La baisse de la pratique religieuse : une tendance mondiale complexe et multifactorielle.

Le 04/05/2023 à 20:51, Fantasio128 a dit :

La société se déchristianise t'elle ?

En fait, la question de la baisse de fréquentation des églises est complexe et multifactorielle, avec de nombreux facteurs qui peuvent contribuer à cette tendance. Il est vrai que dans de nombreux pays, on constate une baisse de la pratique religieuse, en particulier chez les jeunes générations.

L'une des raisons couramment avancées est l'évolution de la société et de la culture. Dans les sociétés modernes, les individus sont souvent exposés à un large éventail d'opinions, de modes de vie et de valeurs différentes, ce qui peut conduire à un déclin de l'adhésion à une religion en particulier. Les valeurs religieuses peuvent être considérées comme moins pertinentes dans un monde en constante évolution, où l'individualisme et la satisfaction personnelle sont souvent mis en avant.

De plus, certains aspects de la religion peuvent être remis en question, tels que les pratiques traditionnelles ou les doctrines enseignées, ce qui peut également contribuer à la baisse de fréquentation des églises. De plus, la hausse de l'athéisme et de l'agnosticisme peut également contribuer à cette tendance.

En outre, les scandales dans l'Église, tels que les abus sexuels commis par des membres du clergé, ont pu ébranler la confiance des fidèles et dissuader les gens de participer à la vie religieuse.

Cependant, il est important de noter que la baisse de la pratique religieuse n'est pas uniforme dans le monde entier et que certains pays ont connu une résurgence de la religion. En fin de compte, la tendance de la déchristianisation de la société dépendra de nombreux facteurs socio-culturels, politiques, économiques et religieux spécifiques à chaque pays.

Pour ma part, c'est un fait, quand j'étais enfant j'allais souvent à la messe avec mes parents, puis au fil des années je n'y met quasiment plus les pieds, sauf 1 ou 2 fois par an pour Noël et Pâques et c'est tout. Alors que j'ai l'impression que les musulmans sont mieux pratiquants que les catholiques, non ?

Les citoyens sont de plus en plus instruits, la science avance à grand pas,  il y a donc de moins en moins d'individus pour croire dans les radotage surréalistes de l'église mais aussi des autres croyances.

La religion a encore un terrain propice dans certains pays peu développés ou les vendeurs de "bonheur" font encore recette en exploitant la pauvreté, la naïveté et le manque d'instruction de ces peuples.

Soyons réalistes; quand on entend les histories rocambolesques d'Adam et Eva, des tablettes des 10 commandements, de la virginité de la vierge, des miracles de Jésus et de sa résurrection, les apparitions de la vierge aux saint(e)s un peu partout dans le monde et ce ne sont là que quelques exemples, vraiment aujourd'hui, il faut vraiment vouloir y croire...

Il y a 12 heures, garthriter a dit :

C'est tellement négligeable que ce soit en valeur absolue ou relative...Et sans commune mesure avec ce qu'on observe chez les chrétiens en France.

C'est noyé dans la "masse" et on se dit que la religion est en perte de vitesse en France...sous entendu toutes... Mais dans le détail, l'islam progresse fortement. et le christianisme lui décline. En France, la progression de l'irréligiosité est nourri principalement, pour ne pas dire presque exclusivement, par les catholiques.

En 2009, le Parisien parlait de 5.9 % de la population française qui serait musulmane. Aujourd'hui, l'Insee parle de 10 %. Je veux bien que certains d'entre eux deviennent athée, mais le nombre est clairement négligeable.

Pratiquement 70 % des français sont non croyants ou athées, certains sont encore croyants par convictions mais beaucoup de ceux-ci le sont par coutume.

Même pas 10% des croyants fréquentent encore les églises le dimanche, comme quoi...

Ce phénomène se retrouve de plus en plus dans d'autres pays.

Concernant les musulmans, chez eux l'islam est un mode de vie, dans certains pays l'islam est la religion d'état, et "gère" la vie des habitants jusque dans leur lit ou dans leurs casseroles, ceux-ci peuvent que difficilement  échapper à cette chape de plomb.

Il y a 14 heures, Jim69 a dit :

En attendant c’est toi qui insulte les catholiques, et Marie et fait-on Prosélytisme islamique et insulte les gens, moi par exemple

Prosélytisme catho (chrétien) ou musulman où est la différence, même bêtise !

Il y a 11 heures, Jim69 a dit :

Ouais comme des descendants de cathos pour Noël ou Pâques.

Ben tant qu’à faire, c’est mieux d’ajouter des cartes pour se victimiser quand tu te fais gauler par les flics. Juste trans ça doit pas suffire.

"Ouais comme des descendants de cathos pour Noël ou Pâques."

C'est quoi des "descendants de cathos" ?

Aujourd'hui Noël ou Pâques c'est surtout synonyme de vacances au soleil ou à la neige, l'aspect religieux n'existe pratiquement plus sauf chez les vrais bigots qui pourtant,  n'arrivent même plus à remplir les églises à la messe de minuit.

Ooh Anatole, j'attends toujours tes commentaires au précédent débat...! Te souviens-tu ?

Merci Anatole1949 pour tes recherches sur le recul impressionnant de la croyance religieuse en France ces dernières années. Toi, tu as l'air de t'en réjouir et c'est une source de tristesse pour ceux qui continuent à croire contre vents et marées. La foi va-t-elle disparaître ? La question est même posée par Jésus dans l'Évangile de Luc : "Cependant, le Fils de l’homme, quand il viendra, trouvera-t-i la foi sur la terre ?" (Lc 18, 08)

Cependant, pour affiner ton étude, il serait bon de se pencher sur les conséquences de cette perte de spiritualité. Je pense qu'il pourrait être intéressant de mettre tes statistiques en parallèle avec celles de la consommation de drogues, de tranquillisants, d'alcool...du pourcentage de divorces, de dépressions, de suicides, de maltraitance des femmes et des plus faibles, d'addictions de toutes sortes...pour les mêmes périodes.

Peut-on compter sur toi pour achever le travail ? Merci d'avance!

Il y a 15 heures, Jim69 a dit :

Qu’est ce que t’as a signaler ? Du blasphème de ta belle religion de paix ahahahahahahah ?

Le blasphème n'existe plus !!!

il y a 56 minutes, Furet enthousiaste a dit :

Ooh Anatole, j'attends toujours tes commentaires au précédent débat...! Te souviens-tu ?

Merci Anatole1949 pour tes recherches sur le recul impressionnant de la croyance religieuse en France ces dernières années. Toi, tu as l'air de t'en réjouir et c'est une source de tristesse pour ceux qui continuent à croire contre vents et marées. La foi va-t-elle disparaître ? La question est même posée par Jésus dans l'Évangile de Luc : "Cependant, le Fils de l’homme, quand il viendra, trouvera-t-i la foi sur la terre ?" (Lc 18, 08)

Cependant, pour affiner ton étude,o il serait bn de se pencher sur les conséquences de cette perte de spiritualité. Je pense qu'il pourrait être intéressant de mettre tes statistiques en parallèle avec celles de la consommation de drogues, de tranquillisants, d'alcool...du pourcentage de divorces, de dépressions, de suicides, de maltraitance des femmes et des plus faibles, d'addictions de toutes sortes...pour les mêmes périodes.

Peut-on compter sur toi pour achever le travail ? Merci d'avance!

 

"La question est même posée par Jésus dans l'Évangile de Luc"

Ah oui, et ce fameux Luc il a croisé Jésus, il était là quand Jésus a soi-disant posé cette question ?

C'est dingue le nombre de paroles et miracles que certains attribuent au Christ alors qu'ils ne l'ont jamais connu et que les chroniques de l'époque de Christ n'en font aucune allusion...

"il serait bien de se pencher sur les conséquences de cette perte de spiritualité"

Si cette spiritualité avait une base solide et donc démontrée, peut-être, mais mis à part les blablabla surréalistes, on en est très loin !

Il y a 15 heures, Morfou a dit :

Nan...la troisième s'est incrustée sur les deux premières...machiste? je pense qu'à l'époque tous les hommes l'étaient...depuis des siècles...

Le wokisme y ressemble et bien d'autres idéologies politiques!

Ma grand mère paternelle a remercié le curé du village qui lui a permis une séparation de corps et de biens d'avec mon grand père...le divorce étant impossible, laïc comme religieux...juste après la SGM....

 

"Impossible le divorce laïc donc officiel, juste après la SGM "

Je rappelle que le mariage religieux n'a aucune légitimité.

Il y a eu 21.000 divorces en 1927 et 27.000 en 1939 !

Après la Première Guerre mondiale, le nombre de divorces en France croît. Il se stabilise à 30 000 par an dans les années 1930 avant d'augmenter à nouveau après la Seconde Guerre mondiale, jusqu'en 1946, où on en compte 76 658 (nouveauté, ce sont davantage d'hommes qui demandent le divorce et on compte en 1946, 60 % de plus de demandes motivées par l'adultère féminin que masculin).

Donc le divorce était possible !

Il y a 4 heures, bouddean a dit :

Spiritualité et psychologie .

 

oui, mais les grecs avaient fait très fort avant au niveau de la psychanalyse. L'histoire de Vulcain, Oedipe etc....

Il y a 13 heures, hanss a dit :

Même si ils deviennent athées, il y a toujours le respect d’un certain protocole pour la plupart des juifs et des muzz. 

idem pour les catholiques

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

"Impossible le divorce laïc donc officiel, juste après la SGM "

Je rappelle que le mariage religieux n'a aucune légitimité.

Il y a eu 21.000 divorces en 1927 et 27.000 en 1939 !

Après la Première Guerre mondiale, le nombre de divorces en France croît. Il se stabilise à 30 000 par an dans les années 1930 avant d'augmenter à nouveau après la Seconde Guerre mondiale, jusqu'en 1946, où on en compte 76 658 (nouveauté, ce sont davantage d'hommes qui demandent le divorce et on compte en 1946, 60 % de plus de demandes motivées par l'adultère féminin que masculin).

Donc le divorce était possible !

 

Bien sur...mais fallait être deux à le vouloir et ça durait, ça durait...(alors que la séparation de corps et de biens par l'Eglise était beaucoup plus rapide et a permis de "sauver" les derniers biens ) il y avait trop de biens, il aurait fallu partager et le grand père ne voulait surtout pas...et à l'époque le mariage religieux avait un poids certain...être débarrassé du mariage laïc n'était pas toujours suffisant!

Ca peut paraitre bizarre aujourd'hui où les lois ont bien changé, mais à l'époque dont je parle, la demande de divorce laïc, qui était très long à obtenir, n'aurait pas empêché la vente des biens communs alors que le "divorce" religieux a tout stoppé net!

De toutes manières il est dcd en 50, il avait dans les 70/75ans, (réserviste envoyé au front en 17) quand j'étais encore dans le ventre de ma mère! il a quand même eu le temps de piller une bonne partie des biens communs, joueur invétéré et en couple avec une "jeunesse" avant que le curé n'alerte ma grand mère...faut dire que le notaire n'était pas d'une honnêteté limpide...entre homme s'pas?

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Bien sur...mais fallait être deux à le vouloir et ça durait, ça durait...(alors que la séparation de corps et de biens par l'Eglise était beaucoup plus rapide et a permis de "sauver" les derniers biens ) il y avait trop de biens, il aurait fallu partager et le grand père ne voulait surtout pas...et à l'époque le mariage religieux avait un poids certain...être débarrassé du mariage laïc n'était pas toujours suffisant!

Ca peut paraitre bizarre aujourd'hui où les lois ont bien changé, mais à l'époque dont je parle, la demande de divorce laïc, qui était très long à obtenir, n'aurait pas empêché la vente des biens communs alors que le "divorce" religieux a tout stoppé net!

De toutes manières il est dcd en 50, il avait dans les 70/75ans, (réserviste envoyé au front en 17) quand j'étais encore dans le ventre de ma mère! il a quand même eu le temps de piller une bonne partie des biens communs, joueur invétéré et en couple avec une "jeunesse" avant que le curé n'alerte ma grand mère...faut dire que le notaire n'était pas d'une honnêteté limpide...entre homme s'pas?

Oui, c'est vrai, cela durait longtemps...

Mais l'église n'a et n'avait aucun pouvoir suite à  divorce sur l'attribution des biens en faveur de l'un ou de l'autre divorcé même suite à un mariage religieux, la France est un pays laïc et seul le mariage civil est reconnu, seule la justice peut se prononcer sur la répartition des biens y compris après la guerre.

Il y a 13 heures, hanss a dit :

Même si ils deviennent athées, il y a toujours le respect d’un certain protocole pour la plupart des juifs et des muzz. 

Les cathos pareillement!

Il faut dire que les curés manquent dans nos églises...un curé pour plusieurs paroisses depuis longtemps, donc églises fermées très souvent et les gens ont perdu l'habitude d'aller à la messe...faire des km pour aller à la messe alors qu'une église au village, et se renseigner pour savoir où aller etc. est souvent la raison de la désertion de nos églises!  ça c'est fait petit à petit et les plus jeunes ont accéléré la chose...

Quand on confisque une religion ...quand on "vole" ses églises je me dis qu'il y a un certain culot à se "féliciter" d'une baisse de la pratique religieuse catho en France! alors que tout a été fait pour justement que ça arrive!

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui, c'est vrai, cela durait longtemps...

Mais l'église n'a et n'avait aucun pouvoir suite à  divorce sur l'attribution des biens en faveur de l'un ou de l'autre divorcé même suite à un mariage religieux, la France est un pays laïc et seul le mariage civil est reconnu, seule la justice peut se prononcer sur la répartition des biens y compris après la guerre.

A cette époque ce n'était pas encore aussi tranché...il n'y a pas eu d'attribution de biens en faveur de...juste que mon grand père ne pouvait plus continuer à vendre les biens communs...déjà un droit qu'il n'avait pas d'après la loi, puisque il n'y a jamais eu la signature de ma grand mère sur les biens vendus!

Il n'est resté à ma grand mère que les 3 maisons voisines, un verger et un grand terrain de culture, le tout au même endroit...(pas espacées d'un bout du village à l'autre pour comprendre)!

Anatole1949, j'attends toujours tes statistiques comparatives...de beaux graphiques! Tu ne trouves pas que ce serait intéressant d'analyser le phénomène dans son entièreté. Cela pourrait amener des réflexions intéressantes, non ?

Il y a 23 heures, bidonnage a dit :

Vous voyez plus de musulmans parce qu'ils pratiquant ouvertement et ne s'enferment pas dans les églises. Pour être bon chrétien il faut accepter des choses idiotes et imbéciles telles par exemple une virge qui enfante ou un homme qui ressucite ou qui distribue des pains et marche sur l'eau. Il faut être dingue pour accepter ça. On ne discute pas un dogme! On meurt doucement mais on ne touche à rien.

Je suis désolée c’est une croyance musulmane aussi. Le coran ne remet rien en cause de la vue de Jesus à part le fait qu’il soit fils de Dieu. 

Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

Les citoyens sont de plus en plus instruits, la science avance à grand pas,  il y a donc de moins en moins d'individus pour croire dans les radotage surréalistes de l'église mais aussi des autres croyances.

La religion a encore un terrain propice dans certains pays peu développés ou les vendeurs de "bonheur" font encore recette en exploitant la pauvreté, la naïveté et le manque d'instruction de ces peuples.

Soyons réalistes; quand on entend les histories rocambolesques d'Adam et Eva, des tablettes des 10 commandements, de la virginité de la vierge, des miracles de Jésus et de sa résurrection, les apparitions de la vierge aux saint(e)s un peu partout dans le monde et ce ne sont là que quelques exemples, vraiment aujourd'hui, il faut vraiment vouloir y croire...

 

Toujours sur les topics religion à tailler. 

Il y a 7 heures, Furet enthousiaste a dit :

Ooh Anatole, j'attends toujours tes commentaires au précédent débat...! Te souviens-tu ?

Merci Anatole1949 pour tes recherches sur le recul impressionnant de la croyance religieuse en France ces dernières années. Toi, tu as l'air de t'en réjouir et c'est une source de tristesse pour ceux qui continuent à croire contre vents et marées. La foi va-t-elle disparaître ? La question est même posée par Jésus dans l'Évangile de Luc : "Cependant, le Fils de l’homme, quand il viendra, trouvera-t-i la foi sur la terre ?" (Lc 18, 08)

Cependant, pour affiner ton étude, il serait bon de se pencher sur les conséquences de cette perte de spiritualité. Je pense qu'il pourrait être intéressant de mettre tes statistiques en parallèle avec celles de la consommation de drogues, de tranquillisants, d'alcool...du pourcentage de divorces, de dépressions, de suicides, de maltraitance des femmes et des plus faibles, d'addictions de toutes sortes...pour les mêmes périodes.

Peut-on compter sur toi pour achever le travail ? Merci d'avance!

 

Mais cela ne vous empêche pas de croire et d'avoir la foi , peu importe le nombre qui croient comme vous . Non ? Pourquoi ce besoin de masse ?

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Je suis désolée c’est une croyance musulmane aussi. Le coran ne remet rien en cause de la vue de Jesus à part le fait qu’il soit fils de Dieu. 

De la venue , nan ? 

il y a 29 minutes, bouddean a dit :

De la venue , nan ? 

La vie pardon. 

il y a 7 minutes, hanss a dit :

La vie pardon. 

Ah ouais la vue, c'est halla flelou 

il y a 7 minutes, hanss a dit :

La vie pardon. 

Dis moi, salut hanss, l'islam, tu t'y connais toi, vers quand et ou est ce qu'il a commencé à apparaitre ? 

@hanss , je te cite parce que mes deux réponses ont fusionné après que tu ais vu la prem's 

il y a 7 minutes, bouddean a dit :

Dis moi, salut hanss, l'islam, tu t'y connais toi, vers quand et ou est ce qu'il a commencé à apparaitre ? 

Selon l’orthodoxie auto proclamée  muzz soit sunnite, l’islam ( comprendre sunnisme l’islam califal  ) est née avec la révélation de Djibril à momo en 610 il me semble et à la Mecque. Or tout le monde sait qu’une religion met des siècles à se former. Selon les historiens le sunnisme est né ( les Hadiths ) vers l’an 800 en Perse. Bukhari est l’inventeur des Hadiths qui lui ont été commandés par le calife de l’époque.