouvoirs plus la tentation est grande. Je pense notamment sans parler politique aux éducs de mon foyer qui montent les échelons et deviennent cadres ( chefs de pôle ) tout le monde est content parce que ces éducs sont du terrain et vont pouvoir faire bouger les choses. Au bout de 15 jours tout le monde déchante, le nouveau cadre ne se battra pas pour eux et leurs consistions de travail et utilise la même rhétorique que son prédécesseur qui n’était pas du terrain. Il devient comme les autres, il veut garder sa place et son petit salaire bien confortable. 

Je suppose que dans ton usine tu as du constater les mêmes choses, non? 

à l’instant, hanss a dit :

Plus il y a de pouvoirs plus la tentation est grande. 

On ne peut pas faire de quelques exemples une généralité. Il y a des gens qui ont un pouvoir, même grand, et qui, pour autant, en font bon usage sans jamais trahir leurs idéaux. 

à l’instant, Manrak a dit :

On ne peut pas faire de quelques exemples une généralité. Il y a des gens qui ont un pouvoir, même grand, et qui, pour autant, en font bon usage sans jamais trahir leurs idéaux. 

Non on ne peut pas faire de généralités mais il y a tentation en tout cas. C’est facile de ne pas être corrompu quand tu n’as aucun moyen de l’être. A mon niveau je ne peux pas dire que je le serais ou pas. J’ai pas eu d’occaz 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Non on ne peut pas faire de généralités mais il y a tentation en tout cas. 

C'est donc pas le pouvoir qui corrompt mais bien la décision de celui qui décide de succomber à la tentation.

Les éducs... c'est différent : c'est une sale race !

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Plus il y a de pouvoirs plus la tentation est grande. Je pense notamment sans parler politique aux éducs de mon foyer qui montent les échelons et deviennent cadres ( chefs de pôle ) tout le monde est content parce que ces éducs sont du terrain et vont pouvoir faire bouger les choses. Au bout de 15 jours tout le monde déchante, le nouveau cadre ne se battra pas pour eux et leurs consistions de travail et utilise la même rhétorique que son prédécesseur qui n’était pas du terrain. Il devient comme les autres, il veut garder sa place et son petit salaire bien confortable. 

Je suppose que dans ton usine tu as du constater les mêmes choses, non? 

Oui j'ai vu ces changements chez ces personnes et j'ai même été dans cette situation mais j'ai décidé de ne pas être ce qu'ils voulaient que je sois. 

il y a 1 minute, Manrak a dit :

C'est donc pas le pouvoir qui corrompt mais bien la décision de celui qui décide de succomber à la tentation.

Les éducs... c'est différent : c'est une sale race !

Oui tout à fait mais je suppose que ça doit être compliqué de dire non aussi bon ou incorruptible on se croit sans occasion. 

à l’instant, hanss a dit :

Oui tout à fait mais je suppose que ça doit être compliqué de dire non aussi bon ou incorruptible on se croit sans occasion. 

ben je dois avouer que les fois où j'ai "détenu" un certain pouvoir (je me fais marrer moi même) j'en ai quand même vachement abusé, hein ! mais faut dire que c'était quand même un peu le but ! pourquoi donc me serais-je privé ? hormis évidemment pour venir ensuite, ici, me balancer des auto-félicitations dégoulinantes de niaiseries.....

il y a 27 minutes, JMECOMPRENDS_TT_SEUL a dit :

...et Tom Bombadil...et puis dans une moindre mesure, Aragorn, qui réussit à rendre l'anneau à Frodon après que Boromir ait succombé devant la horde des Uruks. Il y a des ""hommes"" qui ont des reins plus solides que d'autres (je mets hommes entre guillements parce que Tom et Aragorn ne sont pas vraiment des hommes ).

A la lecture d'un Tolkien, une personne qui a du pouvoir et qui se bat contre la corruption sans être lui même corrompu est forcément en danger de mort. C'est donc une personne qui n'a pas peur de mourir ou qui repousse cette peur de la mort jusqu'à ses derniers retranchements.

Dans la vraie vie, peux-t-on penser à une personne comme le juge Pierre Michel assassiné pour avoir bousculé la french connection et le trafic de drogue à Marseille ? Je n'ai pas toute sa bio en tête mais on peut dire que ce gars s'est battu jusqu'au bout.

Pour le coup on est à cheval avec les deux définitions de la corruption, celle d'un pouvoir qui nous est confié et qui nous crame les neurones, et celle de vouloir manipuler les autres en utilisant la carotte ($) ou le bâton (de dynamite).

il y a 18 minutes, Danoketian a dit :

Oui j'ai vu ces changements chez ces personnes et j'ai même été dans cette situation mais j'ai décidé de ne pas être ce qu'ils voulaient que je sois. 

Ah ben perso dans n’importe quel taff je fais ce qu’on me dit de faire et j’ignore si quelqu’un est lésé ou pas. 

Il y a 12 heures, Globure a dit :

Qu'en pensez vous ?

Mon père avait une petite phrase en lien avec le sujet, qui me faisait toujours sourire.

Il disait en l’occurrence : « A quoi cela sert d’avoir le pouvoir si l’on ne peut même pas en abuser ? »

Par définition un pouvoir, est une responsabilité que l’on exerce, pas seulement dans le domaine politique si l’on est élu, mais aussi dans le monde professionnel par sa qualification.

Tout pouvoir quel qu’il soit est soumis à la critique, par ceux qui voudraient bien l’exercer à votre place, par ceux qui ne sont pas d’accord avec les décisions ou les choix de celui ou celle qui le détient, mais aussi par la multitude qui n’en a rien à faire, mais qui se donne le sentiment d’exister en s’opposant.

Vouloir résumé la complexité avec un slogan moralisant de la sorte « Le pouvoir corrompt » finalement ne veut rien dire du tout.

La caravane passe, les chiens aboient, c'est du même tonneau !