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La statue de Saint Michel des Sables-d'Olonne sera démontée

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PASCOU

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Patriot34 a dit :

. Je propose, au nom de la laïcité de razer les mosquées, les sinaguogues et tout édifice religieux quel qu'il soit !!!

 

attention : pas en bretagne, sinon elles vont ressortir leurs bigoudens, car Louis XIV a fait raser les clochers de bretagne après une révolte contre les impots en pays bigouden (tiens ! déjà!), et en réponse les femmes ont créé ces coiffes qui rappelaient les clochers..

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 548 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Patriot34 a dit :

Donc, c'est bien ce que je dit ! Razons les mosquées !!! Et vive la laïcité !

Merci de démontrer à quel point vous ignorer grotesquement totalement le droit français !
:D

Mais, forcément, vous n'avez strictement rien à foutre de tout argument, pourtant purement factuel, vous contredisant puisque, comme vous l'avez clairement exprimé, et ce quelques soient les arguments que l'on vous oppose, votre "raisonnement " repose sur un principe simple: "j'ai raison !"
:cool:

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 871 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

C'est une justification valable.

Ce n'est pas l'avis de la justice française. Mais les criards ici sont au dessus des lois. Ce qui ne leur interdit pas d'être en même temps complètement ridicules

 

Rappelons simplement que la loi de 1905 est une loi sage qui permet depuis plus de 115 ans la paix religieuse en France dans le respect des opinions et de la liberté de chacun et qu'on ne saurait y déroger sans préjudice public grave

Il ne s'agit pas de "déboulonner" une statue mais de ne pas autoriser son installation en 2018 sur une place publique.

Citation
  • La cour administrative d’appel de Nantes a confirmé vendredi que la présence d’une statue de l’archange Saint-Michel sur une place publique des Sables-d’Olonne était interdite par la loi.
  • Elle enjoint la mairie, qui avait fait appel de la première décision, de retirer « cette statue du domaine public communal (…) dans un délai de six mois ».

La mairie des Sables-d’Olonne (Vendée), qui contestait la décision, a jusqu’au mois de mars pour la déboulonner. La cour administrative d’appel de Nantes a confirmé vendredi que la présence d’une statue de l’archange Saint-Michel, un « emblème religieux », sur une place publique de la ville était interdite par la loi et devait être retirée. La juridiction administrative d’appel, confirmant le jugement de première instance du 16 décembre 2021, met en avant « l’article 28 de la loi du 9 décembre 1905 concernant la séparation des Églises et de l’État ».

La cour a « constaté que le personnage de Saint-Michel, chef de la milice céleste des anges du Bien, fait partie de l’iconographie chrétienne et présente de ce fait un caractère religieux », rejetant ainsi les arguments de la commune vendéenne selon lesquels cette statue revêt « un caractère culturel, historique, traditionnel, artistique et festif ». La justice a enjoint à la commune des Sables-d’Olonne de retirer « cette statue du domaine public communal (…) dans un délai de six mois à compter de la notification du jugement ».

La place « n’est pas un édifice servant au culte »

Présente dans la ville entre 1935 et 2017 dans l’enceinte d’une école privée, la statue avait été déplacée le 6 octobre 2018 et installée sur le nouveau parvis de l’église Saint-Michel. Son installation avait fait l’objet d’une bénédiction par un prêtre catholique.

https://www.20minutes.fr/justice/4001416-20220916-vendee-statue-saint-michel-sables-olonne-doit-etre-enlevee-confirme-justice

Rien n'interdirait en revanche, à ceux qui  tiennent à cette statue aux abords de la place de se constituer en association pour acheter les m² de terrain nécessaires

Sur le plan artistique cette statue est, selon moi, sans le moindre intérêt, sur le plan historique c'est différent, elle montre un bon exemple de ce que pouvaient être les représentations religieuses d'une certaine époqueéz

 

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 701 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Patriot34 a dit :

Démontons aussi les mosquées, t"en qu'on yest ! C'est vrai ça ! On a assez de "bondieuseries comme ça dans l'espace public" !!!

C'est quoi la prochaine étape ? Raser les clochers ???

Il y a des lois en France, mettre cette statue sur une place publique enfreint la loi. Point barre.

Et ce ne sont pas les vociférations des reneneus et autres patriotes à la mie de pain qui y changera quoi que ce soit.

Quant à ton couplet indigent (pour être poli) sur les mosquées et les clochers, il ne fait que démonter que tu n'as aucun argument valable.

Modifié par Phylou
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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, frunobulax a dit :

Merci de démontrer à quel point vous ignorer grotesquement totalement le droit français !
:D

Bien sûr, vous êtes le détenteur de la vérité absolue... Donc, si je vous écoute "oÔo grand savant omnipotent", demain grâce à la laïcité nous pourrons, sans prôblème interdire le port du voile islamique.

Et vive la laïcité..!

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Phylou a dit :

Il y a des lois en France, mettre cette statue sur une place publique enfreint la loi. Point barre.

Et ce ne sont pas les vociférations des rendus et autres patriotes à la mie de pain qui y changera quoi que ce soit.

Quant à ton couplet indigent (pour être poli) sur les mosquées et les clochers, il ne fait que démonter que tu n'as aucun argument valable.

Ah ! Oui, bien sûr ! Vous aussi, vous êtes un "grand savant omnipotent" comme @frunobulax!!! Vous aussi, vous avez la laïcité à géométrie variable... Alors, si les statues chrétiennes n'ont pas leur place dans l'espace public, donc vous êtes d'accord pour interdire le port du voile islamique dans l'espace public également...

Ce qui est juste pour les uns, est juste pour les autres, n'est-ce pas ???

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 548 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Patriot34 a dit :

Bien sûr, vous êtes le détenteur de la vérité absolue...

Désolé, mais c'est vous, et pas moi, qui avez affirmé:

Il y a 4 heures, Patriot34 a dit :

J'ai raison !!!

Votre pseudo argumentaire se limite donc assez grotesquement à affirmer que vous auriez "de facto" raison et que tous ceux qui vous proposent des contre-arguments (pourtant factuels) ne sont que des débiles mentaux ...
:D

il y a 1 minute, Patriot34 a dit :

Bien sûr, vous êtes le détenteur de la vérité absolue...

Désolé, mais relisez vos posts

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Désolé, mais c'est vous, et pas moi, qui avez affirmé:

Votre pseudo argumentaire se limite donc assez grotesquement à affirmer que vous auriez "de facto" raison et que tous ceux qui vous proposent des contre-arguments (pourtant factuels) ne sont que des débiles mentaux ...
:D

Alors, expliquez moi "Ô grand savant omnipotent" pourquoi l'espace publique est interdit aux statues chrétiennes, mais autorisé au voile islamique ????

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 548 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Patriot34 a dit :

Alors, si les statues chrétiennes n'ont pas leur place dans l'espace public, donc vous êtes d'accord pour interdire le port du voile islamique dans l'espace public également...

Merci de démontrer (une fois de plus !) à quel point vous ignorez TOTALEMENT le droit français !
Ceci dit, ça ne surprendra pas grand monde ...
:cool:

Juste un "indice" ...
Lisez l'article 1 de la loi de 1905 !
(Que vous n'avez manifestement jamais lue, rires !)
:hehe:

Modifié par frunobulax
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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Merci de démontrer (une fois de plus !) à quel point vous ignorez TOTALEMENT le droit français !
Ceci dit, ça ne surprendra pas grand monde ...
:cool:
 

Vous êtes d'une lacheté absolument incroyable... Alors je repause la question, à laquelle vous refusez lâchement de répondre.

Alors, expliquez moi "Ô grand savant omnipotent" pourquoi l'espace publique est interdit aux statues chrétiennes, mais autorisé au voile islamique ????

J'ai augmenté la taille afin que vous puissiez mieux voir !!!

:hehe:

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Patriot34 a dit :

Vous êtes d'une lacheté absolument incroyable... Alors je repause la question, à laquelle vous refusez lâchement de répondre.

Alors, expliquez moi "Ô grand savant omnipotent" pourquoi l'espace publique est interdit aux statues chrétiennes, mais autorisé au voile islamique ????

J'ai augmenté la taille afin que vous puissiez mieux voir !!!

:hehe:

 

Il est musulman ?

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
à l’instant, PASCOU a dit :

Il est musulman ?

Je ne sais pas !

Moi, je ne suis pas chrétien. Mais je défendrai toujours ma culture, qui est d'origine chrétienne.

Personne n'est en droit de me demander de cracher sur mes aïeux parce qu'ils étaient chrétiens !!!

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 701 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Patriot34 a dit :

Ah ! Oui, bien sûr ! Vous aussi, vous êtes un "grand savant omnipotent" comme @frunobulax!!! Vous aussi, vous avez la laïcité à géométrie variable... Alors, si les statues chrétiennes n'ont pas leur place dans l'espace public, donc vous êtes d'accord pour interdire le port du voile islamique dans l'espace public également...

Ce qui est juste pour les uns, est juste pour les autres, n'est-ce pas ???

Mais que vient faire le voile islamique dans cette histoire ?

Pour rappel les musulmans ne sont pas à l'origine de la plainte qui a abouti à la décision d'enlever cette statue mais des libres penseurs qui veulent que la loi sur la laïcité soit respectée.

 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Patriot34 a dit :

mais autorisé au voile islamique ????

Le rapport entre les 2 ?

C'est une vraie question.:hum: ( aussi pour le... qui t'a plussoyé.)

Modifié par Alain75
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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
à l’instant, Phylou a dit :

Mais que vient faire le voile islamique dans cette histoire ?

Parce que c'est un symbole religieux ! Alors les "libres penseurs" ne sont laïcs qu'avec les symboles du christianisme... et cessent de l'être dès qu'il s'agit de l'islam ?

C'est la laïcité à géométrie variable !!!

il y a 1 minute, Alain75 a dit :

Le rapport entre les 2 ?

C'est une vraie question.:hum: ( aussi pour le... qui t'a plussoyé.)

Le caractère religieux me semble être le rapport entre les deux.

Car la question qui se pose est : "Pourquoi les "libres penseurs" sont laïcs avec les symboles chrétiens mais pas avec les symboles musulmans ?"

C'est une bonne question, n'est-ce pas ? Pourquoi la laïcité ne s'appliquerai qu'aux chrétiens et pas aux autres religions ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Patriot34 a dit :

Je ne sais pas !

Moi, je ne suis pas chrétien. Mais je défendrai toujours ma culture, qui est d'origine chrétienne.

Personne n'est en droit de me demander de cracher sur mes aïeux parce qu'ils étaient chrétiens !!!

 

il y a 8 minutes, Alain75 a dit :

Le rapport entre les 2 ?

C'est une vraie question.:hum: ( aussi pour le... qui t'a plussoyé.)

Le rapport c'est  que des gens s' attaquent à  la  statue d' une religion,   mais tolèrent  très  bien et encouragent  le voile et toutes les dérives pour une autre.

Même  , comment tu dis?

Ah! Oui, même  un c.. comprend ça. 

Demande quand tu sais pas.

Modifié par PASCOU
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Patriot34 a dit :

Car la question qui se pose est : "Pourquoi les "libres penseurs" sont laïcs avec les symboles chrétiens mais pas avec les symboles musulmans ?"

Je ne peut pas répondre à la question, il n'y a plus de religion dans ma famille.

J'ai pas entendu parler de statues portant le voile.

Donc WTF ? :hum:

Modifié par Alain75
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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Alain75 a dit :

Je ne peut pas répondre à la question, il n'y a plus de religion dans ma famille.

J'ai pas entendu parler de statues portant le voile.

Donc WTF ? :hum:

bé si quand mêêême ! Dans la religion chrétienne, la vierge Marie porte le voile....

  • Merci 1
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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Alain75 a dit :

Je ne peut pas répondre à la question, il n'y a plus de religion dans ma famille.

J'ai pas entendu parler de statues portant le voile.

Dont WTF ?

:rofl:

Vous êtes aussi courageux que @frunobulaxavec les questions qui vous dérangent... Vous aussi, vous pratiquez l'art de ne surtout pas répondre !

il y a 1 minute, guernica a dit :

bé si quand mêêême ! Dans la religion chrétienne, la vierge Marie porte le voile....

... Et oui, en effet !!!

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