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Découverte d’un nouveau minéral produit par la foudre

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Doïna

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 186 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonjour,

Lorsque la foudre frappe le sol, elle libère une telle quantité d’énergie qu’elle provoque la fonte, voire la vaporisation des matériaux (terre, sable, roches et débris organiques environnants) qui se situent sur son trajet. Elle laisse derrière elle des tubes de matière vitrifiée et/ou fusionnée, appelés fulgurites. L’un de ces « fossiles de foudre », formé après un orage au cours de l’été 2012, a été examiné de près par des géoscientifiques. Ils ont découvert qu’elle abritait un minéral encore jamais décrit auparavant.

fulgurite spherules metal

a) Tubes vitreux constitués d’une masse fondue entourant un vide interne, lui-même entouré d’une croûte constituée de grains de sable cimentés. Le diamètre de la fulgurite est de 2 cm et sa longueur est de 7 cm. b) Sphérules de matériau métallique gris trouvées à l’intérieur de la fulgurite.

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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Le 18/04/2023 à 11:47, G2LLOQ a dit :

Et le nom officiel  c'est  ?   Parfum de foudre  ?  Foutriquet  ?   merci

il n'a encore aucun nom !!

un autre composé bizarre a été trouvé ailleurs , lui non plus n' a pas de nom !

l'article est à lire !

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
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Tu parles d'une découverte !!

Yil y a longtemps que je l'ai faite ! Et sans avoir à attendre la foudre. Il faut disposer d'un petit montage de foudre artificielle : une batterie de gros condensateurs chargés à 2 000 V et les décharger via un multiplicateur de tension dans un mélange aussi savant qu'imprévu.

Par exemple, dans une coupelle de terre réfractaire, vous mélangez :

Une pomme de terre broyée, trois mégots de cigarettes, sept gouttes d'eau de Javel, deux sucres, une demi-merguez, une vielle gomme à encre, une carte à jouer,(de préférence un As de pique), une entre-côte ou une tranche de foie de veau, une vielle loupe à courte focale, un peu du fond de la litière du chat, quelques petits pois achetés chez Casino et une feuille de laitue. La scarole est à éviter. Ne pas oublier une demi page de l'Humanité Dimanche et quelques gouttes de café bien serré.
Toutes choses en fait, qu'aucun scientifique jamais n'aurait imaginé mélanger ensemble.
Vous déchargez votre générateur la dedans et le résultat parfois prodigieux dépend de votre imagination !

C'est encore plus drôle avec de l' acide nitrique, de la glycérine, du coton hydrophile, du chlorate de potassium de l'eau oxygénée et du soufre.

Modifié par azad2B
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 186 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, azad2B a dit :

Tu parles d'une découverte !!

Yil y a longtemps que je l'ai faite ! Et sans avoir à attendre la foudre. Il faut disposer d'un petit montage de foudre artificielle : une batterie de gros condensateurs chargés à 2 000 V et les décharger via un multiplicateur de tension dans un mélange aussi savant qu'imprévu.

Par exemple, dans une coupelle de terre réfractaire, vous mélangez :

Une pomme de terre broyée, trois mégots de cigarettes, sept gouttes d'eau de Javel, deux sucres, une demi-merguez, une vielle gomme à encre, une carte à jouer,(de préférence un As de pique), une entre-côte ou une tranche de foie de veau, une vielle loupe à courte focale, un peu du fond de la litière du chat, quelques petits pois achetés chez Casino et une feuille de laitue. La scarole est à éviter. Ne pas oublier une demi page de l'Humanité Dimanche et quelques gouttes de café bien serré.
Toutes choses en fait, qu'aucun scientifique jamais n'aurait imaginé mélanger ensemble.
Vous déchargez votre générateur la dedans et le résultat parfois prodigieux dépend de votre imagination !

C'est encore plus drôle avec de l' acide nitrique, de la glycérine, du coton hydrophile, du chlorate de potassium de l'eau oxygénée et du soufre.

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Membre, 78ans Posté(e)
Hérisson_ Membre 693 messages
Forumeur forcené ‚ 78ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Le 18/04/2023 à 11:47, G2LLOQ a dit :

Et le nom officiel  c'est  ?   ... / ...   merci

Les fulgurites sont des agrégats hétérogènes résultant de l'échauffement très rapide des matériaux du sol sur le trajet de la foudre. On y trouve des particules de silice, d'aluminosilicates, de siliciures de fer (FeSi et FeSi2) et - fait inattendu - d'hydrogénophosphite de calcium (CaHPO3).
La fulgurite présente à la fois des régions de composition silicatée et réduite. La fraction silicatée est constituée de verre avec deux compositions majeures : l’une exclusivement SiO2, et l’autre composée principalement de calcium, d’aluminium et d’oxydes de silicium. Dans cette fraction se trouvent de minuscules gouttelettes (inférieures à 15 µm) composées de fer métallique riche en phosphore.
Les grosses sphérules métalliques sont quant à elles constituées de siliciures (FeSi et FeSi2), et d’un matériau comportant du calcium (Ca) et du phosphore (P). Au sein de ce dernier, les scientifiques ont détecté de très rares fragments de cristal (de moins de 20 µm) qui se sont avérés être un matériau inconnu jusqu’alors, de formule CaHPO3 — le premier matériau cristallin issu d’une fulgurite dans lequel l’élément P n’est pas un phosphate ou un phosphure ...
Le matériau cristallin CaHPO3 de la fulgurite pourrait être le premier minéral portant un groupe phosphite (HPO32-).

https://trustmyscience.com/chercheurs-decouvrent-nouveau-mineral-produit-par-foudre/

(lien donné par Doïna)

La nouveauté, c'est la découverte à l'état naturel d'un phosphite, où l'élément phosphore se trouve à l'état d'oxydation (+III).

Ce composé a été obtenu en laboratoire; il présente une structure cristalline complexe comportant

a) des anions tétraédriques (HPO32-), où le centre de coordination (P) est lié à un atome d'hydrogène, et trois d'oxygène;

CaO7_HPO3.png.dd6204715e2ba0840a49a503bd063da7.png

b) des cations calcium (Ca2+) entourés de 7 atomes d'oxygène, et constituant un édifice irrégulier

(CaO7) - un prisme trigonal distordu, avec une face centrée.

Le réseau ionique présente une maille orthorhombique (prisme droit à base rectangulaire), dont les arêtes (a, b, c) sont représentées ci-dessous:

Maille_abc.png.5b1fe2ac4495286ac29c4937498681d1.png

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6659324/

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  • 8 mois après...
Membre, 75ans Posté(e)
Pratika Membre 1 500 messages
Mentor‚ 75ans‚
Posté(e)

Tout ça me laisse à penser que nous n'avons pas fini de découvrir tout ce qui fait la terre. Certains pensent que nous savons tout, d'autres rien du tout... Je pense que nous en savons beaucoup mais pas tout ! Il nous faut continuer à chercher !

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 014 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 45 minutes, Pratika a dit :

Certains pensent que nous savons tout, d'autres rien du tout...

ce sont des imbéciles !

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 018 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 18/04/2023 à 07:26, Doïna a dit :

Bonjour,

Lorsque la foudre frappe le sol, elle libère une telle quantité d’énergie qu’elle provoque la fonte, voire la vaporisation des matériaux (terre, sable, roches et débris organiques environnants) qui se situent sur son trajet. Elle laisse derrière elle des tubes de matière vitrifiée et/ou fusionnée, appelés fulgurites. L’un de ces « fossiles de foudre », formé après un orage au cours de l’été 2012, a été examiné de près par des géoscientifiques. Ils ont découvert qu’elle abritait un minéral encore jamais décrit auparavant.

fulgurite spherules metal

a) Tubes vitreux constitués d’une masse fondue entourant un vide interne, lui-même entouré d’une croûte constituée de grains de sable cimentés. Le diamètre de la fulgurite est de 2 cm et sa longueur est de 7 cm. b) Sphérules de matériau métallique gris trouvées à l’intérieur de la fulgurite.

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La molécule CaHPO3 ne me semble ni original ni utilisable pratiquement comme engrais plutôt que les divers phosphates usuellement présents dans la croute terrestre.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 21/04/2023 à 08:24, azad2B a dit :

Tu parles d'une découverte !!

Yil y a longtemps que je l'ai faite ! Et sans avoir à attendre la foudre. Il faut disposer d'un petit montage de foudre artificielle : une batterie de gros condensateurs chargés à 2 000 V et les décharger via un multiplicateur de tension dans un mélange aussi savant qu'imprévu.

Par exemple, dans une coupelle de terre réfractaire, vous mélangez :

Une pomme de terre broyée, trois mégots de cigarettes, sept gouttes d'eau de Javel, deux sucres, une demi-merguez, une vielle gomme à encre, une carte à jouer,(de préférence un As de pique), une entre-côte ou une tranche de foie de veau, une vielle loupe à courte focale, un peu du fond de la litière du chat, quelques petits pois achetés chez Casino et une feuille de laitue. La scarole est à éviter. Ne pas oublier une demi page de l'Humanité Dimanche et quelques gouttes de café bien serré.
Toutes choses en fait, qu'aucun scientifique jamais n'aurait imaginé mélanger ensemble.
Vous déchargez votre générateur la dedans et le résultat parfois prodigieux dépend de votre imagination !

C'est encore plus drôle avec de l' acide nitrique, de la glycérine, du coton hydrophile, du chlorate de potassium de l'eau oxygénée et du soufre.

J' ai essayé, ça fabrique juste de l' or, elle est nulle ton invention.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 014 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

La molécule CaHPO3 ne me semble ni original ni utilisable pratiquement comme engrais plutôt que les divers phosphates usuellement présents dans la croute terrestre.

En biologie l'élément phosphore est tiré des ions phosphate (PO4)3-. 

Le composé cité : hydrogénophosphite de calcium de calcium n'en libère pas. Donc ce n'est pas un "engrais" ni une source biologique de phosphore.

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