Invisibilité les religions ?

« Jésus vit, en passant, un homme aveugle de naissance. Ses disciples lui firent cette question : Rabbi, qui a péché, cet homme ou ses parents, pour qu'il soit né aveugle? Jésus répondit : Ce n'est pas que lui ou ses parents aient péché; mais c'est afin que les œuvres de Dieu soient manifestées en lui. Il faut que je fasse, tandis qu'il est jour, les œuvres de celui qui m'a envoyé; la nuit vient, où personne ne peut travailler. Pendant que je suis dans le monde, je suis la lumière du monde. Après avoir dit cela, il cracha à terre, et fit de la boue avec sa salive. Puis il appliqua cette boue sur les yeux de l'aveugle, et lui dit : Va, et lave-toi au réservoir de Siloé (nom qui signifie envoyé). Il y alla, se lava, et s'en retourna voyant clair. Ses voisins et ceux qui auparavant l'avaient connu comme un mendiant disaient: N'est-ce pas là celui qui se tenait assis et qui mendiait? Les uns disaient: C'est lui. D'autres disaient: Non, mais il lui ressemble. Et lui-même disait: C'est moi. Ils lui dirent donc: Comment tes yeux ont-ils été ouverts? Il répondit: L'Homme qu'on appelle Jésus a fait de la boue, a oint mes yeux, et m'a dit: Va au réservoir de Siloé, et lave-toi. J'y suis allé, je me suis lavé, et j'ai recouvré la vue. Ils lui dirent : Où est cet homme? Il répondit : Je ne sais. »

Le problème est : qui pense que cette histoire est vraie ?

Je relève les noms !

il y a 14 minutes, Blaquière a dit :

Le problème est : qui pense que cette histoire est vraie ?

Tu peux me noter sur la liste. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Tu peux me noter sur la liste. 

Sérieux ou tu blagues ?

à l’instant, Blaquière a dit :

Sérieux ou tu blagues ?

On ne peut plus sérieuse. Wallah j’y crois 

Parce contre je ne crois pas qu’il est le fils de Dieu 

il y a 1 minute, hanss a dit :

On ne peut plus sérieuse. Wallah j’y crois 

Bravo ! Tu as gagné une hostie au chocolat !

Le vin c'est le sang du Christ, l'hostie c'est ses os,  et le chocolat....

à l’instant, Blaquière a dit :

Bravo ! Tu as gagné une hostie au chocolat !

Le vin c'est le sang du Christ, l'hostie c'est ses os,  et le chocolat....

Mais non je suis pas catho abuses pas 

il y a 2 minutes, Blaquière a dit :

Bravo ! Tu as gagné une hostie au chocolat !

Le vin c'est le sang du Christ, l'hostie c'est ses os,  et le chocolat....

"Le vin c'est le sang du Christ, l'hostie c'est sa chair"

Voila en tous cas un truc auquel les cathos ne croient pas, du moins pas littéralement.

Purée, ce serait du cannibalisme!

il y a 8 minutes, Blaquière a dit :

l'hostie c'est ses os,  et le chocolat....

Attends quand il va t’attraper tu feras moins de jeux de mots 

il y a 6 minutes, hanss a dit :

Attends quand il va t’attraper tu feras moins de jeux de mots 

Quoi que je fasse quoi que je dise, ma grâce est assurée : on m'a refilé le nom du Christ ! Je joue sur du velours ! 

il y a 25 minutes, hanss a dit :

On ne peut plus sérieuse. Wallah j’y crois 

Parce contre je ne crois pas qu’il est le fils de Dieu 

Tu es trop compliquée ; je peux pas suivre ! J'ai mes limites ! 

il y a 19 minutes, hanss a dit :

Attends quand il va t’attraper tu feras moins de jeux de mots 

Tu veux dire par là que je serai dans la...     non que je serai... "chocolat" ?

il y a 3 minutes, Blaquière a dit :

Tu veux dire par là que je serai dans la...     non que je serai... "chocolat" ?

Moins que Totole 

il y a 17 minutes, Blaquière a dit :

Quoi que je fasse quoi que je dise, ma grâce est assurée : on m'a refilé le nom du Christ ! Je joue sur du velours ! 

T’es portugais ? 

il y a 11 minutes, Blaquière a dit :

Tu es trop compliquée ; je peux pas suivre ! J'ai mes limites ! 

Suis muzz c’est tout 

Le 30/05/2023 à 05:55, Garlaban a dit :

Ce que demande un Eric Piolle est tout à fait parallèle aux demandes répétées du patronat d'aménager des jours fériés comme Pentecôte ou l'Ascension ...Pour le premier ce serait au nom de la laïcité intégrale pour les seconds "pour créer des emplois" ... En fait le meilleur chemin pour leur suppression définitive.

J'ai lu l'article cité dans le post à l'origine de ce topic.

Piolle ne propose pas un "aménagement"  des jours fériés "religieux" mais leur remplacement par des jours fériés laïcs et républicains.

Pour rappel, la France compte 11 jours fériés par an, dont 5 correspondant totalement à une fête religieuse chrétienne : Pâques, l'Ascension, la Pentecôte, l'Assomption et la Toussaint.
(Vous noterez que j'ai enlevé Noël de cette liste, puisque cette fête est clairement devenue majoritairement "païenne", célébrant nettement plus le Père Noël que Jésus ..!)

Dans l'absolu, il y a un évident paradoxe à reprocher, au principe de la laïcité, à des musulmans (et pas les vu que c'est dans une proportion que l'on ne connait pas ..?) l'absentéisme d'élèves pour l'Aïd (mais quid d'un éventuel absentéisme des salariés dans leurs entreprises ?) alors que quasi la moitié des jours fériés en France sont des fêtes religieuses ..?

Après, il est clair que la "problématique" des jours fériés "religieux" est très loin de figurer dans les préoccupations principales des Français !

Mais, ceci dit, ni plus ni moins que l'absentéisme d'élèves musulmans à l'Aïd, dont à peu près tout le monde se fout ... à part quelques dirigeants politiques (pour des raisons purement électoralistes) et quelques militants de la droite de la droite (pour des raisons purement idéologiques). 

Il y a 18 heures, Garlaban a dit :

L'Inquisition en France a été un progrès face aux réactions incontrôlées de l'hérésie et aux émeutes.

C'est une relecture de l'histoire pour le moins contestée par la très grande majorité des historiens ...

L'Eglise Catholique "officielle" (le pape), et avec le soutien de la royauté, ayant réprimé avec une sauvagerie abominable tous les mouvements, la plus part du temps "populaires", (comme les Cathares, affirmant qu'il faut pratiquer la pauvreté pour être un "vrai" disciple des apôtres) s'opposant à l'emprise totale (y compris financière !) qu'elle exerçait factuellement.

Il n'y a que dans les pires dictatures que des mouvements populaires sont réprimés avec une telle sauvagerie ...

Mais libre à vous d'y voir "un progrès" ..?

il y a 45 minutes, hanss a dit :

Moins que Totole 

T’es portugais ? 

Suis muzz c’est tout 

Emmanuel, tu connais ? ("On l'appellera Emmanuel !")

Moi aussi je suis dans la musique ! 

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

 

Après, il est clair que la "problématique" des jours fériés "religieux" est très loin de figurer dans les préoccupations principales des Français !

Mais, ceci dit, ni plus ni moins que l'absentéisme d'élèves musulmans à l'Aïd, dont à peu près tout le monde se fout ... à part quelques dirigeants politiques (pour des raisons purement électoralistes) et quelques militants de la droite de la droite (pour des raisons purement idéologiques). 

... et le Gouvernement  qui a parfaitement raison de compter ses ouailles musulmanes scolarisées à Toulouse... Ville qui comme beaucoup d'autres est maintenant plus proche de l'accent du Prophète que celui de Nougaro.

Si le Gouvernement marocain était confronté à pareille situation avec quelques millions de chrétiens arrivés sans discontinuer sur son territoire, la gauche en France ne trouverait rien à redire.

Citation

Il n'y a que dans les pires dictatures que des mouvements populaires sont réprimés avec une telle sauvagerie ...

-La sauvagerie avec laquelle la gauche montagnarde républicaine a éliminé toutes voix discordantes durant la Révolution Française 

-La sauvagerie avec laquelle la droite versaillaise à réprimer la gauche communarde en 1871.

vous disqualifie pour porter tout jugement simpliste sur la période médiévale et monarchique qui soit dit en passant n'a pas connu de phénomène concentrationnaire et carcéral comparables à ceux développés par les idéaux progressistes de droite comme de gauche depuis la période contemporaine.

il y a 1 minute, Garlaban a dit :

La sauvagerie avec laquelle la droite versaillaise à réprimer la gauche communarde en 1871.

vous disqualifie pour porter tout jugement simpliste sur la période médiévale et monarchique

J'avoue ne pas voir le supposé "rapport" entre la "sauvagerie avec laquelle la droite versaillaise à réprimé la gauche communarde en 1871" (que, à titre perso, je ne conteste en rien !) ... avec "l'inquisition" purement religieuse datant de 1231 ...  soit 640 ans avant ???

il y a 9 minutes, frunobulax a dit :

J'avoue ne pas voir le supposé "rapport" entre la "sauvagerie avec laquelle la droite versaillaise à réprimé la gauche communarde en 1871" (que, à titre perso, je ne conteste en rien !) ... avec "l'inquisition" purement religieuse datant de 1231 ...  soit 640 ans avant ???

Réaction normale chez quelqu'un pour qui la vision de sauvagerie dans l'histoire ne peut être qu'associée au ténèbres monarchique et chrétien ... oh! grand jamais aux Lumières progressiste et républicaine !

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Mais libre à vous d'y voir "un progrès" ..?

 

Oui un progrès du droit sur l'arbitraire !

A partir de l'Inquisition, l'hérésie est traquée non pas sur la rumeur  mais en procédant à une enquête avec des règles strictes et écrites sur la procédure, les droits de l'accusé qui vont jusqu'à la possibilité de récuser l'inquisiteur en  appel, le premier interrogatoire se fait en présence d'un jury local constitué de clercs et de laïcs, en cas de  faux témoignages des sanctions sont prévues etc...

En France il y a eu peu de condamnations à mort, il n'y a pas eu de système carcéral comparable à l'époque moderne. Oui ce fut un progrès par rapport aux règlement de compte en période d'hérésie, à la violence des seigneurs, aux rumeurs sans fondement pour nuire à autrui ...

Bien entendu, il faut replacer tout cela dans l'optique de l'époque où la défense de la foi et la lutte contre l'hérésie, sont comparables aujourd'hui à un consensus politique et moral pour condamner le nazisme.

il y a 38 minutes, Garlaban a dit :

Réaction normale chez quelqu'un pour qui la vision de sauvagerie dans l'histoire ne peut être qu'associée au ténèbres monarchique et chrétien ..

Libre à vous d'être idéologiquement persuadé que la répression de l'Eglise Catholique, extrêmement brutale/sanguinaire,  contre des mouvements clairement "populaires",  n'était en rien "condamnable" ...

Après, merci de nous expliquer en quoi, par exemple, les Cathares, prônant le principe de "pauvreté des membres de l'Eglise", étaient supposés mériter d'être massacrés/éradiqués/torturés par l'Eglise Catholique "officielle" ??