Le Pen ou Mélenchon?

Le Pen ou Mélenchon? Marine Le Pen, sans illusions.

il y a 1 minute, G2LLOQ a dit :

Personne d'autre en France  ?   Lagarde  , Bertrand , Ciotti , Wauquiez , (Pécresse )  ?  

Sandrine Rousseau 

Quitte â me casser les couilles autant se faire castrer

il y a 1 minute, G2LLOQ a dit :

Personne d'autre en France  ?   Lagarde  , Bertrand , Ciotti , Wauquiez , (Pécresse )  ?  

bin oui, est une petite primaire a droite histoire de bien plomber le vainqueur 

• La peste ou le choléra ?
• Euh...un rhume c'est possible ? 

il y a une heure, zenalpha a dit :

Elle a pas été franchie petit à petit, je ne suis même pas fermé aux 64 ans, elle a été franchie instantanément après le 49.3

On va être purement factuel ...

Lors de la présidentielle de 2022, les potentiels partisans d'un recul du départ à la retraite (donc favorables à Macron + Pécresse) ne représentaient que 23.51% des inscrits.

Sans aucune surprise, c'est sensiblement le même pourcentage de Français aujourd'hui favorables à la réforme des retraites.

Après, on peut certes, de façon "facile", dire que 76.49% y sont opposés, ce qui, dans les faits, n'est pas faux ...

Sauf que ..?
La véritable analyse consisterait bien évidemment à savoir quelle réforme "alternative" est majoritairement approuvée par les Français ??
Celle de Le Pen, de Zemmour, de Mélenchon, d'Hidalgo, de Roussel, etc, etc ?
Proposant tous des âges de départ (et des conditions de taux plein) totalement différents ??

La réponse est donc claire: aucune, même en les "combinant" ...

Donc, assez clairement, les opposants "irréductibles" à la réforme des retraites sont, sans aucune surprise, les mêmes opposants "irréductibles" à Macron depuis 2022 (voire même 2017).

A titre perso (mais ça n'engage que moi), je doute très fortement que l'usage du 49.3 y ai changé quoique ce soit ..?

il y a 1 minute, VladB a dit :

• La peste ou le choléra ?
• Euh...un rhume c'est possible ? 

Bayrou, alors. 

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Sandrine Rousseau 

Quitte â me casser les couilles autant se faire castrer

Et la PANOT  ? elle envoie du lourd la bougresse  !!

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

Sandrine Rousseau 

Quitte â me casser les couilles autant se faire castrer

Plutot Schiappa, alors : Arriver a la Présidence et de là, faire bander la France..... comme dirait le poète.  

il y a 17 minutes, frunobulax a dit :

A titre perso (mais ça n'engage que moi), je doute très fortement que l'usage du 49.3 y ai changé quoique ce soit ..?

Ça n'engage que toi

Mais tu es conforme à l'incompétence gouvernementale et présidentielle

Vous ne comprenez ...RIEN

un 49.3 en vaut un autre, une opinion une autre, une reforme une autre

il n'y a aucun...jugement...aucune culture politique historique...

Bref, un EEC plat

prend un vrai premier ministre et un vrai ministre et compare à ces pantins qui hochent la tête 

bref...

Ceux qui auront suivi l'histoire politique savent très bien qu'on avait jamais vu un 49.3 déclenché sans vote de l'assemblée, avec une inter syndicale donc les partenaires sociaux unanimement contre le projet, contre l'opinion publique, tout cela bâclé en deux mois de pseudo discussion 

Sur une réforme qui touche directement la vie de tous les travailleurs 

En foulant aux pieds la promesse du président de comprendre que son élection oblige à considérer les différents points de vue

Vous ne comprenez RIEN vous ne comprendrez RIEN

Le peuple vous souhaite au plus vite la retraite immediate

Soyez heureux c'est bien avant 64 ans

Moi je voterai Anne Hidalgo juste pour qu'elle arrête de foutre le bordel qu'à Paris. Après tout je vois pas pourquoi les autres régions de France n'en profiterait pas. 

il y a 19 minutes, frunobulax a dit :

La véritable analyse consisterait bien évidemment à savoir quelle réforme "alternative" est majoritairement approuvée par les Français ??

La retraite à 55 ans sans décote.  Travailler moins et gagner plus. Y'a que LFI qui propose cette magnifique alternative en trouvant de l'argent magique.

Il y en a qui déteste autant la France pour voter Le Pen, Mélenchon et Zemmour ! Ça fait froid dans le dos...

il y a 31 minutes, Danoketian a dit :

Ça on l'a déjà eut avec Macron. Du coup même les extrêmes seront les bienvenus.  

Si tu le dis.

il y a 16 minutes, zenalpha a dit :

Vous ne comprenez ...RIEN

L'art d'avoir toujours raison - Stratagème 34:
Affirmer l’incompétence de votre adversaire.

il y a 6 minutes, frunobulax a dit :

L'art d'avoir toujours raison - Stratagème 34:
Affirmer l’incompétence de votre adversaire.

L'incompétence ne me dérange pas tant que la trahison 

Strike 

Bravo

Je trouve ahurissant, qu'en 2023, on puisse hésiter face à une candidate d'extrême-droite.

Ça en dit long, soit sur la dépolitisation du pays, soit sur l'extinction de nos valeurs républicaines.

Pauvre France.

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Je trouve ahurissant, qu'en 2023, on puisse hésiter face à une candidate d'extrême-droite.

Ça en dit long, soit sur la dépolitisation du pays, soit sur l'extinction de nos valeurs républicaines.

Pauvre France.

La question serait de définir ce que sont les valeurs républicaines 

Parce qu'autant je ne partage ... à peu près rien... des idées du rassemblement national 

Autant je ne les ai jamais vu concrètement violer une valeur républicaine

D'ailleurs cette violation de valeurs républicaines, je viens de la voir en réalité 

On pourra faire les gros yeux à la Macron pour reprendre Laurent Berger dans son idée de crise démocratique 

Mais oui, on a bien une crise démocratique 

Quand ça fait 3 fois qu'une élection présente au 2 ème tour un candidat front national ou rassemblement national, je ne veux plus entendre dans ces conditions le mot extrême

Ces gens sont méprisés, désespérés, non écoutés 

Trop c'est trop

Les français sont des veaux mais ils ne sont pas fascistes

Nos dirigeants sont indignes de la gauche, de la droite et viennent d'inventer la radicalisation extrême centriste anti républicaine

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

La question serait de définir ce que sont les valeurs républicaines 

L'indivisibilité de la nation.

Que l'on octroie les mêmes droits et devoir à chaque citoyen, sans venir faire le tri entre les "bons" citoyens, ceux "de souche", contre d'autres citoyens, qui seraient citoyens " de papier", ou depuis "moins longtemps" (comprendre : ils ne sont pas tout à fait français, car même si nés en France, leur parents ou grands parents ne l'étaient pas).

Ou que l'on mène cette discrimination quant à une culture ou une religion.

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Autant je ne les ai jamais vu concrètement violer une valeur républicaine

Alors tu as la mémoire plus courte que tu ne crois, si tu ne vois plus d'où vient le RN, quelles valeurs il symbolise et porte, sans jamais y avoir franchement tourné le dos.

"La France aux Français", ça veut dire quoi, dans le fond ?

Bref, on peut faire semblant, aussi.

Les médias le font très bien.

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Quand ça fait 3 fois qu'une élection présente au 2 ème tour un candidat front national ou rassemblement national, je ne veux plus entendre dans ces conditions le mot extrême

Pourquoi ?

Lorsqu'Hitler ou Mussolini accèdent au pouvoir, ou plus récemment un Orban ou une Meloni, tu vas refuser de les qualifier eux, leurs idées ou leur politique d'extrême, juste parce qu'il y a eu une grande partie des électeurs qui y ont consenti ?

Moi, non : l'extrêmisme de certaines thèses identitaires ou racistes ne disparaît pas avec le temps où au gré du vent.

Ces thèses restent ce qu'elles sont, la puanteur de l'humanité.

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Ces gens sont méprisés, désespérés, non écoutés 

Complètement d'accord. Ce n'est pas pour cela que leur choix est le bon ou ne valident pas des idées extrémistes.

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Les français sont des veaux mais ils ne sont pas fascistes

Mais sont prêts à voter pour des fascistes.

Ça ne change pas cet état de fait.

C'est pour cela que je renouvelle mon propos : soit nous sommes face à une dépolitisation de masse, et les gens votent dans une certaine forme d'ignorance, soit nous sommes dans la validation de la remise en cause de nos valeurs républicaines.

Bref, rien de bien positif.

Et tout cela pour s'opposer à quoi, au final ? Une volonté de davantage de justice sociale.

Tout est dit.

Il y a 3 heures, puceau a dit :

De toute façon, les mauvais perdants continueront à mettre la France à feu et à sang comme maintenant

Tant que LFI n’aura pas le pouvoir qui que ce soit à la tête du pays ils foutront la merde oui.

Ah mais je suis bien d'accord...dans les grandes lignes, @Pheldwyn

Avec à peu près tout ce que tu viens d'écrire et en quelques adjectifs 

Seulement voilà désormais 1/3 de la France est xénophobe, 1/3 de la France est anti capitaliste et 1/3 de la France est méprisante

Et puisqu'aucun des factieux de ces factions n'est homme d'état, le premier qui prend le pouvoir emmerde les 2/3 restants

Je reviens à De Gaulle 

Quand il s'est retrouvée avec une France démolie, les anciens fachos, les collabo, les coco et les résistants, il a représenté qui ?

La seule et unique France et ces 240 fromages 

J'ai pas élu le nain de la world company mais le président de tous les français 

D'ailleurs, entre préférence nationale et xénophobie, il y a un pas

Alors bon, puisque la République est morte, pourquoi pas un petit tour chez les fachos pour voir si les trains circulent ou chez les coco pour voir si les goulags poussent

Il a raison Macron il y a un principe de réalité 

Donc voyons la cette réalité