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Les éoliennes terrestres, un sujet qui divise de plus en plus.

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Saturne06

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Membre, 76ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 20 747 messages
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Sujet assez curieux  :   les moulins a vent ne dérangeaient personne   !!

                                 Signé   :  Maitre CORNILLE 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 381 messages
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Dans le zoo d'Argelès Gazost il y a des photos de rapaces déglingués par ces éoliennes... j'étais déjà opposé à ces merdes à hélices mais là ça enfonce le clou. Il faudrait vraiment qu'une éolienne soit ultra efficace pour qu'on accepte de sacrifier une partie de la biodiversité.

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Membre, 36ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 439 messages
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il y a 15 minutes, G2LLOQ a dit :

Sujet assez curieux  :   les moulins a vent ne dérangeaient personne   !!

                                 Signé   :  Maitre CORNILLE 

Les dimensions n'étaient pas les mêmes ! Et les moulins à vent avaient une réelle utilité et une autre esthétique ! Si nous n'avions pas massacré notre parc nucléaire par les errements de nos politiques écolo-socialistes, les éoliennes auraient été inutiles (ou alors éventuellement en mer, encore que ...) 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 381 messages
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il y a 2 minutes, Saturne06 a dit :

Les dimensions n'étaient pas les mêmes ! Et les moulins à vent avaient une réelle utilité et une autre esthétique ! Si nous n'avions pas massacré notre parc nucléaire par les errements de nos politiques écolo-socialistes, les éoliennes auraient été inutiles (ou alors éventuellement en mer, encore que ...) 

Au moins en mer y a pas d'espèces d'oiseaux protégés... donc y aura sans doute le même nombre de morts que pour une éolienne terrestre mais ça ne se verra pas. Y aura le coté hypocrite de la chose où la mer fait disparaitre les preuves. 

Non et puis faut pas se mettre la tête dans le sac non plus:

- interdiction des cheminées

- interdiction des chaudières au fuel

- promotion des pompes à chaleur 

- et bien sur la fin des voitures thermiques pour 2035 (c'est plus ou moins fait)

Avec quoi on se chauffe et avec quoi on roule? L'électricité. Le nucléaire est la seule énergie qui peut permettre de sortir de l'ère du carbone. C'est fiable, c'est constant, c'est maitrisé et c'est surtout ultra puissant contrairement aux éoliennes qui tournent quand y a du vent et qui produit presque rien. Comment on recharge 45 millions de véhicules quand il n'y a pas de vent? 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 468 messages
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Les éoliennes auraient dû être de dimensions plus petites (comme en Italie), être placées dans des lieux où elles collaient à peu près avec le paysage, représentaient moins de risque pour la faune aviaire. Par exemple, en bordure des zones commerciales périphériques, déjà affreuses de toute façon, alors avec ou sans éoliennes ce ne sera pas plus ou moins moche.

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Membre, 65ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
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il y a 57 minutes, Saturne06 a dit :

J'espère que le démantèlement sera ordonné ...

Les chats buttant 100 fois plus d'oiseaux que les éoliennes, j'espère qu'on va démanteler les chats.

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Membre, 36ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 439 messages
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il y a 45 minutes, VladB a dit :

Les chats buttant 100 fois plus d'oiseaux que les éoliennes, j'espère qu'on va démanteler les chats.

Les chats sauvages sont butés par tous les gardes-chasses dès qu'ils les voient. Et je ne pense pas que l'aigle royal ait grand chose à redouter de ce petit félin bouffeurs de mulots ...

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 381 messages
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il y a 50 minutes, VladB a dit :

Les chats buttant 100 fois plus d'oiseaux que les éoliennes, j'espère qu'on va démanteler les chats.

Je donne pas cher du chat :D

https%253A%252F%252Fd3v4jsc54141g1.cloud

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Membre, 75ans Posté(e)
hybridex Membre 8 329 messages
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il y a 47 minutes, VladB a dit :

Les chats buttant 100 fois plus d'oiseaux que les éoliennes, j'espère qu'on va démanteler les chats.

J'espère alors qu'on va aussi démanteler les voitures. Il n'y a pas que des oiseaux à protéger mais aussi les hérissons, les crapauds, les grenouilles une foule d'insectes et puis ça répondra à la question de Crabe_fantome

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Comment on recharge 45 millions de véhicules quand il n'y a pas de vent? 

Quoi que les batteries des voitures électriques soient assez aptes à stocker l'énergie produite par ces éoliennes pour l'utiliser quand il n'y a plus de vent

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Membre, 65ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
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il y a 4 minutes, hybridex a dit :

Quoi que les batteries des voitures électriques soient assez aptes à stocker l'énergie produite par ces éoliennes pour l'utiliser quand il n'y a plus de vent

Oui, on accuse souvent l'intermittence des new ENR alors qu'on stocke difficilement l'électricité.

Un gros parc de batteries devrait tamponner un peu la chose. Cependant le phénoménal gisement, c'est bien la capacité de production d'électricité nucléaire en nuit alors que les gens dorment et que les voitures sont à l'arrêt. 

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Membre, 75ans Posté(e)
hybridex Membre 8 329 messages
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il y a une heure, Doïna a dit :

Les éoliennes auraient dû être de dimensions plus petites (comme en Italie), être placées dans des lieux où elles collaient à peu près avec le paysage, représentaient moins de risque pour la faune aviaire. Par exemple, en bordure des zones commerciales périphériques, déjà affreuses de toute façon, alors avec ou sans éoliennes ce ne sera pas plus ou moins moche.

Malheureusement, techniquement ça ne marche pas bien. Le vent est nettement plus fort et plus stable plus haut. Je ne sais pas si la hauteur fait une différence pour les oiseaux. Des solutions plus solides existent pour limiter fortement leur impact

- ne pas les installer dans les couloirs de migration

- les stopper momentanément lorsqu'on a connaissance de passages important

- peindre les pâles pour rendre leur mouvement mieux perceptible aux oiseaux

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Membre, 33ans Posté(e)
Totof44 Membre 4 780 messages
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Les chauves-souris aussi. Il faut être clair : l'énergie propre n'existe pas. La seule solution responsable, c'est de consommer moins. Ça s'appelle la décroissance.

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 381 messages
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il y a 2 minutes, hybridex a dit :

J'espère alors qu'on va aussi démanteler les voitures. Il n'y a pas que des oiseaux à protéger mais aussi les hérissons, les crapauds, les grenouilles une foule d'insectes et puis ça répondra à la question de Crabe_fantome

Quoi que les batteries des voitures électriques soient assez aptes à stocker l'énergie produite par ces éoliennes pour l'utiliser quand il n'y a plus de vent

Je n'ai rien contre la réduction du parc automobile et au contraire même! Seulement j'habite la campagne et en campagne t'a pas les moyens de vivre sans voiture. Ici les vieux conduisent ou meurt de faim. 

Avec le développement de la robotique et de l'IA j'espère qu'on pourra mettre au point des véhicules intelligents en partage. Un véhicule qui t'attend le matin pour aller travailler, qui fait une boucle pour attraper 2 ou 3 collègues, qui revient chercher la mamie qui a besoin de faire des courses, qui emmène un voyageur à la gare en attendant de récupère mamie et ses courses, qui va chercher les enfants à l'école et qui finit par te ramener chez toi... c'est moins con que d'avoir une voiture qui passe 90% de son temps sur une place de parking et 10% de son temps dans les bouchons. 

Mais on en est pas encore là... Quand on en sera là oui la voiture aura le temps d'aller charger sa batterie toute seul à la station... Là on nous parle d'urgence climatique, et dans l'urgence on en est là: 45 millions de voiture à recharger et 40 millions de logement à chauffer l'hiver sans rejeter un atome de carbone... 

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Membre, 106ans Posté(e)
Atipique Membre 8 242 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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il y a une heure, Doïna a dit :

Les éoliennes auraient dû être de dimensions plus petites (comme en Italie), être placées dans des lieux où elles collaient à peu près avec le paysage, représentaient moins de risque pour la faune aviaire. Par exemple, en bordure des zones commerciales périphériques, déjà affreuses de toute façon, alors avec ou sans éoliennes ce ne sera pas plus ou moins moche.

Comme ici:

ZI.jpg

Je me suis toujours demandé pourquoi ils ne mettaient pas d’éoliennes dans des endroits de ce genre.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 468 messages
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il y a 1 minute, hybridex a dit :

Malheureusement, techniquement ça ne marche pas bien. Le vent est nettement plus fort et plus stable plus haut. Je ne sais pas si la hauteur fait une différence pour les oiseaux. Des solutions plus solides existent pour limiter fortement leur impact

- ne pas les installer dans les couloirs de migration

- les stopper momentanément lorsqu'on a connaissance de passages important

- peindre les pâles pour rendre leur mouvement mieux perceptible aux oiseaux

Oui, il y aurait certainement plein de méthodes pour préserver les oiseaux, donc ce serait dommage de démanteler toutes les éoliennes maintenant qu'elles sont en service.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 381 messages
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il y a 9 minutes, VladB a dit :

Oui, on accuse souvent l'intermittence des new ENR alors qu'on stocke difficilement l'électricité.

Un gros parc de batteries devrait tamponner un peu la chose. Cependant le phénoménal gisement, c'est bien la capacité de production d'électricité nucléaire en nuit alors que les gens dorment et que les voitures sont à l'arrêt. 

Sur Taipei ils ont un système d'échange de batteries pour leurs 2 roues. Une fois la batterie à plat ils vont à la station, échange la batterie vide contre une pleine (comme les bouteilles de butane chez nous) et c'est reparti... Mais c'est pour les jeunes. La mamie déjà ne roule pas en 2 roues et la batterie est trop lourde pour elle. 

Modifié par Crabe_fantome
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 468 messages
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à l’instant, Atipique a dit :

Je me suis toujours demandé pourquoi ils ne mettaient pas d’éoliennes dans des endroits de ce genre.

En effet, au point où ça en est.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 381 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 3 minutes, Totof44 a dit :

Les chauves-souris aussi. Il faut être clair : l'énergie propre n'existe pas. La seule solution responsable, c'est de consommer moins. Ça s'appelle la décroissance.

 

Ce n'est pas incompatible heureusement. Reste que réduire le parc automobile parce qu'on aura besoin d'une seule voiture pour 5 familles avec une voiture intelligente, c'est pour demain... mais si c'est pour recycler l'eau des pâtes, c'est non. 

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Membre, 65ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

Sur Taipei ils ont un système d'échange de batteries pour leurs 2 roues. Une fois la batterie à plat ils vont à la station, échange la batterie vide contre une pleine (comme les bouteilles de butane chez nous) et c'est reparti... Mais c'est pour les jeunes. La mamie déjà ne roule pas en 2 roues et la batterie est trop lourde pour elle. 

Oui pour les 2 roues ce n'est pas con. On n'arrive pas pour recharger sa batterie, mais pour swapper avec une qui est chargée. Mais faut un gros parc d'un bien commun ainsi qu'un sacré civisme d'usage.

Avec 400kg de batterie pour une voiture, ce n'est pas jouable.

Modifié par VladB
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