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Invisibilité les religions ?

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paulau

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 004 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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à l’instant, hanss a dit :

Athéisme je sais pas mais idéologies autres que religieuses oui. 

C'est evident! Le communisme, le nazisme, le fascisme, etc. Ces ideologies n’étaient d'ailleurs pas bien différentes des religions; avec ses dieux, ses dogmes, ses miracles, etc.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 580 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Atipique a dit :

C'est evident! Le communisme, le nazisme, le fascisme, etc. Ces ideologies n’étaient d'ailleurs pas bien différentes des religions; avec ses dieux, ses dogmes, ses miracles, etc.

Ben oui y’a toujours un gourou ou quelqu’un à la tête d’une forme de clergé et c’est parti. 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 004 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
à l’instant, hanss a dit :

Ben oui y’a toujours un gourou ou quelqu’un à la tête d’une forme de clergé et c’est parti. 

Il parait qu'un séjour en Corée du Nord est comme être dans une théocratie; "Dieu" (Kim Jong .....), est vénéré partout, toute la journée sur des haut parleurs. Sans oublier sa  bouille qui est représentée partout.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Marinala a dit :

Ben si elle a du sens.

En France, l'Eglise Catholique n'a " jamais" interdit les carnavals, alors que ce n'étaient pas des manifestations de piété, loin de là...

les laicards peuvent pas en dire autant question magnanimité,  eux qui rêvent d'interdire la moindre manifestation de piété dans l'espace public. 

 

L'église catholique est responsable de millions de morts au fil des siècles, et la loi sur la séparation de l'église et de l'état a bien eu pour but de faire cesser cette autorité qu'avait la religion sur les affaires de l'état. Les carnavaleux sont simplement des gens qui se réunissent dans un intérêt purement festif. Donc rien à voir entre les deux ! 

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Membre, Posté(e)
Marinala Membre 213 messages
Forumeur forcené ‚
Posté(e)
il y a 1 minute, soisig a dit :

L'église catholique est responsable de millions de morts au fil des siècles, et la loi sur la séparation de l'église et de l'état a bien eu pour but de faire cesser cette autorité qu'avait la religion sur les affaires de l'état. Les carnavaleux sont simplement des gens qui se réunissent dans un intérêt purement festif. Donc rien à voir entre les deux 

 

il y a 2 minutes, soisig a dit :

L'église catholique est responsable de millions de morts au fil des siècles, et la loi sur la séparation de l'église et de l'état a bien eu pour but de faire cesser cette autorité qu'avait la religion sur les affaires de l'état. Les carnavaleux sont simplement des gens qui se réunissent dans un intérêt purement festif. Donc rien à voir entre les deux ! 

Avant la séparation de l'Eglise et de l'Etat, lorsque le catholicisme était la religion d'Etat, les " carnavaleux "se réunissaient parce que l'Eglise l'autorisait . On va arriver à se comprendre ?

 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Marinala a dit :

 

Avant la séparation de l'Eglise et de l'Etat, lorsque le catholicisme était la religion d'Etat, les " carnavaleux "se réunissaient parce que l'Eglise l'autorisait . 

 

L'église n'a pas toujours autorisé les carnavals, notamment l'église luthérienne qui les avait interdit au moyen âge.  

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 377 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, hanss a dit :

Athéisme je sais pas mais idéologies autres que religieuses oui. 

"Vous croyez à l'histoire de Cain et Abel "

Je crois en ce qui est vérifiable surtout dans le domaine religieux

L'es autres idéologies ne massacrent pas pour un soi-disant dieu qui vous promet la vie éternelle, c'est à dire du n'importe quoi !

 

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Perso je m’en tape. 

Tu m'étonnes !

Il est vrai que tu aurais comme bons amis, Saddam, el-Assad ou Kadhafi...

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Membre, Posté(e)
Marinala Membre 213 messages
Forumeur forcené ‚
Posté(e)
à l’instant, soisig a dit :

L'église n'a pas toujours autorisé les carnavals, notamment l'église luthérienne qui les avait interdit au moyen âge.  

Nan,mais moi je vous parle de'Eglise Catholique, contrairement aux églises protestantes, elle, elle autorisait le carnaval. 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 580 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu m'étonnes !

Il est vrai que tu aurais comme bons amis, Saddam, el-Assad ou Kadhafi...

Putain que j’aurais aimé que ce soit tes voisins par contre :D

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 377 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 3 heures, bouddean a dit :

Le problème est que tu nous empêche de penser .

Je pense qu'il n'est pas possible pour toi, à cause d'une organisation trop élémentaire à l'intérieure de ta boite crânienne , d'envisager que peut être  la religion n'est pas quelque chose de figé .

Avant toutes choses, la pensée chrétienne est une pensée , on nous a tous appris à l'école avec saint Blandine que  les premiers chrétiens ont tous été massacrés , cette pensée n'a donc pas pu depuis se répandre  et se développer ouvertement .

Le fait est que dans la section "culte et religions " d'un forum, il n'y a pas de portes en bois et que c'est une aubaine pour les gens comme toi , mais moi, j'ai envie de continuer de parler et de comprendre cette pensée ,et j'espère qu'elle se rependra , grâce aux forums et à leurs sections :" culte et religion " 

Je ne vois pas comment je pourrais empêcher les gens de penser ?

Ce qui est élémentaire chez certains c'est de croire en des histoires surréalistes et invérifiables.

"la pensée chrétienne est une pensée"

Tu as trouvé ça tout seul ou le saint Esprit est descendu sur toi ?

Pauvre Blandine, torturée et massacrée (j'ignorais que l'on apprenait cette histoire à l'école), par contre tu ne dis rien sur tous ceux qui ont été massacrés par les chrétiens durant des siècles, ton prof avait certainement des trous de mémoire.

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Putain que j’aurais aimé que ce soit tes voisins par contre :D

Tu confirmes ce que je viens de dire...

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 377 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

Toujours la même ritournelle acrimonieuse contre ton ex religion catholique ... t'as pas eu de chance vieux ta famille n'a pas été au top, ça ne m'empêchera pas de faire les ponts de mai et autres:D

Toujours la même ritournelle, oui...

Mais est-ce les croyants nous bassinent pas aussi avec leurs conneries surréalistes depuis  près2000 ans ?

"t'as pas eu de chance vieux ta famille n'a pas été au top"

Très juste, ma famille était catho et hypocrite, j'ai même été enfant de chœur et je me suis tapé bon nombre de collèges cathos, alors question croyance j'ai eu ma dose.

 

Il y a 4 heures, Axo lotl a dit :

A choisir entre un bebe nazi ou la kipa . Je choisis la kipa. Et vous ?

Et est qu un musulman peut ouvrir une boutique dans un quartier majoritairement d'extrême droite ?

Je croyais qu on parlait de l'invisibilité des religions et vous me parlez des synagogues. N'est ce pas incohérent comme exemple ?

Je ne connais pas de de quartier majoritairement d'extrême droite.

 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 580 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Tu confirmes ce que je viens de dire...

Confirme confirme par contre t’as oublié Poutss dans ma liste d’ami. 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 613 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Toujours la même ritournelle, oui...

Mais est-ce les croyants nous bassinent pas aussi avec leurs conneries surréalistes depuis  près2000 ans ?

Les prêtres et bonne soeurs qui aident les plus démunis en ce moment au Caire, en Inde ou à Madagascar sont dans le concret. Ils sont beaucoup plus utiles à leur prochain que des branleurs comme toi et moi qui pianotons sur un forum. Tout n'est pas pourri dans la religion... ta famille qui fut imparfaite, désolé pour toi, n'est pas "La religion"!

Perso, lorsque je prends un week end prolongé pour la Pentecôte ou l'Ascension je ne me pose pas ce genre de questions existentielles sur le christianisme. Je trouve réconfortant que l'on puisse bénéficier de jours fériés à connotations à la fois catholiques et civiles quelles que soient les croyances ou non de chacun... et l'apéro pour tous !

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 580 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

L'es autres idéologies ne massacrent pas pour un soi-disant dieu qui vous promet la vie éternelle, c'est à dire du n'importe quoi !

Elles massacrent quand même et dans le vent bien souvent. 

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 779 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Anatole1949 a dit :

Je ne vois pas comment je pourrais empêcher les gens de penser ?

Parce que tu fais toujours dévier les conversations , et cela empêche d'avancer dans une réflexion .

Parmi les enseignements du nouveau testament, il y a la modération et l'introspection  .

Apprendre la modération est important pour réussir sa vie, ne pas en vouloir toujours plus . Déjà commencer par prendre la bonne direction, puis, savoir se contenter de ce qui nous est accessible .

Si par exemple tu bois 2 verres de vin, l'effet est agréable, mais il faut savoir se contenter de cet effet , il est tentant de boire plusieurs autres verres pour amplifier cet effet, mais il n'y a pas de limites , et sans modération, on se détruit .

Le nouveau testament nous explique par des paraboles, des images si tu préfères ,  les phénomènes qui se déroulent dans nos esprits , ces explications ont largement été reprises et démocratisées par de Jean de la FONTAINE ,et ces leçons qui sont bien pourtant les mêmes car largement inspirées du nouveau testament , sont beaucoup plus acceptées et même largement enseignées à l'école laïque dans les petites classes .

Tu vois, moi je ne crois pas en ce que les hommes appellent "Dieu" , parce que pour beaucoup, "Dieu" , c'est un bonhomme dans le ciel , nan, ce que je pourrais considérer comme des divinités , ce sont les choses qui nous dominent , les choses qui sont plus fortes que nous , et il y en a beaucoup des choses qui nous dominent, dont une principalement, une qui est plus forte que les autres, et il nous faut apprendre à les modérer pour aller en direction  de la paix . Je parle de la paix de ton esprit .

J'arête là pour ce matin . 

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 377 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, bouddean a dit :

Parce que tu fais toujours dévier les conversations , et cela empêche d'avancer dans une réflexion .

Parmi les enseignements du nouveau testament, il y a la modération et l'introspection  .

Apprendre la modération est important pour réussir sa vie, ne pas en vouloir toujours plus . Déjà commencer par prendre la bonne direction, puis, savoir se contenter de ce qui nous est accessible .

Si par exemple tu bois 2 verres de vin, l'effet est agréable, mais il faut savoir se contenter de cet effet , il est tentant de boire plusieurs autres verres pour amplifier cet effet, mais il n'y a pas de limites , et sans modération, on se détruit .

Le nouveau testament nous explique par des paraboles, des images si tu préfères ,  les phénomènes qui se déroulent dans nos esprits , ces explications ont largement été reprises et démocratisées par de Jean de la FONTAINE ,et ces leçons qui sont bien pourtant les mêmes car largement inspirées du nouveau testament , sont beaucoup plus acceptées et même largement enseignées à l'école laïque dans les petites classes .

Tu vois, moi je ne crois pas en ce que les hommes appellent "Dieu" , parce que pour beaucoup, "Dieu" , c'est un bonhomme dans le ciel , nan, ce que je pourrais considérer comme des divinités , ce sont les choses qui nous dominent , les choses qui sont plus fortes que nous , et il y en a beaucoup des choses qui nous dominent, dont une principalement, une qui est plus forte que les autres, et il nous faut apprendre à les modérer pour aller en direction  de la paix . Je parle de la paix de ton esprit .

J'arête là pour ce matin . 

 

"Parce que tu fais toujours dévier les conversations , et cela empêche d'avancer dans une réflexion .

Parmi les enseignements du nouveau testament, il y a la modération et l'introspection."

Disons plutôt que ce que je peux dire vous dérange beaucoup parce que vous ne savez pas y répondre...

Tu reviens avec ton nouveau testament et tu ne comprends pas que cela concerne que ceux qui y portent un intérêt, tu connais beaucoup de gens qui passent leurs soirées à lire le nouveau testament ou autre écrits religieux et qui vivent en fonction de cela ?

"Apprendre la modération est important pour réussir sa vie, ne pas en vouloir toujours plus . Déjà commencer par prendre la bonne direction, puis, savoir se contenter de ce qui nous est accessible ."

Excellent ça !

D'après toi les religions ont des comportements et raisonnements modérés, si c'était le cas, cela se saurait ?

"Nous contenter de qui est accessible". 

Justement les religions nous proposent toujours ce qui n'est pas accessible et donc vérifiable, il n'existe pas une religion capable de démontrer la justesse et donc la réalité ce qu'elle avance, ça se limite toujours à des histoires anciennes à dormir debout, des écrits douteux sans cesse modifiés, des racontars surréalistes, des règles de vie dont les religieux sont les derniers à respecter, etc...

"...il y en a beaucoup des choses qui nous dominent, dont une principalement, une qui est plus forte que les autres, et il nous faut apprendre à les modérer pour aller en direction  de la paix . Je parle de la paix de ton esprit ."

La paix, c'est une illusion, tout ce qui est vivant sur terre lutte pour sa survie, pour le pouvoir ou le fric.

La vie est ainsi faite et cela ne changera pas,  pas plus que l'on pourra arrêter la pluie, le vent, les orages ou un tremblement de terre.

Les religions nous parlent de paix depuis des lustres alors que durant des siècles elles n'ont pas arrêté de guerroyer pour s'imposer, bouffer le voisin plus riche et avoir toujours plus de pouvoir, etc...

L'église chrétienne orthodoxe russe soutient la guerre du criminel Poutine en Ukraine, le pouvoir musulman chiite en Iran, exécute à tour de bras des gens quo osent contester son pouvoir et sa morale d'un autre temps et ce ne sont que quelques simples exemples de l'hypocrisie des religions trop souvent liées à des pouvoir dictatoriaux.

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 377 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Garlaban a dit :

Les prêtres et bonne soeurs qui aident les plus démunis en ce moment au Caire, en Inde ou à Madagascar sont dans le concret. Ils sont beaucoup plus utiles à leur prochain que des branleurs comme toi et moi qui pianotons sur un forum. Tout n'est pas pourri dans la religion... ta famille qui fut imparfaite, désolé pour toi, n'est pas "La religion"!

Perso, lorsque je prends un week end prolongé pour la Pentecôte ou l'Ascension je ne me pose pas ce genre de questions existentielles sur le christianisme. Je trouve réconfortant que l'on puisse bénéficier de jours fériés à connotations à la fois catholiques et civiles quelles que soient les croyances ou non de chacun... et l'apéro pour tous !

Tu vas nous faire pleurer !

Tes prêtres et bonnes sœurs sont combien au Caire ?

Personne ne conteste leurs actions, mais celles-ci représentent quoi par rapport au pouvoir et la richesse de l'église dans le monde ?

Les actions discrètes des ONG laïques sont autrement plus productives dans le monde que les associations catholiques, ces ONG ne font pas de prosélytisme, n'interdisent pas à des filles de 14 ans enceintes de se faire avorter et ne dispose pas des crucifix au-dessus des lit des malades alors que ceux-ci ne sont pas chrétiens, etc...

Pire du côté des évangélistes, qui "aident" dans les pays pauvres à la condition de se convertir progressivement, ils offrent le droit à l'école pour les enfants mais avec les cours de catéchisme bien appuyés, ils proposent l'accès aux soins mais à la condition de remercier dieu, c'est du prosélytisme pure !

 

 

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Membre, Posté(e)
Marinala Membre 213 messages
Forumeur forcené ‚
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Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

"Vous croyez à l'histoire de Cain et Abel "

Je crois en ce qui est vérifiable surtout dans le domaine religieux

L'es autres idéologies ne massacrent pas pour un soi-disant dieu qui vous promet la vie éternelle, c'est à dire du n'importe quoi !

 

 

Merci de reconnaître que les autres idéologies ont aussi du sang sur les mains.

 

 

 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 613 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu vas nous faire pleurer !

Tes prêtres et bonnes sœurs sont combien au Caire ?

Personne ne conteste leurs actions, mais celles-ci représentent quoi par rapport au pouvoir et la richesse de l'église dans le monde ?

Les actions discrètes des ONG laïques sont autrement plus productives dans le monde que les associations catholiques, ces ONG ne font pas de prosélytisme, n'interdisent pas à des filles de 14 ans enceintes de se faire avorter et ne dispose pas des crucifix au-dessus des lit des malades alors que ceux-ci ne sont pas chrétiens, etc...

Pire du côté des évangélistes, qui "aident" dans les pays pauvres à la condition de se convertir progressivement, ils offrent le droit à l'école pour les enfants mais avec les cours de catéchisme bien appuyés, ils proposent l'accès aux soins mais à la condition de remercier dieu, c'est du prosélytisme pure !

 

 

Alors tu préconises quoi supprimer les jours fériés cathos parce qu'ils ont du sang sur les mains, supprimer le 14 juillet à cause de la Terreur, le 8 mai et le 11 novembre à cause de millions de morts à la pelle, la Toussaint parce que c'est tout simplement la fête des morts ... Bon! finalement t'aimes bosser tout le temps toi:D

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 613 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Avec Piolle et les laïcards forcenés, les jours fériés déchristianisés et débarrassés des guerres mondiales capitalistes ça donnerait ceci :

- 1er pluviôse (1er janvier)

- Journée des droits de la femme (8 mars)

- Journée de la Commune de Paris (18 mars)

- Fête du travail (1er mai)

- journée de l'abolition de l'esclavage (10 mai)

- Journée LGBT (17 mai)

- 14 juillet

... puis plus rien jusqu'à re- 1er pluviôse soit  plus de la moitié de l'année...

Le nouveau calendrier des jours fériés deviendrait aussi triste, déséquilibré, mal fagoté, rigide comme tout ce qui émane des écolos.

Pour ma part, je reste fidèle au bon vieux calendrier mi républicain mi chrétien avec ses jours fériés étalés sur toute l'année.

 

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