Européennes 2024 : La bataille pour le pouvoir a commencé

Il y a 22 heures, guernica a dit :

Mais il n'y a plus de NUPES..... Du coup, on ne peut pas dire qui va voter vert, PC, PS ou autres

vu le top des résultats de chacun, guernica, nous allons nous retrouver avec une bataille entre le centre droit et l'extrême droite. qu'est-ce qu'on va rire! joyeux noel et bonne année!

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

vu le top des résultats de chacun, guernica, nous allons nous retrouver avec une bataille entre le centre droit et l'extrême droite. qu'est-ce qu'on va rire! joyeux noel et bonne année!

m'en fous, je voterai écolo.... Il y en aura peut être des moins cons que les écolos français dans d'autres pays européens

à l’instant, guernica a dit :

m'en fous, je voterai écolo.... Il y en aura peut être des moins cons que les écolos français dans d'autres pays européens

mais tu vas voter pour des écolos français, guernica... donc ils seront cons comme d'habitude... 

à l’instant, jacky29 a dit :

mais tu vas voter pour des écolos français, guernica... donc ils seront cons comme d'habitude... 

c'est les européennes ou je me goure ?

Il y a 21 heures, jimmy45 a dit :

ça a commencé avec Mitterrand en 1981 et Jacques Delors ). C'est clairement le fait de mener des politiques de droite une fois au pouvoir qui a détruit la gauche.

Sont toujours beaux les discours de gauche : "Tout gratis pour le peuple et on traque les riches et ceux qui créent des emplois".

Quand la gauche est élue, elle commence à appliquer son programme et au lieu de créer des emplois du secteur concurrentiel elle crée des emplois de fonctionnaires, vote des lois contraires à l'économie de marché.

Puis au bout d'un an, elle découvre que le marasme économique s'est installé et que les beaux jours de la gabegie c'est fini.

Alors les plus intelligents à gauche ont enfin compris que dans un monde à économie libérale, il faut conduire aussi une économie libérale sous peine de faillite ou de régression grave

C'est alors que les fieffés doctrinaires de l'ultra gauche crient au scandale, à la trahison.

Et 40 ans après le virage de Miterand-Delors en 1983, les gens de gauche continuent à croire que leur programme de gauche utopique peut encore s'appliquer.

Il ne leur vient pas à l'esprit que pour l'efficacité économique il faut une économie libérale et non de type soviétique. 

Il ne leur vient pas à l'idée non plus qu'avec des lois sociales bien choisies on peut donner de la générosité sociale avec l'argent gagné par l'économie libérale !

Je préfère vivre en France avec ses lois sociales et son économie libérale qu'aux USA où il n'y a pas de lois sociales !

Il y a 7 heures, Répy a dit :

Sont toujours beaux les discours de gauche : "Tout gratis pour le peuple et on traque les riches et ceux qui créent des emplois".

Quand la gauche est élue, elle commence à appliquer son programme et au lieu de créer des emplois du secteur concurrentiel elle crée des emplois de fonctionnaires, vote des lois contraires à l'économie de marché.

Puis au bout d'un an, elle découvre que le marasme économique s'est installé et que les beaux jours de la gabegie c'est fini.

Alors les plus intelligents à gauche ont enfin compris que dans un monde à économie libérale, il faut conduire aussi une économie libérale sous peine de faillite ou de régression grave

C'est alors que les fieffés doctrinaires de l'ultra gauche crient au scandale, à la trahison.

Et 40 ans après le virage de Miterand-Delors en 1983, les gens de gauche continuent à croire que leur programme de gauche utopique peut encore s'appliquer.

Il ne leur vient pas à l'esprit que pour l'efficacité économique il faut une économie libérale et non de type soviétique. 

Il ne leur vient pas à l'idée non plus qu'avec des lois sociales bien choisies on peut donner de la générosité sociale avec l'argent gagné par l'économie libérale !

Je préfère vivre en France avec ses lois sociales et son économie libérale qu'aux USA où il n'y a pas de lois sociales !

C'est sympa ton histoire mais ça relève du fantasme. Il est relativement établit que cette "gauche" s'est mise à mettre en place des politiques néolibérales non par contrainte mais bien par idéologie et qu'elle n'avait pas grand chose de gauche en réalité. Mise à part Mitterrand en 1981, il n'y a eu aucun revirement comme tu le fantasmes. A moins d'être peu politisé, leurs intentions étaient clairement établies et ils ont fait exactement ce qu'ils comptaient faire. Quand je dis qu'ils ont mené des politiques de droite alors qu'ils se sont fait élire par la gauche, je ne m'inclues pas dans les personnes qui en ont été étonnées et qui se sont senti trahies. J'ai tjrs combattu ces gens. J'ai quitté le PS de Hollande avec un certain JLM en 2009 en me rendant compte que la majorité des gens dans ce parti n'avaient rien de gauche et que je n'étais pas à ma place.

Il y a 13 heures, guernica a dit :

m'en fous, je voterai écolo.... Il y en aura peut être des moins cons que les écolos français dans d'autres pays européens

Moi, je ne risque pas de voter pour ces racistes anti Français et antisémites.

Il y a 13 heures, guernica a dit :

m'en fous, je voterai écolo.... Il y en aura peut être des moins cons que les écolos français dans d'autres pays européens

Avant, oui. J'ai beaucoup voté écolo ou socialiste.... Mais ça, c'était avant....

il y a 53 minutes, Patriot34 a dit :

Moi, je ne risque pas de voter pour ces racistes anti Français et antisémites.

 

Avant, oui. J'ai beaucoup voté écolo ou socialiste.... Mais ça, c'était avant....

Maintenant tu votes pour les racistes et fascistes du RN. Belle évolution et surtout belle inversion de la réalité. Il est certain qu'en voyant le monde au travers de la haine de l'immigré noir ou arabe ça vise à améliorer le monde c'est bien connu que le racisme ou le nationalisme apportent la joie et le progrès.

Plutôt que de participer à affronter les défis de notre temps comme la préservation de notre écosystème face aux dérèglements dus à l'activité humaine, le partage des ressources, les problèmes liés à l'énergie, les questions liés à l'emploi, à l'économie, à la finance, au partage des richesses etc ...
C'est tellement plus intelligent de s'en prendre à son voisin parce qu'il correspond pas à l'identité ( nous comprenons bien la culture et la couleur de peau ) que vous imaginez pour un français, c'est à dire blanc et catholique.
Grâce au vote Lepen on a déjà eu deux fois Macron au pouvoir.

Il y a 7 heures, jimmy45 a dit :

C'est sympa ton histoire mais ça relève du fantasme. Il est relativement établit que cette "gauche" s'est mise à mettre en place des politiques néolibérales non par contrainte mais bien par idéologie et qu'elle n'avait pas grand chose de gauche en réalité

Quand Mitterrand a été élu en 1981, son gouvernement de gauche a fait les nationalisations. Et en bons ignares en économie ils ont voulu nationaliser à 100% alors que 51% suffit. Donc des milliards d'indemnisation perdus pour rien C'est bien par idéologie que la gauche a fait ça. 

Quand Delors a dit au bout de quelques mois "qu"il fallait faire une pause dans l'annonce des réformes", c'est bien parce qu'il voyait que la France ne pourrait pas tout payer et que la faillite menaçait. Bien sûr tes amis de gauche ont critiqué Delors qui n'était plus un "camarade" !

Au sujet des nationalisation à 100%, la Famille De Wendel a touché des sommes énormes pour la perte des aciéries de Pont à Mousson et d'immenses domaines fonciers. Avec ce pognon, l'héritier Ernest-Antoine de Sellières a créé une holding "de Wendel" pour investir dans les services de pointe dont l'informatique, cap Gémini, et Boiron...

Enfin il faut savoir que la majorité des "dénationalisations" ont été davantage pratiquées par Jospin que par Baladur !

Tu veux une gauche "dure" et moi une gauche libérale et sociale !

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Maintenant tu votes pour les racistes et fascistes du RN. Belle évolution et surtout belle inversion de la réalité. Il est certain qu'en voyant le monde au travers de la haine de l'immigré noir ou arabe ça vise à améliorer le monde c'est bien connu que le racisme ou le nationalisme apportent la joie et le progrès.

Plutôt que de participer à affronter les défis de notre temps comme la préservation de notre écosystème face aux dérèglements dus à l'activité humaine, le partage des ressources, les problèmes liés à l'énergie, les questions liés à l'emploi, à l'économie, à la finance, au partage des richesses etc ...
C'est tellement plus intelligent de s'en prendre à son voisin parce qu'il correspond pas à l'identité ( nous comprenons bien la culture et la couleur de peau ) que vous imaginez pour un français, c'est à dire blanc et catholique.
Grâce au vote Lepen on a déjà eu deux fois Macron au pouvoir.

Il te souhaite une bonne année, tu crois qu' il va être député européen ?

Possible à la proportionnelle.

Le seul pour le Frexit je crois.

Il y a 8 heures, jimmy45 a dit :

C'est sympa ton histoire mais ça relève du fantasme. Il est relativement établit que cette "gauche" s'est mise à mettre en place des politiques néolibérales non par contrainte mais bien par idéologie et qu'elle n'avait pas grand chose de gauche en réalité. Mise à part Mitterrand en 1981, il n'y a eu aucun revirement comme tu le fantasmes. A moins d'être peu politisé, leurs intentions étaient clairement établies et ils ont fait exactement ce qu'ils comptaient faire. Quand je dis qu'ils ont mené des politiques de droite alors qu'ils se sont fait élire par la gauche, je ne m'inclues pas dans les personnes qui en ont été étonnées et qui se sont senti trahies. J'ai tjrs combattu ces gens. J'ai quitté le PS de Hollande avec un certain JLM en 2009 en me rendant compte que la majorité des gens dans ce parti n'avaient rien de gauche et que je n'étais pas à ma place.

 

Répy a tout à fait raison, jimmy! la gauche n'a jamais eu le courage de dire la vérité qu'elle connait en plus! dans un univers mondialisé, vouloir faire un programme dit de gauche revient à disparaitre... voir dans le monde entier ce que deviennent ces pays qui se disent socialistes et ou communistes... Venezuela, Viet-Nam, états de "gauche" en Amériques centrale et du sud etc... eh oui mais cela, tu te refuses de le voir.

il y a 11 minutes, Répy a dit :

Quand Mitterrand a été élu en 1981, son gouvernement de gauche a fait les nationalisations. Et en bons ignares en économie ils ont voulu nationaliser à 100% alors que 51% suffit. Donc des milliards d'indemnisation perdus pour rien C'est bien par idéologie que la gauche a fait ça. 

Quand Delors a dit au bout de quelques mois "qu"il fallait faire une pause dans l'annonce des réformes", c'est bien parce qu'il voyait que la France ne pourrait pas tout payer et que la faillite menaçait. Bien sûr tes amis de gauche ont critiqué Delors qui n'était plus un "camarade" !

Au sujet des nationalisation à 100%, la Famille De Wendel a touché des sommes énormes pour la perte des aciéries de Pont à Mousson et d'immenses domaines fonciers. Avec ce pognon, l'héritier Ernest-Antoine de Sellières a créé une holding "de Wendel" pour investir dans les services de pointe dont l'informatique, cap Gémini, et Boiron...

Enfin il faut savoir que la majorité des "dénationalisations" ont été davantage pratiquées par Jospin que par Baladur !

Tu veux une gauche "dure" et moi une gauche libérale et sociale !

Qui pour représenter une gauche libérale et sociale, je vois juste Bardella.

il y a 25 minutes, PASCOU a dit :

Qui pour représenter une gauche libérale et sociale, je vois juste Bardella.

Foi de Pascou !

il y a 1 minute, Répy a dit :

Foi de Pascou !

Repy, et si c'était vrai?

Ce n'est pas parce que des gens disent extrême droite depuis 40 ans pour masquer leur incompétence et leur avidité au fric que c'est vrai.

Dis moi qui représente la France libérale et sociale ?

Je te laisse chercher.

il y a une heure, Répy a dit :

Quand Mitterrand a été élu en 1981, son gouvernement de gauche a fait les nationalisations. Et en bons ignares en économie ils ont voulu nationaliser à 100% alors que 51% suffit. Donc des milliards d'indemnisation perdus pour rien C'est bien par idéologie que la gauche a fait ça. 

Quand Delors a dit au bout de quelques mois "qu"il fallait faire une pause dans l'annonce des réformes", c'est bien parce qu'il voyait que la France ne pourrait pas tout payer et que la faillite menaçait. Bien sûr tes amis de gauche ont critiqué Delors qui n'était plus un "camarade" !

Au sujet des nationalisation à 100%, la Famille De Wendel a touché des sommes énormes pour la perte des aciéries de Pont à Mousson et d'immenses domaines fonciers. Avec ce pognon, l'héritier Ernest-Antoine de Sellières a créé une holding "de Wendel" pour investir dans les services de pointe dont l'informatique, cap Gémini, et Boiron...

Enfin il faut savoir que la majorité des "dénationalisations" ont été davantage pratiquées par Jospin que par Baladur !

Tu veux une gauche "dure" et moi une gauche libérale et sociale !

Alors dans un monde capitaliste, le pouvoir de décision est proportionnel aux parts de capital dont tu disposes. Donc effectivement il suffit d'avoir 51% pour pouvoir tout décider. Mais les revenus du capital sont aussi proportionnels à ces parts du capital, et faudra nous expliquer l'intérêt de nationaliser une entreprise à 51% si le but est d'y investir des milliards pour que ceux qui détiennent les 49% s'en mettent plein les poches grâce à l'argent public. Donc si tu dois nationaliser réellement pour en faire un service public, tu dois évidemment nationaliser à 100% et pas à moitié.
En ce qui concerne les compensations ça c'est une idéologie capitaliste. Les vrais socialistes ils n'hésitent pas à saisir et à exproprier, la propriété de ces services publics étant à l'origine un vol organisé par les riches financiers / industriels et leurs complices politiques. Bien sûr je fais une généralisation ici pour être provocateur, mais dans les faits il faut regarder au cas par cas ce qui est juste de faire, et les petits actionnaires ne seront évidemment jamais confondus et spoliés ils n'ont rien à voir dans tout ça. Les familles dont tu parles n'auraient jamais dû toucher le moindre centime tellement ils se sont gavés grâce à leur actionnariat.
Quand aux privatisations elles sont l'affaire de tous les gouvernements récents droite comme pseudo gauche effectivement, et j'inclus les Strauss khan sous Jospin ou autres Rocard ou Delors sous Mitterrand.
Macron multiplie les privatisations, il en a lui même mené quelques unes quand il travaillait chez Rotchild.
Tu ne le sais sans doute pas mais il y a une très grosse différence idéologique entre cette gauche néolibérale et celle dont je fais partie qui a une approche économique keynesienne, et donc qui ne voit pas la finance de la même façon dutout.
 

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Maintenant tu votes pour les racistes et fascistes du RN. Belle évolution et surtout belle inversion de la réalité. Il est certain qu'en voyant le monde au travers de la haine de l'immigré noir ou arabe ça vise à améliorer le monde c'est bien connu que le racisme ou le nationalisme apportent la joie et le progrès.

Plutôt que de participer à affronter les défis de notre temps comme la préservation de notre écosystème face aux dérèglements dus à l'activité humaine, le partage des ressources, les problèmes liés à l'énergie, les questions liés à l'emploi, à l'économie, à la finance, au partage des richesses etc ...
C'est tellement plus intelligent de s'en prendre à son voisin parce qu'il correspond pas à l'identité ( nous comprenons bien la culture et la couleur de peau ) que vous imaginez pour un français, c'est à dire blanc et catholique.
Grâce au vote Lepen on a déjà eu deux fois Macron au pouvoir.

Pourquoi identifier le nationalisme ou souverainiste au racisme ? Et tes protégés, les maghrébins ou Africains, racistes, ils ne le sont pas ?

il y a 5 minutes, Saturne06 a dit :

Pourquoi identifier le nationalisme ou souverainiste au racisme ? Et tes protégés, les maghrébins ou Africains, racistes, ils ne le sont pas ?

Oui, au contraire, la nation protège ses citoyens, c'est la jungle gauchiste qui veut le chaos.

Elle se et des fractures pour prendre le pouvoir, pas nouveau.

à l’instant, PASCOU a dit :

Oui, au contraire, la nation protège ses citoyens, c'est la jungle gauchiste qui veut le chaos.

Tout à fait !!

Européennes 2024 : La bataille pour le pouvoir a commencé

J'aime bien le titre "la bataille pour le pouvoir..."

Il s'agit  bien de cela, "pour le pouvoir", et pas pour l'avenir de la France et des français, de l'Union Européenne et des européens. Bataille pour prendre le pouvoir quel qu'en soit le prix pour les citoyens, y compris celui de l'abandon de notre souveraineté au bénéfice des impérialismes US, Poutinien et autres qui nous menacent.

Il y a 17 heures, Répy a dit :

Sont toujours beaux les discours de gauche : "Tout gratis pour le peuple et on traque les riches et ceux qui créent des emplois".

Quand la gauche est élue, elle commence à appliquer son programme et au lieu de créer des emplois du secteur concurrentiel elle crée des emplois de fonctionnaires, vote des lois contraires à l'économie de marché.

Puis au bout d'un an, elle découvre que le marasme économique s'est installé et que les beaux jours de la gabegie c'est fini.

Alors les plus intelligents à gauche ont enfin compris que dans un monde à économie libérale, il faut conduire aussi une économie libérale sous peine de faillite ou de régression grave

C'est alors que les fieffés doctrinaires de l'ultra gauche crient au scandale, à la trahison.

Et 40 ans après le virage de Miterand-Delors en 1983, les gens de gauche continuent à croire que leur programme de gauche utopique peut encore s'appliquer.

Il ne leur vient pas à l'esprit que pour l'efficacité économique il faut une économie libérale et non de type soviétique. 

Il ne leur vient pas à l'idée non plus qu'avec des lois sociales bien choisies on peut donner de la générosité sociale avec l'argent gagné par l'économie libérale !

Je préfère vivre en France avec ses lois sociales et son économie libérale qu'aux USA où il n'y a pas de lois sociales !

Malheureusement on suit le même chemin que les usa.

Le wokisme, voire pire, une catastrophe annoncée, une fuite en avant sur la division extrême.

Le mot nation est devenu un mot honteux, comme une maladie honteuse, notre président même cache le drapeau français au milieu de sa forêt mondialiste.

Quand il parle de souveraineté, c'est celle des marchés sur un territoire aussi flexible que lucratif, sans frontières, sans règle.