Emmanuel Macron aggrave son cas.

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

mais Lionel, que veut dire le mot "politique"?

"gérer la cité"! cela a toujours été la recherche d'optimiser l'économie d'une cité... et ensuite d'un pays, et même des pays continents.  

Vue la situation de notre économie, nos "politiques" gèrent ils encore quelque chose? Ils ne sont même pas capable de tenir un budget.

Il y a 14 heures, jacky29 a dit :

c'est encore plus rigolo! merci, la fée et j'en avais bien besoin... donc l'état selon libération s'apprête à voler les caisses de retraites... bin mon cochon, en voilà une nouvelle! qu'elle est bonne! je te fais remarquer, la fée, que sur les frontons de nos édifices; il est marqué "égalité"... est-ce que cela te parle car ce concept touche aussi aux retraites qu'elles soient complémentaires ou non... enfin, c'est comme cela que je le vois... mais je dois me fourvoyer... c'est fort possible! 

 

J'aime bien rire, mais ce genre de chose ne me fait pas rire du tout, car ce n'est pas nouveau, cet engouement des gouvernements à puiser dans les caisses de retraite pour se renflouer.

Il n'y a pas de fumée sans feu.

Ces réserves des caisses de retraite qui suscitent la ...

Il y a 11 heures, Lionel59 a dit :

Vue la situation de notre économie, nos "politiques" gèrent ils encore quelque chose? Ils ne sont même pas capable de tenir un budget.

tu crois que nous sommes les seuls, lionel? rires! 

il y a une heure, lafeeclochette a dit :

J'aime bien rire, mais ce genre de chose ne me fait pas rire du tout, car ce n'est pas nouveau, cet engouement des gouvernements à puiser dans les caisses de retraite pour se renflouer.

Il n'y a pas de fumée sans feu.

Ces réserves des caisses de retraite qui suscitent la ...

 

Le Point

https://www.lepoint.fr › Économie

14 janv. 2023 — Les reserves de l'Agirc-Arrco, la caisse complementaire des salaries du prive.

 

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Les élus protestent contre le projet de l'État de transférer les cotisations du principal régime de retraites complémentaires à la Sécurité sociale.

Retraites: l'État veut «se servir dans les caisses» de l'Agirc ...

 

Le Figaro

https://www.lefigaro.fr › Économie › Conjoncture

 

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Retraites : des parlementaires accusent l'Etat de vouloir "se ...

 

Capital.fr

https://www.capital.fr › economie-politique › retraites-...

30 oct. 2022 — En refusant d'annuler son projet de transfert des cotisations Agirc-Arrco à la Sécu, le gouvernement choisit de "se servir dans les caisses" .

 

donc pour toi, la sécurité sociale veut voler les cotisants? alors supprimons la sécurité sociale! il va falloir en parler au gouvernement, tu me soutiens dans ce parcours ou pas? 

il y a 23 minutes, jacky29 a dit :

tu crois que nous sommes les seuls, lionel? rires! 

Qu’y a-t-il de rassurant dans le fait que nous ne soyons pas les seuls? Vous rirez moins quand on nous présentera la douloureuse.

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

donc pour toi, la sécurité sociale veut voler les cotisants? alors supprimons la sécurité sociale! il va falloir en parler au gouvernement, tu me soutiens dans ce parcours ou pas? 

Ce n'est pas la sécurité sociale qui veut voler les cotisants des régimes de retraites complémentaires, c'est l'Etat.

https://www.lejdd.fr/Politique/tribune-retraite-complementaire-agirc-arrco-pourquoi-casser-un-element-majeur-du-pacte-social-4143893

il y a 8 minutes, Lionel59 a dit :

Qu’y a-t-il de rassurant dans le fait que nous ne soyons pas les seuls? Vous rirez moins quand on nous présentera la douloureuse.

Ce n'est pas la sécurité sociale qui veut voler les cotisants des régimes de retraites complémentaires, c'est l'Etat.

https://www.lejdd.fr/Politique/tribune-retraite-complementaire-agirc-arrco-pourquoi-casser-un-element-majeur-du-pacte-social-4143893

dis-moi, Lionel, est-ce que la sécurité sociale est un "état" français? je répondais à la fée qui m'écrivait ceci:

"Les élus protestent contre le projet de l'État de transférer les cotisations du principal régime de retraites complémentaires à la Sécurité sociale."

et je rajoute Lionel, en quoi la sécurité sociale devrait démériter en cas de transfert... 

Il y a 16 heures, Danoketian a dit :

Faux certaines ont coulé.

Quelle mauvaise foi ! Évidemment, il en coule tous les jours, et il y en a qui réussissent tous les jours.

Comment expliquez-vous que dans un même secteur géographique, une même activité, des entreprises sont prospèrent et d'autres tombent ?

Pourquoi dans une même rue, une restaurateur refuse du monde et un autre est vide, une agence immobilière est prospère et une autre végète, dans une même ville un artisan maçon recrute, pour faire face à la demande et un autre est en faillite, même question pour les garagistes, les boulangers,  ... ?

Est-ce du fait du gouvernement, quel qu'il soit, ou des compétences du chef d'entreprise et  de son  équipe ?

Il y a 16 heures, Lionel59 a dit :

c’est, il me semble, ce qu’a oublié la totalité des politiques français enfermés dans leurs querelles de chapelle

et, permettez-moi d'ajouter, la satisfaction de leurs ambitions personnelles à court terme au lieu de "la recherche du «bien du peuple et du pays»" à moyen et long terme.

il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

Quelle mauvaise foi ! Évidemment, il en coule tous les jours, et il y en a qui réussissent tous les jours.

Comment expliquez-vous que dans un même secteur géographique, une même activité, des entreprises sont prospèrent et d'autres tombent ?

Pourquoi dans une même rue, une restaurateur refuse du monde et un autre est vide, une agence immobilière est prospère et une autre végète, dans une même ville un artisan maçon recrute, pour faire face à la demande et un autre est en faillite, même question pour les garagistes, les boulangers,  ... ?

Est-ce du fait du gouvernement, quel qu'il soit, ou des compétences du chef d'entreprise et  de son  équipe ?

Oui je suis d'accord, tu es de mauvaise foi. 

Il y a 16 heures, jacky29 a dit :

"gérer la cité"! cela a toujours été la recherche d'optimiser l'économie d'une cité... et ensuite d'un pays, et même des pays continents.  

Tout à fait, mais hélas la plupart des politicards "parvenus" ne gèrent rien d'autres que leur carrière !

il y a 2 minutes, Danoketian a dit :

Oui je suis d'accord, tu es de mauvaise foi. 

mais pourquoi serait-il de mauvaise foi, Dano!? j'ai les mêmes exemples ici dans ma région... et pire, certaine entreprise cherchent à recruter et ne trouvent personne, pourquoi alors que le pouvoir d'achat en berne et le chômage seraient les plus grandes calamité selon certains sondages? 

il y a 17 minutes, jacky29 a dit :

dis-moi, Lionel, est-ce que la sécurité sociale est un "état" français? je répondais à la fée qui m'écrivait ceci:

"Les élus protestent contre le projet de l'État de transférer les cotisations du principal régime de retraites complémentaires à la Sécurité sociale."

tu me réponds, je n'y vois aucun inconvénient et je te demande donc en quoi est-ce si épouvantable ce transfert possible? 

La sécurité sociale n'est pas l'Etat, mais c'est une décision de l'Etat qui renfloue les caisses publiques avec l'argent du privé. C'est épouvantable puisque ça spolie les caisses de retraite complémentaire et leurs cotisants. 

il y a 6 minutes, Danoketian a dit :

Oui je suis d'accord, tu es de mauvaise foi. 

Contrairement à vous, je suis simplement quelqu'un qui sait de quoi il parle : 40 ans au service d'entreprises, j'ai croisé des milliers de chefs d'entreprise, j'ai été accessoirement juge d'un tribunal, de Commerce, partenaire d'une CCI sur de nombreuses actions de développement local, membre de la commission départemental des impôts, conseiller local de la BDF, expert-judiciaire, ...

il y a 2 minutes, Lionel59 a dit :

La sécurité sociale n'est pas l'Etat, mais c'est une décision de l'Etat qui renfloue les caisses publiques avec l'argent du privé. C'est épouvantable puisque ça spolie les caisses de retraite complémentaire et leurs cotisants. 

ah bon! donc la sécurité sociale est un entité qui fait la pluie et le beau temps sans en référer à quiconque et à sa guise. ok! c'est un concept. 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

mais pourquoi serait-il de mauvaise foi, Dano!? j'ai les mêmes exemples ici dans ma région... et pire, certaine entreprise cherchent à recruter et ne trouvent personne, pourquoi alors que le pouvoir d'achat en berne et le chômage seraient les plus grandes calamité selon certains sondages? 

Car analyse sur 2 periodes différentes. 

Certes les entreprises recherchent du monde mais aussi il y'a eut des entreprises qui ont coulé pendant la période du covid dû au mesures sanitaires. Mais ensuite il y'a eut la reprise et certains se sont relancé dans un autre métier. J'ai connu certains qui ont essayé de résister mais ont perdu leur entreprise mais ont retrouvé un métier dont un qui travaille avec moi maintenant. 

à l’instant, Danoketian a dit :

Car analyse sur 2 periodes différentes. 

Certes les entreprises recherchent du monde mais aussi il y'a eut des entreprises qui ont coulé pendant la période du covid dû au mesures sanitaires. Mais ensuite il y'a eut la reprise et certains se sont relancé dans un autre métier. J'ai connu certains qui ont essayé de résister mais ont perdu leur entreprise mais ont retrouvé un métier dont un qui travaille avec moi maintenant. 

avant le covid, les mêmes entreprises chez moi cherchaient déjà à recruter... et actuellement, les mêmes continuent à chercher... je t'avoue ne pas comprendre. 

à l’instant, jacky29 a dit :

ah bon! donc la sécurité sociale est un entité qui fait la pluie et le beau temps sans en référer à quiconque et à sa guise. ok! c'est un concept. 

Extrait de l'entête de l'article du JDD:

"Une dizaine de députés et sénateurs de droite comme de gauche, dont les LR Bruno Retailleau et Philippe Juvin, la centriste Valérie Letard et le socialiste Jérôme Guedj, dénoncent la décision du gouvernement de confier aux Urssaf le recouvrement des cotisations de l’Agirc-Arrco, une caisse de retraite complémentaire du secteur privé"

il y a une heure, jacky29 a dit :

donc pour toi, la sécurité sociale veut voler les cotisants? alors supprimons la sécurité sociale! il va falloir en parler au gouvernement, tu me soutiens dans ce parcours ou pas? 

On parle des régimes AGIRC-ARRCO.

L'Agirc-Arrco est une caisse de retraite complémentaire à laquelle nous cotisons obligatoirement en tant que salarié du secteur privé .

C'est pas la sécu.

il y a 4 minutes, Lionel59 a dit :

Extrait de l'entête de l'article du JDD:

"Une dizaine de députés et sénateurs de droite comme de gauche, dont les LR Bruno Retailleau et Philippe Juvin, la centriste Valérie Letard et le socialiste Jérôme Guedj, dénoncent la décision du gouvernement de confier aux Urssaf le recouvrement des cotisations de l’Agirc-Arrco, une caisse de retraite complémentaire du secteur privé"

et ? que ce soit l'urssaf qui collecte les cotisations ou un autre organisme, ça change quoi pour le salarié ? 

il y a 3 minutes, soisig a dit :

et ? que ce soit l'urssaf qui collecte les cotisations ou un autre organisme, ça change quoi pour le salarié ? 

On comble un déficit du secteur publique avec les cotisations du privé, tôt ou tard le salarié du privé sera lésé.