Invisibilité les religions ?

il y a 16 minutes, soisig a dit :

Ben non, c'est quoi l'origine religieuse du carnaval de Dunkerque ou de celui de Nice par exemple ? 

C'est comme Noël, aujourd'hui , ça s'est  détaché de la religion, mais c'est bien la religion qui est à l'origine des carnavals , qu'els qu'ils soient, ils fêtaient une divinité au départ .

C'est l'histoire de l'humanité .

il y a 38 minutes, bouddean a dit :

C'est comme Noël, aujourd'hui , ça s'est  détaché de la religion, mais c'est bien la religion qui est à l'origine des carnavals , qu'els qu'ils soient, ils fêtaient une divinité au départ .

C'est l'histoire de l'humanité .

 

 

Carnaval de Dunkerque :

Puisque le carnaval de Dunkerque est lié à la pêche à Islande, on peut penser que le l’on jette des kippers aux carnavaleux depuis la nuit des temps ? Et bien non. C’est en 1962 que cette tradition est née, sur l’idée de Jean Verlynde, vice-président du Syndicat d’Initiative et des commerçants.

Carnaval de Nice :

À Nice, la première mention retrouvée du Carnaval remonte à 1294, lorsque Charles d’Anjou, Comte de Provence, évoque son passage dans la cité pour « les jours joyeux de Carnaval »

@bouddean tu aurais raison , cela viendrait de l'Antiquité , époque polythéiste .

Les origines de cette fête sont multiples et remonteraient à l'antiquité. Dès le IIème siècle avant J. -C., Babylone consacrait 5 jours de festivités (les Sacrées) en l'honneur de la déesse Anaïtis afin de célébrer le début du printemps et le renouveau de la nature.

Bien plus tard le terme est récupéré par les chrétiens ( le recyclage et la récup existaient déjà , on a rien inventé )

Le carnaval est la période de festivités ayant lieu durant la saison qui précède le Carême. Le mot vient du latin médiéval carnelevare, qui signifie enlever ou retirer la viande (les catholiques ne mangeant pas de viande durant les quarante jours du Carême).

comme pour noël fête païenne ( toujours liée à la nature , aux saisons ) 

Pourquoi Noël est une fête païenne ? Si Noël est une fête païenne, c'est parce que ses premières origines remontent à avant la période chrétienne de l'Europe. En effet, la période du 25 décembre a d'abord été associée au culte de Mithra et plus généralement au retour de la lumière et à la lutte contre l'hiver

Voilà ce que j'ai trouvé . Ensuite , le mot carnaval a été utilisé de différentes façon .

Je comprend qu'avec tous ces dieux et déesses , il est arrivé un moment où on ne devait plus s'y retrouver et surtout , un seul Dieu facilitait le rassemblement ( par la force si nécessaire ) . Comme les armoires pleines de petits robots qui ont été remplacé par un robot multifonction .. 

Ce qui n'empêche pas @soisigd'avoir aussi raison , le terme a été utilisé pour pleins de célébrations au fil des siècles .. comme pour pleins d'autres choses .. 

C'est chouette la récup !

et customisation !

il y a 11 minutes, eriu a dit :

C'est chouette la récup !

C'est pour ça que j'ai posté le sketch de Dieudonné : " rendez nous Jésus " , tout le monde rejette la religion , mais tout le monde veut que Jésus soit de son bord , je pense qu'il devait être un barbare Viking et que la religion chrétienne l'a récupéré à son compte 

il y a 5 minutes, bouddean a dit :

C'est pour ça que j'ai posté le sketch de Dieudonné : " rendez nous Jésus " , tout le monde rejette la religion , mais tout le monde veut que Jésus soit de son bord , je pense qu'il devait être un barbare Viking et que la religion chrétienne l'a récupéré à son compte 

 

 

C'est possible en effet ! et qui sait dans quelques siècles ce sera un Coluche ou autre personnalité ! 

Et en plus comme le robot multifonction ne plaisait pas à tout le monde ( parmi ceux qui étaient aux manettes ) d'autres ont été créés avec des variations dans les fonctions .. 

il y a 29 minutes, eriu a dit :

Et en plus comme le robot multifonction ne plaisait pas à tout le monde ( parmi ceux qui étaient aux manettes ) d'autres ont été créés avec des variations dans les fonctions .. 

 

 C'est pas ici le topic sur le cannabis eriu 

il y a une heure, eriu a dit :

C'est chouette la récup !

Même le dimanche !

La seule chose qui à réussi à s'opposer à la cupidité et à la cruauté des hommes, c'est la religion chrétienne , oui, elle à été récupérée , parce qu'elle est une force dangereuse pour la philosophie capitaliste , mais au départ elle s'y opposait .

Vous ne voulez pas des jours de congé religieux, allez hop, au boulot le dimanche , tu vas voir, qu'il y en a qui vont se convertir 

il y a 18 minutes, bouddean a dit :

Même le dimanche !

La seule chose qui à réussi à s'opposer à la cupidité et à la cruauté des hommes, c'est la religion chrétienne , oui, elle à été récupérée , parce qu'elle est une force dangereuse pour la philosophie capitaliste , mais au départ elle s'y opposait .

Vous ne voulez pas des jours de congé religieux, allez hop, au boulot le dimanche , tu vas voir, qu'il y en a qui vont se convertir 

 

Pas d'accord Bouddean , la cruauté et la cupidité lui a permit de prospérer et le commerce fait partie intégrante du fonctionnement de la machine , des promesses de ventes comme toutes les religions ou autres sociétés , groupes voulant dominer . Le commerce Bouddean avec gain , récompense etc .. 

Il serait temps d'en sortir du commerce en effet , là je te rejoins mais il est bien ancré et prend de multiples visages .. 

Le repos est nécessaire , peu importe le jour  

Il y a 8 heures, boeingue a dit :

il faut faire disparaitre tout ce qui représente  la culture française  et son histoire !

religion ou pas , pour certains il faut tout supprimer  !!

sauf la rue du bien aimé Staline et ses copains  !

" du passé faisons table rase " nous dit l' Internationale, hymne du communisme.

EEVL c' est la continuation du communisme, avec un zeste de pétainisme : " la terre, elle, ne ment pas ".

Il y a 2 heures, eriu a dit :

Pas d'accord Bouddean , la cruauté et la cupidité lui a permit de prospérer et le commerce fait partie intégrante du fonctionnement de la machine , des promesses de ventes comme toutes les religions ou autres sociétés , groupes voulant dominer . Le commerce Bouddean avec gain , récompense etc .. 

Il serait temps d'en sortir du commerce en effet , là je te rejoins mais il est bien ancré et prend de multiples visages .. 

Le repos est nécessaire , peu importe le jour  

La foi représente une force phénoménale eriu . Quand les hommes et les femmes ont réellement foi en quelque chose, il n'hésitent pas à mourir pour cette chose en quoi ils ont foi si on les y oblige . 

Peut on faire disparaitre la foi ? 

Il y a 6 heures, bouddean a dit :

 

 

La foi représente une force phénoménale eriu . Quand les hommes et les femmes ont réellement foi en quelque chose, il n'hésitent pas à mourir pour cette chose en quoi ils ont foi si on les y oblige . 

Peut on faire disparaitre la foi ? 

 

 

Salut Bouddean 

Il ne s'agit pas de faire disparaître la foi . 

Si celle-ci s'avère létale que pour celui qui la porte en étendard et qui est prêt à mourir pour elle , c'est son problème mais si elle entraîne la mort d'autres qui ne demandent rien , là ça change la donne . 

La plupart des gens qui ont une foi , vivent leur vie tranquillou . Si c'est pour asseoir un pouvoir , régenter et imposer leur foi , vérité , c'est autre chose . 

Considérer les personnes qui n'adhèrent pas à sa religion  ou sa croyance comme des brebis égarées ou perdues , est déjà négatif , une intolérance profonde . 

@bouddean , si tu veux me planter une aiguille pleine de ta foi , je vais réagir et te coller un marron  ou si tu veux détruire mes plantations de petits pois , c'est pareil . 

Eric Piolle dit tout et son contraire. Il affirme que les fêtes religieuses en l'occurrence musulmanes sont un motif valable d'absence... et demande par ailleurs la suppression des références religieuses en l'occurrence catholiques du calendrier républicain ... Rien de neuf dans cette partie de la gauche, par pur calcul électoral ils sont prêts à toutes les compromissions alors que les musulmans ne demandent rien.

Le 28/05/2023 à 06:24, Pheldwyn a dit :

... Bref, il faudrait peut être transformer certains jours fériés en jours fériés mobiles, et que les salariés gardent le droit de décider quand poser ces jours (suffisament à l'avance).

Ce serait un peu plus le triomphe de l'individualisme sur le collectif dans une société qui n'en manque déjà pas.

Ce que demande un Eric Piolle est tout à fait parallèle aux demandes répétées du patronat d'aménager des jours fériés comme Pentecôte ou l'Ascension ...Pour le premier ce serait au nom de la laïcité intégrale pour les seconds "pour créer des emplois" ... En fait le meilleur chemin pour leur suppression définitive.

il y a 41 minutes, Garlaban a dit :

Ce serait un peu plus le triomphe de l'individualisme sur le collectif dans une société qui n'en manque déjà pas.

Ce que demande un Eric Piolle est tout à fait parallèle aux demandes répétées du patronat d'aménager des jours fériés comme Pentecôte ou l'Ascension ...Pour le premier ce serait au nom de la laïcité intégrale pour les seconds "pour créer des emplois" ... En fait le meilleur chemin pour leur suppression définitive.

Alors dans ce cas, modifier les jours non-laïques par d'autres, et en plus donner davantage de congés payés particuliers pour les fêtes religieuses (ou autre journées exceptionnelles qui relèvent du seul fait du salarié et sur lesquelles l'employeur ne peut rien dire) ...

... Et oui, je reste toujours pour toute forme de réduction du temps de travail.

Il y a 2 heures, eriu a dit :

@bouddean , si tu veux me planter une aiguille pleine de ta foi , je vais réagir et te coller un marron  ou si tu veux détruire mes plantations de petits pois , c'est pareil . 

 

 

Bon, je vais faire attention où je mets les pieds alors 

Mais  c'est exactement ça le principe des guerres de religion : utiliser cette force qu'est la foi . Quoi que ce soit en quoi tu as la foi, tu es prête à te battre pour ça, bon, toi, c'est des petits poids,  , moi je n'ai pas la foi eriu .

Pourtant ma pensée est proche de la tienne, c'est bizarre que tu ne la comprennes pas, tu dis pourtant bien la même chose que moi en disant qu'on pourrait tout à fait aussi bien être adorateur des petits poids que d'un dieu , c'est bien ça que je veux dire , avoir la foi, c'est avoir une conviction ,et avoir une conviction suffisamment forte pour mourir pour cette conviction, et c'est comme ça qu'est apparu le Dimanche, parce que le dieu des chrétiens il avait dit : tu ne travailleras pas le Dimanche, ils ont dit ok, on ne travaillera pas le Dimanche, et l'empereur romain du moment, Constantin je crois, il a dit bon, on leur donne le Dimanche, c'est pas la peine, il faudrait tous les buter , nan, parce qu'avant, c'était 7 jours sur 7 le taf .

Bon, aujourd'hui, c'est devenu une norme sociale le repos du Dimanche,  en fait si tu veux, les premiers combats sociaux ont été menés par des religions, mais c'est comme les syndicats , dès que tu commences à avoir des gens qui se regroupent ensemble et qui croient dans une même cause, ils représentent une force et ils sont récupérés , infiltrés , dévoyés et utilisés pour servir une autre cause ,en l'occurrence, l'exploitation de l'Homme par l'Homme , et oui, ils peuvent se servir aussi bien de la religion que de l'idéologie .

Bon, je ne vais pas t'en écrire 10 pages, ce que je crois , c'est que la conviction est une nécessité de la vie , ce que je crois, c'est que détruire la conviction, c'est détruire la vie, et c'est effectivement robotiser l'humain , c'est ne laisser que la carcasse , et c'est sûrement pourquoi il y  a cet acharnement en politique , les gens défendent leurs convictions et les extrêmes sont tout à fait prêtes aussi à se taper dessus les uns les autres . 

L'histoire des jours fériés, c'est de la récupération politique de la religion, et ça oppose les religions, et ils vont encore se battre pour les  intérêts de la philosophie capitaliste .

Mais tu vois comment tu les niques ? Tu les opposes : c'est un jour de repos, ben non, c'est un truc musulman , et tu vas donc avoir toutes les autres religions qui vont s'opposer à ces jours fériés .

Moi tu vois je prends, je prends tous les jours fériés moi , les  chrétiens, les  musulmans, les feujs , si il y a des hindous, des rastas, faites vous connaitre !

Nan mais tu vois pas un peu le bordel si tous les mecs se mettent à aller cultiver leurs petits poids 150 jours par an ? On ne sera plus concurrentiel avec la Chine, eux ils prient la nuit , quand y dorment .

il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

Alors dans ce cas, modifier les jours non-laïques par d'autres, et en plus donner davantage de congés payés particuliers pour les fêtes religieuses (ou autre journées exceptionnelles qui relèvent du seul fait du salarié et sur lesquelles l'employeur ne peut rien dire) ...

... Et oui, je reste toujours pour toute forme de réduction du temps de travail.

Je suis partisan de ne rien changer.

Il y a plus important que le contenu des jours fériés, c'est leur rythme annuel ... avoir 3 à 4 jours fériés rien que sur mai pour saluer le retour du beau temps, faire des ponts, prendre des vacances, jardiner, faire les premiers barbecues ou apéros dehors je trouve ça réconfortant et rafraîchissant ... Les obsédés des diktats idéologiques laïcards ou autres devraient nous foutre la paix à vouloir titiller régulièrement nos jours fériés.

il y a 12 minutes, Garlaban a dit :

Je suis partisan de ne rien changer.

Il y a plus important que le contenu des jours fériés, c'est leur rythme annuel ... avoir 3 à 4 jours fériés rien que sur mai pour saluer le retour du beau temps, faire des ponts, prendre des vacances, jardiner, faire les premiers barbecues ou apéros dehors je trouve ça réconfortant et rafraîchissant ... Les obsédés des diktats idéologiques laïcards ou autres devraient nous foutre la paix à vouloir titiller régulièrement nos jours fériés.

En soit, je suis d'accord pour dire qu'on s'en fout un peu, c'est loin d'être une priorité.

Après,... Je peux aussi concevoir que sur le principe ça donne des jours de congé pour que certains de nos concitoyens aient la garanti de pouvoir exercer leur culte, lorsque d'autres n'ont pas forcément cette garantie. Ce qui est donc une forme d'injustice.

il y a 25 minutes, Pheldwyn a dit :

En soit, je suis d'accord pour dire qu'on s'en fout un peu, c'est loin d'être une priorité.

Après,... Je peux aussi concevoir que sur le principe ça donne des jours de congé pour que certains de nos concitoyens aient la garanti de pouvoir exercer leur culte, lorsque d'autres n'ont pas forcément cette garantie. Ce qui est donc une forme d'injustice.

Les athées laïcards devraient renoncer à profiter de jours fériés religieux qui n'ont aucun sens pour eux. Ils devraient travailler ces jours là et reverser cette manne aux musulmans. Ils seraient ainsi en accord avec leurs sacro-saints principes de justice égalitariste