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Pourquoi l'existence des prophètes ou messagers est justement la preuve de l'inexistence de leur dieu

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Nidjam

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Membre, 38ans Posté(e)
Nidjam Membre 113 messages
Forumeur activiste‚ 38ans‚
Posté(e)

Bonjour, 

Si vous étiez dieu et que vous vouliez envoyer un message à vos créatures ( étant tout puissant et pouvant tout faire ) .

Vous le feriez  :

A) Directement vous même par transmission de pensée à chacune de vos créatures .

B) Par l'intermédiaire d'un seul messager .

Réfléchissez bien aux inconvénients et aux avantages de chacune des deux méthodes . 

 

Voyons les avantages de la réponse A)

Pour la réponse A ) Elle permettrait de diffuser le messager instantanément à chaque être humain , sans aucun intermédiaire par transmission de pensée .

Permettant ainsi :  

1) De supprimer tous les faux prophètes et charlatans .

2) De donner la preuve de votre existence en tant que dieu et du dit message .

3) De supprimer tout problème d'interprétation du message (puisque le transmission de pensée est au delà des mots) .

4)D'empêcher la  déformation du message à l'arrivée ( inconvénient du téléphone arabe) . 

5) De diffuser le message à tous les êtres humains en instantané . 

6) De pouvoir procéder à une mise à jour du message instantanément et n'importe quand sans avoir à attendre 2000 ans pour espérer le retour d'un nouveau messager pour une mise à jour .

Voyons les avantages de la technique du messager ou de la réponse B ) .

Aucun, que des désavantages . 

Conclusion :

Comment un dieu tout puissant et d'intelligence suprême pourrait il choisir la technique des messagers ?

C'est purement improbable .

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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Moi je parle mal le divin... Du coup peut être que s'il y a un dieu on parle pas la même langue... 

Reste à savoir si la langue de dieu n'est pas le bruit du vent dans les feuilles, du clapotis du ruisseau, la chaleur des rayons du soleil et la fraîcheur des goutes de pluie... Impossible de commander une pizza avec ça mais au moins c'est beau et ça fait un bien fou. 

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Membre, 38ans Posté(e)
Nidjam Membre 113 messages
Forumeur activiste‚ 38ans‚
Posté(e)

Est il probable qu'un dieu supérieurement intelligent ait déjà communiqué avec l'homme par l'intermédiaire d'un messager ou d'un prophète ? 

Je réponds que c'est purement improbable ( pour les raisons que j'ai évoqué ) .

Ce que je dis , c'est que  les religion révélées sont des inventions humaines inévitablement . 

Le dieu décrit dans la bible et le coran est sensé être tout puissant , donc aucun problème pour lui de communiquer directement avec chacune de ces créatures directement .

Qui dit dieu parfait dit communication parfaite .

Et le téléphone arabe et l'histoire du messager c'est la façon e communiquer la plus laborieuse qu'on puisse imaginer .

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

Reste à savoir si la langue de dieu n'est pas le bruit du vent dans les feuilles, du clapotis du ruisseau, la chaleur des rayons du soleil et la fraîcheur des goutes de pluie... Impossible de commander une pizza avec ça mais au moins c'est beau et ça fait un bien fou. 

C'est joli ça !!

Pour le côté pratique, si Dieu s'adressait à moi par transmission de pensées je crois que j'irais d'urgence consulter un psy...

Voire même, un désenvouteur !

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 444 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 3 minutes, Nidjam a dit :

Ce que je dis , c'est que  les religion révélées sont des inventions humaines. 

Ah mais c'est le cas de toutes les religions, pas seulement les religions révélées.

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 25 421 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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il y a 2 minutes, azad2B a dit :

C'est joli ça !!

Pour le côté pratique, si Dieu s'adressait à moi par transmission de pensées je crois que j'irais d'urgence consulter un psy...

Vas y quand mème , a tout hasard .......................

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Membre, 38ans Posté(e)
Nidjam Membre 113 messages
Forumeur activiste‚ 38ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, azad2B a dit :

C'est joli ça !!

Pour le côté pratique, si Dieu s'adressait à moi par transmission de pensées je crois que j'irais d'urgence consulter un psy...

Voire même, un désenvouteur !

Je me poserais la même question d'aller voir un psy si je me mettais à croire un passant qui me dit qu'il est messager de dieu  .

C'est pourtant ce  que font les croyants .

Ils croient les gens qui disent qu'ils ont des voix qui leur parle à l'intérieur .

En quoi croire ce genre de chose serait plus saint que de croire à ses propre voix intérieures personnelles ?

C'est du même acabit .

 

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 849 messages
75ans‚ Debout les morts...,
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il y a 17 minutes, Nidjam a dit :

Est il probable qu'un dieu supérieurement intelligent ait déjà communiqué avec l'homme par l'intermédiaire d'un messager ou d'un prophète ? 

Je réponds que c'est purement improbable ( pour les raisons que j'ai évoqué ) .

Ce que je dis , c'est que  les religion révélées sont des inventions humaines inévitablement . 

Le dieu décrit dans la bible et le coran est sensé être tout puissant , donc aucun problème pour lui de communiquer directement avec chacune de ces créatures directement .

Qui dit dieu parfait dit communication parfaite .

Et le téléphone arabe et l'histoire du messager c'est la façon e communiquer la plus laborieuse qu'on puisse imaginer .

"Est il probable qu'un dieu supérieurement intelligent ait déjà communiqué avec l'homme par l'intermédiaire d'un messager ou d'un prophète ? "

Ahahahahaha :lol: 

Encore heureux qu'un éventuel dieu soit intelligent (sinon ce ne serait pas un dieu) mais pas suffisamment pour faire le choix de communiquer avec les hommes via des prophètes illuminés dont on a réécrit, réécrit et encore réécrit, les conneries monumentales qu'ils sont censés avoir radoter durant leurs vies.

Le plus bel exemple, c'est que certains attribuent à Jésus des paroles extraordinaires et des faits miraculeux encore plus extraordinaires que de son vivant, personne n'a remarqué, même pas le pouvoir en place, ce qui est un comble quand on est censé avoir devant soi devant soi un type qui ressuscite des morts...

La légende de Jésus fils de dieu, né d'une mère restée vierge, capable de miracle fabuleux, de mourir minablement mais... de ressusciter, a été créée bien après sa mort par des individus qui ne l'aveint même pas connu.

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
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il y a 1 minute, Nidjam a dit :

Mais si tout le monde a reçu le même message par transmission  de pensée , votre voisin , chaque personne dans le monde entier , vous ne pourriez pas plaider la folie . Disons qu'aujourd'hui on plaiderait pour une invention technologique moderne humaine . Mais si ça avait eu lieu depuis le nuit des temps et qu'aujourd'hui ne soit que la continuité .

Pas la peine d'utiliser le conditionnel. Le concept de Dieu est ancré dans nos subconscients depuis la nuit des temps. Personne n'y échappe. Il y a des gens que cela ne dérange pas, et d'autres à qui cela donne envie de dégueuler.
Le résultat est que les uns en sont enivrés de joie et de bonheur, et que les autres en deviennent misanthropes.
Et ce résultat dramatique est aussi lié au concept même de Dieu, qui en filigrane implique que la haine doit habiter l'Homme.
Preuve que ce Jésus qui était un brave homme, n'était pas fils de dieux.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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il y a 28 minutes, azad2B a dit :

C'est joli ça !!

Pour le côté pratique, si Dieu s'adressait à moi par transmission de pensées je crois que j'irais d'urgence consulter un psy...

Voire même, un désenvouteur !

Un exorciste 😁

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Membre, 38ans Posté(e)
Nidjam Membre 113 messages
Forumeur activiste‚ 38ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, azad2B a dit :

Pas la peine d'utiliser le conditionnel. Le concept de Dieu est ancré dans nos subconscients depuis la nuit des temps.

Non , pas du tout .

Le concept de dieu unique est très récent dans l'histoire humaine . les humains ont été bien plus longtemps animistes ou polythéïstes .

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
il y a 1 minute, Nidjam a dit :

polythéïstes .

OK, Compris ! Si pour toi le polythéisme n'a rien à voir avec les dieux, alors, tout est dit. Bonne croisade.

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Membre, 38ans Posté(e)
Nidjam Membre 113 messages
Forumeur activiste‚ 38ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, azad2B a dit :

OK, Compris ! Si pour toi le polythéisme n'a rien à voir avec les dieux, alors, tout est dit. Bonne croisade.

Sauf que tu avais  mis dieu au singulier . Je t'ai donc donné une réponse correcte .Tu as parlé du concept de dieu et non du concept des dieux .

Le monothéïsme n'est pas une chose naturelle  pour l'homme . Il le devient parce qu'on t'a éduqué dans cette culture , mais ça n'est pas inscrit dans ton inconscient à la base .

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

Tu as raison, merci pour la correction. Cela dit, si on en était resté aux dieux de la mythologie, aimant boire, rire et manger, il y aurait forcément moins d'athées. Et tout serait bien plus simple.

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Membre, 76ans Posté(e)
Ximène Membre 10 500 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Nidjam a dit :

Sauf que tu avais  mis dieu au singulier . Je t'ai donc donné une réponse correcte .Tu as parlé du concept de dieu et non du concept des dieux .

Le monothéïsme n'est pas une chose naturelle  pour l'homme . Il le devient parce qu'on t'a éduqué dans cette culture , mais ça n'est pas inscrit dans ton inconscient à la base .

oui , mais ça simplifie les rituels et tu risques pas d'en oublier au risque de les fâcher !

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Je crois qu'on peut la croyance "en général" de quelque chose après la vie avec les sépultures. Dès l'instant où on met en scène le défunt, avec des objets personnels, on a la croyance que le défunt est allé ailleurs. Les religions se sont chargé d'affiner le récit de comment, où, pourquoi le défunt va ailleurs de façon à répondre à ce premier grande vide: où allons nous? Et elles en ont profité pour combler le second grand vide de l'humanité: d'où venons nous? J'inclus les mythologies dans les religions, après tout les dieux de l'olympe ou le couple izanagi et izanami sont aussi des religions. 

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Membre, 38ans Posté(e)
Nidjam Membre 113 messages
Forumeur activiste‚ 38ans‚
Posté(e)
Citation

Ximène dit : oui , mais ça simplifie les rituels et tu risques pas d'en oublier au risque de les fâcher !

Tu  veux dire que ce dieu a convaincu non pas par la plausibilité de son existence , mais par son aspect plus pratique pour lequel il aurait fini par gagner ? :titenath:

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Membre, 38ans Posté(e)
Nidjam Membre 113 messages
Forumeur activiste‚ 38ans‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je crois qu'on peut la croyance "en général" de quelque chose après la vie avec les sépultures. Dès l'instant où on met en scène le défunt, avec des objets personnels, on a la croyance que le défunt est allé ailleurs. Les religions se sont chargé d'affiner le récit de comment, où, pourquoi le défunt va ailleurs de façon à répondre à ce premier grande vide: où allons nous? Et elles en ont profité pour combler le second grand vide de l'humanité: d'où venons nous? J'inclus les mythologies dans les religions, après tout les dieux de l'olympe ou le couple izanagi et izanami sont aussi des religions. 

L'homme n'accepte pas sa finitude . Difficile d'expliquer à des enfants que leurs parents sont morts d'un cancer ou d'un accident de voiture et qu'ils ne reviendront plus jamais . Et les gens dans le passé étaient très dépendant des aléas de la nature , des récoltes etc ... Et le fait de prier les dieux les rassurait , leur donnait l'impression de pouvoir influencer la nature au delà d'eux même .

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 030 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Nidjam a dit :

Bonjour, 

Si vous étiez dieu et que vous vouliez envoyer un message à vos créatures ( étant tout puissant et pouvant tout faire ) .

Vous le feriez  :

A) Directement vous même par transmission de pensée à chacune de vos créatures .

B) Par l'intermédiaire d'un seul messager .

 

C) détruire le diable pour que nous vivions tranquille .

avec A) et C) le diable sera au chômage ,

je suppose que Dieu a choisit B) car le diable est important pour notre évolution , libre arbitre , curiosité , conscience ..etc

sans le diable on va être comme des moutons suiveurs ,

et sans curiosité et critique on ne va pas évoluer et progresser .

 

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Membre, 38ans Posté(e)
Nidjam Membre 113 messages
Forumeur activiste‚ 38ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, noureddine2 a dit :

C) détruire le diable pour que nous vivions tranquille .

avec A) et C) le diable sera au chômage ,

je suppose que Dieu a choisit B) car le diable est important pour notre évolution , libre arbitre , curiosité , conscience ..etc

sans le diable on va être comme des moutons suiveurs ,

et sans curiosité et critique on ne va pas évoluer et progresser .

 

Si le diable est important pour notre évolution , je ne vois pas pourquoi il faudrait le détruire . Vous vous contredisez .

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