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Invisibilité les religions ?

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paulau

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

Alors tu préconises quoi supprimer les jours fériés cathos parce qu'ils ont du sang sur les mains, supprimer le 14 juillet à cause de la Terreur, le 8 mai et le 11 novembre à cause de millions de morts à la pelle, la Toussaint parce que c'est tout simplement la fête des morts ... Bon! finalement t'aimes bosser tout le temps toi:D

Réveille toi, qu'elle est la proportion de personnes qui savent exactement ce que veulent dire les fêtes religieuses ?

Questionne les gens sur la signification de le Pentecôte...tu seras étonné !

Je n'ai rien contre celles-ci, mais il faut reconnaître, même si cela énerve les grenouilles de Bénitier, que l'aspect religieux de ces fêtes disparait.

Pour revenir aux morts et aux massacres, il y a quand même une grande différence entre le 14 juillet et la prise de la Bastille par le peuple et cela sans nier tous les massacres dont est responsable la révolution par rapport aux massacres causés par les religions pour imposer un soi-disant dieu, un ordre moral et bien entendu, asseoir le pouvoir de l'église sur tous.

Quand un non croyant ou un athée meurt, qu'est-ce que celui-ci a de moins qu'un bon croyant qui a été à la messe tous les dimanches et a respecté le carême ?

Tu crois quoi, que le non croyant ou athée va passer sa vie "éternelle" en enfer et bigot va trouver une place confortable à la droite de dieu le père pour l'éternité ?

Tu crois vraiment en cela ?

 

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 297 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Ce que je n'aime pas dans la religion catholique  (je suis athée)   mais j'ai vu ceci :   c'est Mr le curé qui bois un verre de rouge  (en tournant le dos aux invités , les "fidèles"  ) et ce sont eux qui paient  !  lorsqu'il procède a la quète  !!   c'est fort de café  !!!

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Marinala a dit :

 

Merci de reconnaître que les autres idéologies ont aussi du sang sur les mains.

 

 

 

Oui, mais si certaines idéologies qui ont du sang sur les mains (au passage je rappelle que l'église a toujours eu des liens plus que douteux avec le fascisme et l'extrême droite), c'était on va dire dans l'espoir d'un mieux être pour les peuples, des idéologies qui ont très souvent foirées comme le communisme avec ses centaines de millions de morts.

Autrement dit au départ ces idéologies qui se sont révélées par la suite être criminelles dans leurs agissements, étaient imaginées pour le bien du peuple, de la nation, etc...

Ceux qui ont instauré le communisme en Russie, Chine et ailleurs, imaginaient avoir trouvé la solution pour l'égalité des citoyens, Hitler voulait faire de son peuple,  un peuple dominateur et recréer l'empire germanique, aujourd'hui Poutine espérait reconstituer l'empire russe ou soviétique au niveau territorial, si cela fonctionne certains pourront juger cela "formidable", mais cela fonctionne que très rarement et la sanction tombe...

Les peuples peuvent tôt ou tard, juger et s'insurger contre des promesses de "bonheur" de certains politiciens, dictateurs, etc,  qui débouchent sur des désastres, mais comment s'insurger contre une religion (peu importe laquelle) qui vous promet un soi-disant bonheur non pas sur terre mais dans l'au-delà d'où personne ne revient confirmer la réalité des faits ?

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Usi47 Membre 377 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Anatole1949 a dit :

Réveille toi, qu'elle est la proportion de personnes qui savent exactement ce que veulent dire les fêtes religieuses ?

Questionne les gens sur la signification de le Pentecôte...tu seras étonné !

Je n'ai rien contre celles-ci, mais il faut reconnaître, même si cela énerve les grenouilles de Bénitier, que l'aspect religieux de ces fêtes disparait.

Pour revenir aux morts et aux massacres, il y a quand même une grande différence entre le 14 juillet et la prise de la Bastille par le peuple et cela sans nier tous les massacres dont est responsable la révolution par rapport aux massacres causés par les religions pour imposer un soi-disant dieu, un ordre moral et bien entendu, asseoir le pouvoir de l'église sur tous.

Quand un non croyant ou un athée meurt, qu'est-ce que celui-ci a de moins qu'un bon croyant qui a été à la messe tous les dimanches et a respecté le carême ?

Tu crois quoi, que le non croyant ou athée va passer sa vie "éternelle" en enfer et bigot va trouver une place confortable à la droite de dieu le père pour l'éternité ?

Tu crois vraiment en cela ?

 

Moi je dis toujours, ca sert a rien de viser le paradis, y a que des sainte nitouche la haut, vaut mieux l'enfer, toutes les sal..... sont en bas!!!!

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Oui, mais si certaines idéologies qui ont du sang sur les mains (au passage je rappelle que l'église a toujours eu des liens plus que douteux avec le fascisme et l'extrême droite), c'était on va dire dans l'espoir d'un mieux être pour les peuples, des idéologies qui ont très souvent foirées comme le communisme avec ses centaines de millions de morts.

Autrement dit au départ ces idéologies qui se sont révélées par la suite être criminelles dans leurs agissements, étaient imaginées pour le bien du peuple, de la nation, etc...

Ceux qui ont instauré le communisme en Russie, Chine et ailleurs, imaginaient avoir trouvé la solution pour l'égalité des citoyens, Hitler voulait faire de son peuple,  un peuple dominateur et recréer l'empire germanique, aujourd'hui Poutine espérait reconstituer l'empire russe ou soviétique au niveau territorial, si cela fonctionne certains pourront juger cela "formidable", mais cela fonctionne que très rarement et la sanction tombe...

Les peuples peuvent tôt ou tard, juger et s'insurger contre des promesses de "bonheur" de certains politiciens, dictateurs, etc,  qui débouchent sur des désastres, mais comment s'insurger contre une religion (peu importe laquelle) qui vous promet un soi-disant bonheur non pas sur terre mais dans l'au-delà d'où personne ne revient confirmer la réalité des faits ?

 

que ce soit dans la religion ou le reste tous des mégalos et comme disait Coluche, l'église c'est tout de même le seul business qui a une succursale dans toutes les villes et villages !

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 55 minutes, Usi47 a dit :

 

que ce soit dans la religion ou le reste tous des mégalos et comme disait Coluche, l'église c'est tout de même le seul business qui a une succursale dans toutes les villes et villages !

Qui avait ... ;))

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 746 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Anatole1949 a dit :

La paix, c'est une illusion, tout ce qui est vivant sur terre lutte pour sa survie, pour le pouvoir ou le fric.

Je parle de la paix de l'esprit . Il y a des choses qu'on ne peux pas être, comme la volonté par exemple et des choses qu'on ne peut avoir. L'illusion, c'est souvent de croire qu'avoir c'est être , d'où la difficulté d'être en paix .

La paix par exemple fait partie de ces choses qui n'ont pas d'absolu .

Modifié par bouddean
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Réveille toi, qu'elle est la proportion de personnes qui savent exactement ce que veulent dire les fêtes religieuses ?

Questionne les gens sur la signification de le Pentecôte...tu seras étonné !

Je n'ai rien contre celles-ci, mais il faut reconnaître, même si cela énerve les grenouilles de Bénitier, que l'aspect religieux de ces fêtes disparait.

Qestionne les gens sur la signification du "8 mai" ? ou du "11 novembre" ?, tu seras étonné !.. Tout autant que le sondage qui avait été effectué sur la signification du 14 juillet dont les réponses se sont avérées sidérantes.

Citation

Pour revenir aux morts et aux massacres, il y a quand même une grande différence entre le 14 juillet et la prise de la Bastille par le peuple et cela sans nier tous les massacres dont est responsable la révolution par rapport aux massacres causés par les religions pour imposer un soi-disant dieu, un ordre moral et bien entendu, asseoir le pouvoir de l'église sur tous.

En France, les chrétiens ont mis 16 siècles avant de se taper dessus pour se diviser entre catholiques et protestants ... Avec la Révolution ça été tout de suite. Les mauvais citoyens sont passés directement par  la case guillotine et par les massacres de masse en Province... Donc si on ressort les tas de cadavres des placards comme tu aimes tant le faire, la Révolution Française et la République ont du sang jusqu'au coude ...

mais j'espère que les pisse-froids écolos ou autres wokistes n'auront pas l'idée fumeuse de supprimer les jours fériés chrétiens ou républicains car heuresement l'un et l'autre ne se résume pas à cela.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 46 minutes, Garlaban a dit :

Qestionne les gens sur la signification du "8 mai" ? ou du "11 novembre" ?, tu seras étonné !.. Tout autant que le sondage qui avait été effectué sur la signification du 14 juillet dont les réponses se sont avérées sidérantes.

En France, les chrétiens ont mis 16 siècles avant de se taper dessus pour se diviser entre catholiques et protestants ... Avec la Révolution ça été tout de suite. Les mauvais citoyens sont passés directement par  la case guillotine et par les massacres de masse en Province... Donc si on ressort les tas de cadavres des placards comme tu aimes tant le faire, la Révolution Française et la République ont du sang jusqu'au coude ...

mais j'espère que les pisse-froids écolos ou autres wokistes n'auront pas l'idée fumeuse de supprimer les jours fériés chrétiens ou républicains car heuresement l'un et l'autre ne se résume pas à cela.

Je suis d'accord avec toi concernant la signification des du 8 mai, 14 juillet et autres, c'est effectivement lamentable.

"En France, les chrétiens ont mis 16 siècles avant de se taper dessus pour se diviser entre catholiques et protestants"

Oui si tu te limites aux guerres de religions, mais avant le 16e siècle ?

La religion chrétienne en Gaule (France, etc...) a été imposée par l'Édit de l'empereur Constantin en 313, celui-ci faisait que la religion chrétienne était la seule reconnue dans l'empire...

Faut bien comprendre ce que cela voulait dire !

Clovis après son batême en 496, crée une alliance entre les Francs et l’Église romaine catholique, qui soutiendra par la suite leur expansion en Gaule, c'est à dire, en chassant tous ceux qui n'étaient pas chrétiens.

L'église lève l'impôt et fait construire des églises, des abbayes et plus tard des cathédrales en veux tu en voilà.

L'église impose sa morale et ses lois, elle juge, condamne et fait  torturer et exécuter.

L'église devient une puissance économique et politique qui peut rivaliser avec les signeurs et rois.

L'église tient les citoyens par les couilles via une série de sacrements, baptême, la messe, la communion, le mariage, la pénitence, l'extrême onction sans oublier le versement de la dîme que chaque chrétien se doit de faire... 

Et ça marche, car le peuple peu instruit, a peur de l'enfer et de ses "souffrances", l'église faisant croire à qui veut l'entendre, que les pires châtiments y sont effectués.

Nombre d'évêques et même d'abbés, sont des seigneurs qui perçoivent les revenus de leurs domaines sur lesquels bossent paysans.

L'église a le monopole de l'enseignement et donc, a tout pouvoir pour endoctriner les enfants et en faire de bons chrétiens.

N'oublions pas les croisades avec son lot massacres et de pillages dont le principal bénéficiaire était l'église...

Ne parlons pas des tribunaux inquisitoriaux sont introduits en 1233 dans le royaume de France, tout le monde sait ce qu'a été la terreur de l'inquisition ! 

Tout cela se passait avant le XVIe siècle

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 26/05/2023 à 19:17, Kyoshiro02 a dit :

Il va être insulté d'islamophobe par les Mélenchonistes :D

Pourquoi, il y a des congés liés aux fêtes musulmans ?

Le 27/05/2023 à 11:03, Marinala a dit :

...La religion se fait chez soi et c'est tout !

Pourquoi c'est sale et dégueulasse la religion qu'il ne faut pas montrer qu'on en a une ?

 

 

 

 

Les religions créent une forme de communautarisme et de plus, certaines religions sont politisées.

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Membre, Posté(e)
Dorood Membre 1 249 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Pourquoi, il y a des congés liés aux fêtes musulmans ?

Bien sûr !!! au nom de l'équité 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Je suis d'accord avec toi concernant la signification des du 8 mai, 14 juillet et autres, c'est effectivement lamentable.

"En France, les chrétiens ont mis 16 siècles avant de se taper dessus pour se diviser entre catholiques et protestants"

Oui si tu te limites aux guerres de religions, mais avant le 16e siècle ?

La religion chrétienne en Gaule (France, etc...) a été imposée par l'Édit de l'empereur Constantin en 313, celui-ci faisait que la religion chrétienne était la seule reconnue dans l'empire...

Faut bien comprendre ce que cela voulait dire !

Clovis après son batême en 496, crée une alliance entre les Francs et l’Église romaine catholique, qui soutiendra par la suite leur expansion en Gaule, c'est à dire, en chassant tous ceux qui n'étaient pas chrétiens.

L'église lève l'impôt et fait construire des églises, des abbayes et plus tard des cathédrales en veux tu en voilà.

L'église impose sa morale et ses lois, elle juge, condamne et fait  torturer et exécuter.

L'église devient une puissance économique et politique qui peut rivaliser avec les signeurs et rois.

L'église tient les citoyens par les couilles via une série de sacrements, baptême, la messe, la communion, le mariage, la pénitence, l'extrême onction sans oublier le versement de la dîme que chaque chrétien se doit de faire... 

Et ça marche, car le peuple peu instruit, a peur de l'enfer et de ses "souffrances", l'église faisant croire à qui veut l'entendre, que les pires châtiments y sont effectués.

Nombre d'évêques et même d'abbés, sont des seigneurs qui perçoivent les revenus de leurs domaines sur lesquels bossent paysans.

L'église a le monopole de l'enseignement et donc, a tout pouvoir pour endoctriner les enfants et en faire de bons chrétiens.

N'oublions pas les croisades avec son lot massacres et de pillages dont le principal bénéficiaire était l'église...

Ne parlons pas des tribunaux inquisitoriaux sont introduits en 1233 dans le royaume de France, tout le monde sait ce qu'a été la terreur de l'inquisition ! 

Tout cela se passait avant le XVIe siècle

Tu parles de sujets dont visiblement tu ne maîtrises rien sinon à hystériser l'histoire au travers de tes propres déboires familiaux.

L'Inquisition en France a été un progrès face aux réactions incontrôlées de l'hérésie et aux émeutes. Elle opposait une procédure fondée sur l'enquête strictement encadrée. Les bûchers étaient fort rares contrairement à la mythologie cinématographique. Très paperassière avec des droits pour l'accusé, c'est le contraire d'une Terreur et d'une justice expéditive. Lis à ce sujet des historiens sérieux comme E. Leory Ladurie cela t'évitera d'écrire des brèves de comptoirs. 

Je passe sur le reste comme si tout le pays avait vécu durant 15 siècles dans un obscurantisme et une terreur absolue. Je peux comprendre la détestation personnelle de telle ou telle religion ou idéologie mais à un tel niveau de raccourcis et de poncifs cela devient pathétique.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 30/05/2023 à 18:20, Atipique a dit :

C'est evident! Le communisme, le nazisme, le fascisme, etc. Ces ideologies n’étaient d'ailleurs pas bien différentes des religions; avec ses dieux, ses dogmes, ses miracles, etc.

Juste, sauf pour ce qui est des miracles, laissons ceux-ci aux bigots.

Ceci dit, suite aux résultats désastreux de ces idéologies totalitaires et mortifères, on pouvait (et c'est heureux),  neutraliser celles-ci et juger leurs auteurs, à savoir les dictateurs et autres illuminés.

Comment juger les idéologies religieuses qui vous vendent du soi-disant bonheur, mais ... après la mort ?

Les "dieux" sur terre, ce sont les Hitler, Lénine, Staline, Mao et bien d'autres, le "dieu" des religions, il est bien à l'abri là-haut d'où personne revient pour nous dire si lui ainsi que son paradis tant vanté par les religieux, existent vraiment  !!!

Si ce n'est pas le cas, vous imaginez un peu l'envergure de l'escroquerie ?

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Garlaban a dit :

Tu parles de sujets dont visiblement tu ne maîtrises rien sinon à hystériser l'histoire au travers de tes propres déboires familiaux.

L'Inquisition en France a été un progrès face aux réactions incontrôlées de l'hérésie et aux émeutes. Elle opposait une procédure fondée sur l'enquête strictement encadrée. Les bûchers étaient fort rares contrairement à la mythologie cinématographique. Très paperassière avec des droits pour l'accusé, c'est le contraire d'une Terreur et d'une justice expéditive. Lis à ce sujet des historiens sérieux comme E. Leory Ladurie cela t'évitera d'écrire des brèves de comptoirs. 

Je passe sur le reste comme si tout le pays avait vécu durant 15 siècles dans un obscurantisme et une terreur absolue. Je peux comprendre la détestation personnelle de telle ou telle religion ou idéologie mais à un tel niveau de raccourcis et de poncifs cela devient pathétique.

Je ne sais pas lequel des deux est le plus ignare, mais si pour toi l'inquisition est un progrès lors là, je tombe sur le Q !

Les buchers furent peu nombreux lors de l'inquisition, vraiment ?

Tu oublies le reste, à savoir les emprisonnements, les tortures et les mises à morts autres que part les buchers, on parle de centaines de milliers de morts, ce qui pour l'époque est énorme et tout cela pour des faits imaginaires ou comme tu oses le dire, un réaction justifiée, " face aux réactions incontrôlées de l'hérésie et aux émeutes".

Heureusement que les buchers n'existent plus aujourd'hui, tu imagines le sors réservé aux gilets-jaunes ou aux  manifestants contre la loi sur la retraite...

L'inquisition, ce n'était pas qu'en France, mais aussi en Espagne, au Portugal et dans les colonies  américaines où de toutes façon, avec ou sans inquisition, on massacraient ceux qui refusaient de se convertir au christianisme.

Hérésie = qui professe ou soutient des opinions contraires à celles qui sont généralement considérées comme vraies ou justes dans un groupe déterminé.

Dans ce cas, l'église qui prétendait détenir la Vérité, pouvait massacrer tous ceux qui ne partageaient pas son point de vue.

"Je peux comprendre la détestation personnelle de telle ou telle religion ou idéologie mais à un tel niveau de raccourcis et de poncifs cela devient pathétique."

Vrai que pour toi, le raccourcis c'est de justifier l'inquisition....

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Membre, Posté(e)
Lara 1953 Membre 33 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Tu parles de sujets dont visiblement tu ne maîtrises rien sinon à

hystériser l'histoire au travers de tes propres déboires familiaux.

 

Enfin voilà une perche !!!

Une personne vient de mettre le doigt sur le problème mentale d' Anatole .

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 459 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Lara 1953 a dit :

Une personne vient de mettre le doigt sur le problème mentale d' Anatole .

Tu crois qu’il n’en a qu’un ? :D

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Anatole1949 a dit :

Je ne sais pas lequel des deux est le plus ignare, mais si pour toi l'inquisition est un progrès lors là, je tombe sur le Q !

Les buchers furent peu nombreux lors de l'inquisition, vraiment ?

Tu oublies le reste, à savoir les emprisonnements, les tortures et les mises à morts autres que part les buchers, on parle de centaines de milliers de morts, ce qui pour l'époque est énorme et tout cela pour des faits imaginaires ou comme tu oses le dire, un réaction justifiée, " face aux réactions incontrôlées de l'hérésie et aux émeutes".

Heureusement que les buchers n'existent plus aujourd'hui, tu imagines le sors réservé aux gilets-jaunes ou aux  manifestants contre la loi sur la retraite...

 

Le bûcher a été fort peu utilisé en France contrairement à la croyance, les condamnations capitales rares et strictement encadrées.  Même si cela peut révolter un esprit du XXIe siècle, l'Inquisition a institué un droit pour la défense et des obligations de procédure qui représentaient un progrès à l'époque médiévale contrairement aux exactions et à la justice expéditive pratiquées jusque là en période d'hérésie.

Durant la période la plus active de l'hérésie cathare dans la région d'Albi, l'Inquisition a prononcé 930 sentences sur 15 années ! dont 139 acquittements et 42 condamnations à mort soit environ 3 exécutions par an étalées sur 15 années ...

A titre de comparaison, la Terreur révolutionnaire en pleine déchristianisation du pays a condamné à mort 40 000 personnes en quelques mois avec une justice expéditive et des "procès" qui ne duraient que quelques minutes sans défense possible ...

En URSS chantre de l'athéisme, ceux sont des centaines de milliers de victimes qui ont été envoyées au Goulag la plupart sans raison et pour ceux qui avaient survécu, condamnés à la relégation près du camp même après avoir purgé une lourde peine.

... mais bon ici le sujet ceux sont les jours fériés vus par le camarade Piolle et non un énième procès à charge de la religion depuis ta souffrance en christianisme familial.

PS Quel que soit le sujet tu ramènes tout à la religion qui confine au fanatisme.

Dans le fond tu es resté toute ta vie une grenouille de bénitier sans Dieu !

 

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 746 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Anatole1949 a dit :

La religion chrétienne en Gaule (France, etc...) a été imposée par l'Édit de l'empereur Constantin en 313, celui-ci faisait que la religion chrétienne était la seule reconnue dans l'empire...

Edit de Milan : l'édit de Tolérance de Constantin en 313 (linternaute.fr)

Qu'est-ce que l'édit de Milan ? - L'édit de Milan de 313 est une missive rédigée par deux empereurs romains : Constantin, régnant sur la partie occidentale de l'Empire, et Licinius, sur sa partie orientale. Le texte appelle à confirmer juridiquement ce que l'édit de Sardique avait ordonné de facto deux ans plus tôt, en avril 311, à savoir la fin des mesures antichrétiennes en vigueur dans certains territoires. Cet "édit de tolérance" préfigure le renouveau d'un empire affaibli par les rivalités internes et les menaces extérieures. En devenant seul maître de l'Empire en 324, Constantin Ier multiplie ensuite les mesures fortes en faveur du christianisme. Ce formidable réformateur se convertit et incite les élites à l'imiter. Après le Concile de Nicée, en 325, il fonde à Byzance la ville de Constantinople (en 330), qui devient le siège de la chrétienté et la capitale de l'Empire romain d'Orient.

 

Quels événements sont à l'origine de l'édit de Milan ?

L'édit de Milan intervient dans un contexte de délitement de l'Empire romain, où la chrétienté fait figure de cible. Durant l'apogée de l'Empire (IIᵉ siècle), c'est la religion polythéiste qui domine. Pratique, elle permet l'ajout de nouveaux dieux (Teutatès pour les Gaules, Isis pour l'Egypte, etc.) et l'assimilation des populations au fur et à mesure des conquêtes. Ces cultes à mystères n'affectent pas l'autorité des empereurs, qui s'en servent même à leur avantage. En Orient, une religion monothéiste émerge depuis le Ier siècle et se répand parmi les peuples. Bien que minoritaire, la chrétienté devient un problème : en prônant l'amour et le partage, en s'affranchissant du culte impérial, elle échappe au contrôle du pouvoir. Parallèlement, à la fin du IIIᵉ siècle, l'Empire romain s'étiole politiquement et militairement. Ebranlé, le pouvoir croit devoir s'en prendre aux chrétiens et les persécute, d'abord sporadiquement, puis de plus en plus intensément.

 

C'est ça qui est bien avec internet, c'est qu'on peut aller vérifier , et en plus le mec y te dit " Il faut bien comprendre ce que ça veut dire " 

pffff !!! 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, bouddean a dit :

Edit de Milan : l'édit de Tolérance de Constantin en 313 (linternaute.fr)

Qu'est-ce que l'édit de Milan ? - L'édit de Milan de 313 est une missive rédigée par deux empereurs romains : Constantin, régnant sur la partie occidentale de l'Empire, et Licinius, sur sa partie orientale. Le texte appelle à confirmer juridiquement ce que l'édit de Sardique avait ordonné de facto deux ans plus tôt, en avril 311, à savoir la fin des mesures antichrétiennes en vigueur dans certains territoires. Cet "édit de tolérance" préfigure le renouveau d'un empire affaibli par les rivalités internes et les menaces extérieures. En devenant seul maître de l'Empire en 324, Constantin Ier multiplie ensuite les mesures fortes en faveur du christianisme. Ce formidable réformateur se convertit et incite les élites à l'imiter. Après le Concile de Nicée, en 325, il fonde à Byzance la ville de Constantinople (en 330), qui devient le siège de la chrétienté et la capitale de l'Empire romain d'Orient.

 

Quels événements sont à l'origine de l'édit de Milan ?

L'édit de Milan intervient dans un contexte de délitement de l'Empire romain, où la chrétienté fait figure de cible. Durant l'apogée de l'Empire (IIᵉ siècle), c'est la religion polythéiste qui domine. Pratique, elle permet l'ajout de nouveaux dieux (Teutatès pour les Gaules, Isis pour l'Egypte, etc.) et l'assimilation des populations au fur et à mesure des conquêtes. Ces cultes à mystères n'affectent pas l'autorité des empereurs, qui s'en servent même à leur avantage. En Orient, une religion monothéiste émerge depuis le Ier siècle et se répand parmi les peuples. Bien que minoritaire, la chrétienté devient un problème : en prônant l'amour et le partage, en s'affranchissant du culte impérial, elle échappe au contrôle du pouvoir. Parallèlement, à la fin du IIIᵉ siècle, l'Empire romain s'étiole politiquement et militairement. Ebranlé, le pouvoir croit devoir s'en prendre aux chrétiens et les persécute, d'abord sporadiquement, puis de plus en plus intensément.

 

C'est ça qui est bien avec internet, c'est qu'on peut aller vérifier , et en plus le mec y te dit " Il faut bien comprendre ce que ça veut dire " 

pffff !!! 

Je ne nie pas ce que tu racontes, heureusement qu'internet est là pour toi, sauf que si les chrétiens ont été persécutés c'est eux qui par la suite ont persécuté les autres et de te rappeler qu'il y a pas si longtemps l'église a soutenu les pires dictateurs fascistes du XXe siècle, elle a même des criminels nazis à fuir afin que ceux-ci échappent au jugement et probablement à la pendaison.

Explique moi comment sont devenus catholiques les Mexicains, Brésilien, péruviens et autres , sinon par la force ?

Que doit-on penser du colonialisme en Afrique, en particulier au Congo où les missionnaires belges convertissaient, on peut le dire, par la menace ou même la force.

Constantin en Empereur avisé,  s'est allié avec les chrétiens en faisant de cette religion, la religion unique de l'empire sur lequel il régnait, c'était bien joué car en plus du pouvoir politique il gérait également le pouvoir religieux, bref...la totale !

" ....la chrétienté devient un problème : en prônant l'amour et le partage, en s'affranchissant du culte impérial, elle échappe au contrôle du pouvoir."

"L'amour et le partage", en imposant une dictature religieuse, en massacrant les opposants et plus tard, en se rendant coupable de génocides et pillages lors de la colonisation en Amérique du Sud et ailleurs.

Que l'église, "prône l'amour et le partage", c'est une plaisanterie que seuls des gens comme toi peuvent croire !

 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 966 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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Il y a 14 heures, Anatole1949 a dit :

Juste, sauf pour ce qui est des miracles, laissons ceux-ci aux bigots.

Ceci dit, suite aux résultats désastreux de ces idéologies totalitaires et mortifères, on pouvait (et c'est heureux),  neutraliser celles-ci et juger leurs auteurs, à savoir les dictateurs et autres illuminés.

Comment juger les idéologies religieuses qui vous vendent du soi-disant bonheur, mais ... après la mort ?

Les "dieux" sur terre, ce sont les Hitler, Lénine, Staline, Mao et bien d'autres, le "dieu" des religions, il est bien à l'abri là-haut d'où personne revient pour nous dire si lui ainsi que son paradis tant vanté par les religieux, existent vraiment  !!!

Si ce n'est pas le cas, vous imaginez un peu l'envergure de l'escroquerie ?

Mais oui pourtant, le communisme a aussi eu droit a ses miracles; comme je l'ai vu dans un film tiré d'une histoire vraie, par exemple: des bombons semblant tomber du ciel dans un orphelinat soviétique, cadeau aux enfants de la part du petit père des peuple, bien sur. 

Ou mieux en Corée du nord :

Conformément aux mythologies modernes qui imprègnent la version nord-coréenne de l'histoire, considérée comme cruciale pour le culte de la personnalité et le contrôle politique54, il est annoncé que Kim Jong-il est né au mont Paektu dans la base secrète de son père en 1942 (alors qu'il est en fait né en 1941 en Union soviétique) et que sa naissance a été annoncée par une hirondelle, a fait passer l'hiver au printemps, et qu'une nouvelle étoile est apparue dans le ciel, ainsi qu'un double arc-en-ciel55.

Et encore:

Au cours de sa vie, le gouvernement publie de nombreux rapports de propagande sur les extraordinaires réalisations de Kim Jong-il, comme le fait qu'il apprit à marcher et parler avant l'âge de six mois61. Le journal nord-coréen, Rodong Sinmun, rapporte qu'un « expert en mode français non identifié » a déclaré à propos du style vestimentaire de Kim « qu'il se répand rapidement dans le monde entier, et que cela est sans précédent dans l'histoire du monde62 », de même qu'il peut contrôler la météo en fonction de son humeur61. L'agence centrale de presse nord-coréenne rapporte également, parmi d'autres choses, que selon plusieurs témoignages, la « nature et le ciel ont déployé une grandiose extase mystérieuse pour célébrer l'anniversaire de Kim Jong-il63 ».

De plus "Le transfuge Kang Chol-hwan (en) écrit sur son enfance en Corée du Nord" :

À travers mes yeux d'enfant et de ceux de tous mes amis, Kim Il-sung et Kim Jong-il étaient des êtres parfaits, non souillés par la condition humaine de base. J'étais convaincu, comme nous l'étions tous, qu'aucun d'eux n'urinait ni ne déféquait. Qui pourrait imaginer de telles choses de dieux41 ?

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Le 27/05/2023 à 11:03, Marinala a dit :

...La religion se fait chez soi et c'est tout !

Pourquoi c'est sale et dégueulasse la religion qu'il ne faut pas montrer qu'on en a une ?

 

 

 

 

 

Le 27/05/2023 à 13:23, Marinala a dit :

 

...une religion c'est comme une bite.

Comme la bite d'un homo du temps où il fallait cacher son orientation sexuelle. J'avais bien compris.

 

 

Mais oui, mais oui...

Finalement tu as toutes les données; tous les éléments, il suffit de les remettre en ordre !

Pourquoi la mère de jésus est vierge ?

Pourquoi les juifs et les musulmans se font circoncire ?

Pourquoi l'homosexualité est "interdite" pour toutes ces religions ?

Parce que le sexe c'est sale ! En tout cas c'est les religions qui le disent...

Et comme c'est çui qui dit qui y'est,  les religions sont sales.

(Parfois la profondeur des mes raisonnements me stupéfie !)

Modifié par Blaquière
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