Les riches sont juste plus intelligents que les pauvres

Il y a 4 heures, Atipique a dit :

Exact! Et c'est forcement vrai puisqu'il l'a dit lui-même plusieurs fois qu'il était un génie.

j'ai déjà répondu à @Ximène à ce sujet

Il y a 2 heures, Nidjam a dit :

Il y a d'autres facteurs qui entrent en jeu . 

Par exemple quand des familles pauvres n'ont pas l'argent pour que chaque enfant ait sa chambre et que les enfants doivent tous faire leurs devoir dans la salle à manger où il y a la télé et les frères et soeurs perturbent la concentration , c'est pas coton .

Ensuite , si tu as des parents qui ont bac +5 ils vont facilement pouvoir aider leurs enfants à faire leurs devoirs et leur payer si besoin des cours particuliers .

    

Ce que je veux dire, c'est que quel que soit le milieu d'où tu viens avec de l'intelligence tu t'en sortiras toujours . Ce n'est pas une question d'instruction, rien à voir

il y a 1 minute, LenadeParis a dit :

j'ai déjà répondu à @Ximène à ce sujet

les cons ne savent pas qu'ils sont cons , sinon ils ne le seraient pas ! 

hériter de la fortune de papa ne te rend pas intelligent , mais ça aide à le faire croire !

Je sais pas moi mais un chercheur du CNRS est plus riche et très intelligent dans son domaine de compétence par rapport à un simple éboueur. Mais ce chercheur sera toujours moins riche que M'Bappé qui est "footbalistiquement" intelligent. Mais alors lequel des deux est plus intelligent, celui qui touche le plus de pognon ? 

Si on prend la définition du mot intelligence à son premier degré : "Faculté de connaître, de comprendre ; qualité de l'esprit qui comprend et s'adapte facilement"

On sent bien que le chercheur aura certainement moins de mal à taper dans un ballon, donc à s'adapter et à comprendre le jeu, qu'un M'Bappé manipulant des équations du genre :

il y a 7 minutes, LenadeParis a dit :

j'ai déjà répondu à @Ximène à ce sujet

Ce que je veux dire, c'est que quel que soit le milieu d'où tu viens avec de l'intelligence tu t'en sortiras toujours . Ce n'est pas une question d'instruction, rien à voir

non c'est une question d'être scolaire parce qu'aujourd'hui tout passe par la scolarité . Mais tout le monde n'a pas d'affinité pour les études . Etre persévérant dans les études n'est pas une question d'intelligence .C'est une question d'aimer les études , d'arriver à rentrer dedans . On réussit mieux dans ce qu'on aime . On est plus persévérant dans ce qu'on aime .

Il y a 2 heures, Nidjam a dit :

L'intelligence c'est un mot fourre tout qui ne veut pas dire grand chose .

Il y a des gens très intelligents , mais qui ne sont pas scolaires.

Par exemple , qui auront des difficultés comme Einstein à suivre des cours , et arriver à prendre des notes , ce qu'Einstein ne savait pas faire . 

Einstein est un bon exemple d'échec scolaire justement , il n'a jamais bien réussi là dedans .

https://www.festival-ecole-de-la-vie.fr/echec-scolaire-le-cas-dalbert-einstein/

C'est quelque chose de spécial l'exercice de la scolarité .

Et tout dans notre société est basé sur la scolarité , alors que dans le passé il était plus facile de réussir dans la vie sans nécessairement passer par les études scolaires . 

Est ce qu'Einstein qui n'est pas passé par l'accréditation du système de l'université aurait été crédible si il était né à la fin du 20 ème siècle ?

Aurait il pu publier ses résultats dans des revues scientifiques ? Etc....    

L'intelligence n'a rien à voir avec  l'instruction vous confondez tout.

intelligence : Faculté de connaître, de comprendre ; qualité de l'esprit qui comprend et s'adapte facilement.

Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

Il y a des métiers qui demandent un certain degré d'abstraction, donc une certaine intelligence minimale pour être effectués avec succès.

Mais techniquement les personnes intelligentes peuvent faire bien moins (qui peut le plus peut le moins) et effectuer des métiers moins nobles.

Il y a foule de personnes intelligentes en échec scolaire et dont les difficultés de vie ne leur permettent pas de bosser normalement. C'est une question de contexte.

La distribution des revenus suit une courbe de Pareto.

La distribution des QI suit une courbe gaussienne.

Donc la richesse n'est pas directement corrélée au QI.

Je me rappelle avoir lu que les milliardaires sont en général moins intelligents, au sens du QI, que leurs subordonnés directs.

Le QI c'est technique et "scolaire" 

il y a 10 minutes, LenadeParis a dit :

L'intelligence n'a rien à voir avec  l'instruction vous confondez tout.

intelligence : Faculté de connaître, de comprendre ; qualité de l'esprit qui comprend et s'adapte facilement.

 

La faculté à connaitre ça se cultive , ça n'est pas inné .

La science prouve que si vous vous mettez au violon , ces connexions cérébrales spécifiques à la pratique du violon  n'existent pas vraiment au départ , et que vous allez former ces connexions cérébrales en pratiquant , ce qui fait que vous allez au fur et à mesure vous améliorer .

L'idée d'un cerveau prêt intelligent de naissance ça n'a plus court comme idée en science . 

je pense que vous pensez le cerveau comme on le pensait au 19 ème siècle .

Au 19 ème siècle on pensait que le cerveau se formait à la naissance et qu'on ne pouvait plus le faire évoluer ensuite , ce qui est purement ridicule .  

Et justement la faculté d'adaptation n'est pas inée , elle s'apprend .

L'intelligence c'est surtout un apprentissage si .

je pensais comme vous il y a quelques années et le fait de lire des choses sur la science et le cerveau m'a fait changer d'avis .

il y a 11 minutes, Ximène a dit :

les cons ne savent pas qu'ils sont cons , sinon ils ne le seraient pas ! 

hériter de la fortune de papa ne te rend pas intelligent , mais ça aide à le faire croire !

Allons au bout de ton idée ... Penses tu que Trump est inintelligent ?

il y a 13 minutes, JMECOMPRENDS_TT_SEUL a dit :

Je sais pas moi mais un chercheur du CNRS est plus riche et très intelligent dans son domaine de compétence par rapport à un simple éboueur. Mais ce chercheur sera toujours moins riche que M'Bappé qui est "footbalistiquement" intelligent. Mais alors lequel des deux est plus intelligent, celui qui touche le plus de pognon ? 

Si on prend la définition du mot intelligence à son premier degré : "Faculté de connaître, de comprendre ; qualité de l'esprit qui comprend et s'adapte facilement"

On sent bien que le chercheur aura certainement moins de mal à taper dans un ballon, donc à s'adapter et à comprendre le jeu, qu'un M'Bappé manipulant des équations du genre :

 

Alors là vous abordez la richesse sous un autre aspect, mais c'est une excellente intervention

M'Bappe qui gagne des millions parce qu'il est adroit de ses pieds. M'Bappe est un outil utilisé par de nombreuses personnes intelligentes qui le "gèrent"...et s'enrichissent grâce à lui. Je n'ai pas de préjugé quant à l'intelligence de M"bappe

A 30 ans M'Bappe aura fini sa carrière. Alors soit il est suffisamment intelligent et il se sera mis à l'abri et plus si affinités, soit il peut même finir à la rue... ça s'est déjà vu,

Il y a 23 heures, LenadeParis a dit :

Alors donne moi tes arguments, je n'attends que ça.

D'après toi pourquoi un pauvre intelligent déciderait-il de rester pauvre ? Par choix ? Par idéologie ?

Qu'il faille t'expliquer cela démontre que tu dois être réellement fauchée (enfin, selon tes critères).

il y a 18 minutes, Nidjam a dit :

non c'est une question d'être scolaire parce qu'aujourd'hui tout passe par la scolarité . Mais tout le monde n'a pas d'affinité pour les études . Etre persévérant dans les études n'est pas une question d'intelligence .C'est une question d'aimer les études , d'arriver à rentrer dedans . On réussit mieux dans ce qu'on aime . On est plus persévérant dans ce qu'on aime .

"aujourd'hui tout passe par la scolarité " Je pense que c'est faux .... mais c'est juste mon avis

En ce qui me concerne, j'ai au mon baccalauréat à 13 ans et demi, j'étais particulièrement douée pour le scolaire, mais ma réussite en construction n'a rien à voir avec ça ... il y a plein d'autres facteurs qui entrent en ligne de compte. Il suffit de les comprendre et de les organiser

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Qu'il faille t'expliquer cela démontre que tu dois être réellement fauchée (enfin, selon tes critères).

A ce niveau là, je dis juste ... Désolée, vous devez avoir raison.

Excusez moi mais j'ai plein de messages "intelligents" auxquels je dois répondre

il y a 8 minutes, LenadeParis a dit :

Allons au bout de ton idée ... Penses tu que Trump est inintelligent ?

ohhhhhhhh , pire que ça ! c'est un crétin le plus odieux qui soit : vaniteux et éhonté !

à l’instant, Ximène a dit :

ohhhhhhhh , pire que ça ! c'est un crétin le plus odieux qui soit : vaniteux et éhonté !

Vaniteux, ehonté.... je peux valider !!!! mais crétin désolée je n'y crois pas une minute.

il y a 11 minutes, LenadeParis a dit :

 

En ce qui me concerne, j'ai au mon baccalauréat à 13 ans et demi, j'étais particulièrement douée pour le scolaire, mais ma réussite en construction n'a rien à voir avec ça ... il y a plein d'autres facteurs qui entrent en ligne de compte. Il suffit de les comprendre et de les organiser

 

Déjà , excuse moi de te dire ça , mais ta réflexion me semble plutôt en dessous de la moyenne des gens du forum . 

Mais les gens te l'ont fait remarquer du reste .

Déjà , tu sembles confondre richesse financière et bonheur , ou richesse et intelligence ou intelligence innée etc ....

Et surtout , le QI n'a pas grand chose à voir avec l'intelligence non plus , du reste ça m'a été plein de fois expliqué par des psychologue du travail qui font passer des tests d'orientation . Ces tests  du reste n'ont même plus court , tellement on en est revenu .

L'intelligence c'est tr-ès vaste .

Ca n'est pas qu'avec des tests de logique qu'on mesure l'intelligence .

Du restes ce sont souvent des gens intelligents sur la logique qui sont anorexiques ou qui se suicident .

La maturité psychologique entre en compte , et tu peux sembler intelligent pour une fonction , la logique et en fait avoir une grosse déficience sur d'autres point , comme la compréhension , ce qui est du domaine cognitif etc ... 

On a beaucoup trop longtemps réduit l'intelligence à un format de test logique .

il y a 16 minutes, LenadeParis a dit :

Excusez moi mais j'ai plein de messages "intelligents" auxquels je dois répondre

Je ne fais pourtant que te démontrer ta propre logique.

Ton raisonnement est plus que faible.

Déjà, tu confonds intelligence et ambition.

Tu crois qu'une influenceuse, un joueur de foot (ou un sportif quelconque) brille par son intelligence ? Ils pourront cependant briller par leurs millions.

Tu crois qu'hériter d'un empire financier nécessite beaucoup d'intelligence ? La plupart du temps, il tourne déjà tout seul, il s'agit juste de savoir déléguer.

Par ailleurs, crois tu que notre monde pourrait connaître une majorité de gens intelligents (toujours dans ta logique, raisonnons par l'absurde) : tu penses qu'il y'aurait la place, dans la logique de notre système, pour la coexistence de tant d'individus riches. Il n'y aurait plus personne pour produire leurs richesses.

Enfin bon, ton raisonnement est tellement simpliste que ce ne peut être que du troll de bas étage. Ou alors tu devrais considérer avec davantage d'humilité ce que tu penses être de l'intelligence chez toi.

Et qui sait ? Peut-être que tu arriveras - si tu es réellement intelligente - lorsque tu auras compris en quoi ton modèle de pensée est totalement faussé, à ressentir au final une profonde injustice et absurdité dans notre fonctionnement. Bref, à adopter un tout autre angle de vue, lorsque tu auras compris que ton modèle n'explique pas la réalité du monde. Bon, tu as du chemin à faire.

Mais la richesse c'est d'être heureux , pas de faire de l'argent . Déjà , même sur la notion de richesse je ne comprends rien à ce qu'elle raconte . Sur le plan de l'intelligence , elle en a une idée qui date du 19 ème siècle .Des tas de personnes sont heureuses et ont une vie simple et des tas de gens riches sont mal dans leur peau   .Au contraire , plus tu as d'argent et plus tu en veux , c'est une drogue , un peu comme un drogué est esclave de sa drogue .

Il y a 23 heures, LenadeParis a dit :

C'est aussi simple que ça... On peut tourner le problème dans tous les sens, si les pauvres étaient intelligents ils deviendraient riches.

On n'est pas éboueur ou femme de ménage par choix mais parce qu'on ne sait pas faire autre chose.

Au lieu d'aller faire les guignols dans la rue à l'appel de riches qui les manipulent, les pauvres devraient remercier tous les jours ceux qui leur permettent de manger

Eboueur ou femme de menage sont des emplois nobles,je trouve deplacé ce que tu viens d'editer

il y a 1 minute, Nidjam a dit :

Mais la richesse c'est d'être heureux , pas de faire de l'argent . Déjà , même sur la notion de richesse je ne comprends rien à ce qu'elle raconte . Sur le plan de l'intelligence , elle en a une idée qui date du 19 ème siècle .

Mais la richesse c'est d'être heureux , pas de faire de l'argent . c'est tres juste...bravo !

Le 18/04/2023 à 21:03, LenadeParis a dit :

C'est aussi simple que ça... On peut tourner le problème dans tous les sens, si les pauvres étaient intelligents ils deviendraient riches.

On n'est pas éboueur ou femme de ménage par choix mais parce qu'on ne sait pas faire autre chose.

Au lieu d'aller faire les guignols dans la rue à l'appel de riches qui les manipulent, les pauvres devraient remercier tous les jours ceux qui leur permettent de manger

il y a 40 minutes, LenadeParis a dit :

L'intelligence n'a rien à voir avec  l'instruction vous confondez tout.

intelligence : Faculté de connaître, de comprendre ; qualité de l'esprit qui comprend et s'adapte facilement.

 

Le QI c'est technique et "scolaire" 

il y a 22 minutes, LenadeParis a dit :

Alors là vous abordez la richesse sous un autre aspect, mais c'est une excellente intervention

M'Bappe qui gagne des millions parce qu'il est adroit de ses pieds. M'Bappe est un outil utilisé par de nombreuses personnes intelligentes qui le "gèrent"...et s'enrichissent grâce à lui. Je n'ai pas de préjugé quant à l'intelligence de M"bappe

A 30 ans M'Bappe aura fini sa carrière. Alors soit il est suffisamment intelligent et il se sera mis à l'abri et plus si affinités, soit il peut même finir à la rue... ça s'est déjà vu,

il y a 19 minutes, LenadeParis a dit :

"aujourd'hui tout passe par la scolarité " Je pense que c'est faux .... mais c'est juste mon avis

En ce qui me concerne, j'ai au mon baccalauréat à 13 ans et demi, j'étais particulièrement douée pour le scolaire, mais ma réussite en construction n'a rien à voir avec ça ... il y a plein d'autres facteurs qui entrent en ligne de compte. Il suffit de les comprendre et de les organiser

 

Tu ne précises pas suffisamment les liens entre ta  définition de l'intelligence (faculté de connaître, de comprendre ; qualité de l'esprit qui comprend  et s'adapte facilement), et l'incapacité à sortir de la pauvreté. D'autant que tu t'affranchis du QI qui est la seule mesure existante de l'intelligence mais que tu estimes scolaire (je ne sais pas si tu connais bien la notion de QI et l'évolution de la mesure de l'intelligence depuis le début du 20ème siecle) et des apprentissages formels.

Donc merci de détailler comment on peut objectiver cette approche de l'intelligence affranchie des opportunités d'apprentissage et du QI pour conclure que si les pauvres restent pauvres c'est majoritairement parce qu'ils ne possèdent pas cette faculté ainsi redéfinie.

il y a 2 minutes, telemaque61 a dit :

Eboueur ou femme de menage sont des emplois nobles,je trouve deplacé ce que tu viens d'editer

Mais il y a des gens qui  ont cette qualité d'être heureux en faisant un métier simple . Et des gens malheureux avec beaucoup d'argent . 

il y a 3 minutes, Nidjam a dit :

Mais la richesse c'est d'être heureux , pas de faire de l'argent . Déjà , même sur la notion de richesse je ne comprends rien à ce qu'elle raconte . Sur le plan de l'intelligence , elle en a une idée qui date du 19 ème siècle .Des tas de personnes sont heureuses et ont une vie simple et des tas de gens riches sont mal dans leur peau   .Au contraire , plus tu as d'argent et plus tu en veux , c'est une drogue , un peu comme un drogué est esclave de sa drogue .

C'est surtout malheureux de croire que le seul intérêt de l'intelligence pour l'humain serait de profiter d'un système où l'on profite de tous les autres.

Bref, elle confond intelligence avec mépris et individualisme.

il y a 2 minutes, Nidjam a dit :

Mais il y a des gens qui  ont cette qualité d'être heureux en faisant un métier simple . Et des gens malheureux avec beaucoup d'argent . 

je prefere l'eboueur qui rentre chez lui apés une rude journeé et que ses enfants lui sautent au cou....