il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Les deux bien entendu. Une fois la paix signée on est tous amis. 

Dans ton scénario Poutine redevient fréquentable donc. Ben plus rien ne m’étonne mais là quand même ça serait le pompom. 

il y a 19 minutes, hanss a dit :

Dans ton scénario Poutine redevient fréquentable donc. Ben plus rien ne m’étonne mais là quand même ça serait le pompom. 

Il n'a jamais perdu (officiellement) sa respectabilité, la Chine, l'inde, l'Afrique, l'Amérique du Sud ne lui ont pas tourné le dos (toujours pour des raisons financières). 

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

Il n'a jamais perdu (officiellement) sa respectabilité, la Chine, l'inde, l'Afrique, l'Amérique du Sud ne lui ont pas tourné le dos (toujours pour des raisons financières). 

Tout à fait....

Poutine peut également compter sur le soutien servile de la future Présidente de la République Française.

Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

ok, jouons carte sur table... j'oublie tous mes préjugés sur toi... tous. Je te pose juste une question simple pour savoir où tu te situes dans ce conflit: est ce que tu estimes que Poutine doit gagner cette guerre même si ça doit nous couter des contrats? 

Non ! surtout garde bien tous les préjugés que tu as sur moi. Tu es plus drôle en puritain paranoïaque qu'en inquisiteur.

Pour répondre à ta question puisque tu sembles très préoccupé par le sort de nos entreprises ... C'est trop tard ! Si la Russie gagne aucune d'entre elles ne reviendra las bas (nous représentions 20% des entreprises étrangères implantées en Russie avant le conflit)... s'ils perdent, Chinois se Américains se partageront le gâteau. Nous en serons réduits à mendier quelques miettes comme pour le précédent irakien ...

ça s'appelle la loose conforme à une politique basée sur le suivisme et le tout émotionnel.

Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

Non ! surtout garde bien tous les préjugés que tu as sur moi. Tu es plus drôle en puritain paranoïaque qu'en inquisiteur.

Pour répondre à ta question puisque tu sembles très préoccupé par le sort de nos entreprises ... C'est trop tard ! Si la Russie gagne aucune d'entre elles ne reviendra las bas (nous représentions 20% des entreprises étrangères implantées en Russie avant le conflit)... s'ils perdent, Chinois se Américains se partageront le gâteau. Nous en serons réduits à mendier quelques miettes comme pour le précédent irakien ...

ça s'appelle la loose conforme à une politique basée sur le suivisme et le tout émotionnel.

Ça marche, tu vas rester le puritain (c'est marrant comment les gens attaquent là où ça leur fait mal) qui soutient la représentation de Poutine comme l'homme fort contre la décadence des occidentaux... 

Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

Non ! surtout garde bien tous les préjugés que tu as sur moi. Tu es plus drôle en puritain paranoïaque qu'en inquisiteur.

Pour répondre à ta question puisque tu sembles très préoccupé par le sort de nos entreprises ... C'est trop tard ! Si la Russie gagne aucune d'entre elles ne reviendra las bas (nous représentions 20% des entreprises étrangères implantées en Russie avant le conflit)... s'ils perdent, Chinois se Américains se partageront le gâteau. Nous en serons réduits à mendier quelques miettes comme pour le précédent irakien ...

ça s'appelle la loose conforme à une politique basée sur le suivisme et le tout émotionnel.

Garla, pourquoi ne pas répondre à la question de Crabe? les Chinois achètent déjà la Russie, Poutine, ma foi! laisse faire, l'Inde commence à renâcler de voir leurs achats être mis en active en Ukraine et ma foi, Poutine n'a pas remboursé les indiens pour cette escroquerie car cela en est une! il préfère traficoter avec le dictateur nord-coréen... Erdogan s'est fait taper sur les doigts et il a pris le parti de surveiller réellement le détroit... Poutine en est arrivé au point où il tente de s'allier à toute l'engeance humaine en vendant encore un peu plus sa si sainte et grande Russie... même si il gagne, la Russie ne sera plus. 

Il y a 13 heures, Crabe_fantome a dit :

Il n'a jamais perdu (officiellement) sa respectabilité, la Chine, l'inde, l'Afrique, l'Amérique du Sud ne lui ont pas tourné le dos (toujours pour des raisons financières). 

Bien sûr mais ce ne sont pas ces pays là qui ont fait pleuvoir les sanctions sur la Russie. 

Il y a 15 heures, Crabe_fantome a dit :

ok, jouons carte sur table... j'oublie tous mes préjugés sur toi... tous. Je te pose juste une question simple pour savoir où tu te situes dans ce conflit: est ce que tu estimes que Poutine doit gagner cette guerre même si ça doit nous couter des contrats? 

A mon humble avis ça nous coûterait bien plus que cela!

Il y a 14 heures, hanss a dit :

Dans ton scénario Poutine redevient fréquentable donc. Ben plus rien ne m’étonne mais là quand même ça serait le pompom. 

Pire que de commercer avec la Chine et le Moyen Orient?

il y a 47 minutes, Morfou a dit :

Pire que de commercer avec la Chine et le Moyen Orient?

Oui on a jamais vu enfin moi perso un pays entier puni pour une guerre , des milliardaires en passant par les sportifs toussa toussa… 

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Bien sûr mais ce ne sont pas ces pays là qui ont fait pleuvoir les sanctions sur la Russie. 

Oui c'est pour ça que Poutine a encore quelques personnes dans le monde qui préfèrent travailler avec lui.

pour January, merci à toi pour avoir rectifié mon en-tête. 

Le 29/03/2023 à 20:29, jacky29 a dit :

Ukraine : l'Assemblée nationale qualifie l'Holodomor de génocide, LFI s'abstient

 

 

©Bertrand GUAY / AFP

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Orange avec Media Services, publié le mercredi 29 mars 2023 à 13h51

Les Insoumis n'ont pas pris part au vote, estimant qu'il y avait des doutes sur le caractère génocidaire de ces événements au regard du droit international.

L'Assemblée nationale a reconnu mardi 28 mars comme un génocide l'Holodomor, cette famine provoquée au début des années 1930 en Ukraine par les autorités soviétiques, dans laquelle plusieurs millions de personnes sont mortes. Deux députés communistes ont voté contre, tandis que les Insoumis n'ont pas participé au vote.

Dans une résolution adoptée à une quasi-unanimité (168 voix contre 2), les députés ont appelé le gouvernement à en faire de même, pour répondre à la forte attente de Kiev au sujet de ce souvenir douloureux, ravivé par l'invasion russe du pays. 

"Reconnaissance envers les députés de l'Assemblée nationale pour cette décision historique", a réagi le président ukrainien Volodymyr Zelensky, dans un tweet publié en français peu après le vote.

L'Holodomor (extermination par la faim), "c'est l'histoire d'une barbarie organisée" et "l'utilisation de la famine comme une arme politique", a plaidé la première signataire du texte adopté, la députée Renaissance Anne Genetet. Elle a ponctué son intervention d'un "Vive l'Ukraine libre", en présence de l'ambassadeur d'Ukraine en Fance.

Holodomor : 90 ans après, un génocide toujours tabou pour une partie de la gauche françaisepar Europe 1

Le texte avait été co-signé par des membres de sept des dix groupes politiques de l'Assemblée, à l'exception des groupes La France insoumise (LFI), communiste et Rassemblement national (RN). Les Insoumis n'ont pas pris part au vote, estimant qu'il y avait des doutes sur le caractère génocidaire de ces événements au regard du droit international. "Nul ne peut nier la réalité du crime" mais "s'agissait-il d'exterminer le peuple ukrainien en tant que tel ?", a demandé le député LFI Bastien Lachaud.

Les communistes sont les seuls à avoir voté contre, considérant que les parlementaires n'étaient pas légitimes pour se substituer aux historiens et aux juges. "Nous refusons de contribuer à la politisation des enjeux de mémoire et d'histoire", a expliqué le député Jean-Paul Lecoq.

Le texte adopté "reconnaît officiellement le caractère génocidaire de la famine forcée et planifiée par les autorités soviétiques à l'encontre de la population ukrainienne en 1932 et 1933". Il "condamne" ces actes et "affirme son soutien au peuple ukrainien dans son aspiration à faire reconnaître les crimes de masse commis à son encontre par le régime soviétique".

L'Assemblée invite le gouvernement à acter lui aussi cette qualification de génocide et lui demande d'"encourager sur la scène internationale un libre accès aux archives relatives à l'Holodomor, plus particulièrement en Fédération de Russie" pour documenter les faits.

Le ministre délégué au Commerce extérieur, Olivier Becht, a souligné face aux députés la "résonance évidente avec l'actualité" de leur résolution. Il l'a soutenue même s'il "n'est pas dans les habitudes du gouvernement de reconnaître comme génocide des faits qui n'ont pas été préalablement qualifiés comme tels par une juridiction".

Surnommée "le grenier à blé de l'Europe" pour la fertilité de ses terres noires, l'Ukraine a perdu plusieurs millions d'habitants dans la grande famine de 1932-1933, sur fond de collectivisation des terres, orchestrée selon des historiens par Staline pour réprimer toute velléité indépendantiste de ce pays, alors république soviétique.

Mi-décembre, le Parlement européen avait lui aussi qualifié de génocide l'Holodomor. La Russie, elle, refuse catégoriquement cette classification, invoquant le fait que la grande famine des années 1930 n'avait pas seulement fait des victimes ukrainiennes, mais aussi russes, kazakhes, et parmi d'autres peuples. 

 

 

 

 

avec eux , méme le goulag n'a jamais existé !!

les 100 millions de morts de la barbarie communistes , avec eux ,  n' ont jamais existé  , pas plus que les camps en Chine et les " paradis "

communistes !!

des salauds pareils , il faudrait , justement , les placer dans des camps !!

il n ' y a  jamais eu de procés contre les dirigeants communistes ,  comparable au procés de Nuremberg  !!

Le 29/03/2023 à 20:20, jacky29 a dit :

ce jourd'hui, la france insoumise a refusé de reconnaître la réalité du génocide appelé Holomodor... que pensez-vous de ça? 

Eh oui, même en 2023 les députés communistes restent solidaires de Staline. Ca n'évolue pas beaucoup. Ils n'e avec eux, ils n'en ratent pas une. Pas surprenant, ils sont restés à l'époque de l'URSS. 

Le 31/03/2023 à 09:42, jacky29 a dit :

jimmy, et les délires de louanges que votre chef de parti a émis au sujet de Maduro et de sa politique dégueulasse... la LFI s'est couverte de honte en soutenant cette ordure et je pèse mes mots. et après tu viens nous écrire que la LFI ne révise pas l'Histoire, et là, qu'a-t-elle fait au juste si ce n'est une révision complète de l'histoire de ce malheureux pays? et je rappelle que je ne suis pas macroniste, que beaucoup de réformes et de prises de décisions concernant la vie de tous les jours me crispent et c'est peu de le dire mais ce gouvernement respecte la constitution. point barre. 

Quels louanges ? 
En quoi est-ce une ordure ?
LFI fait surtout preuve de discernement contrairement à vous. D'une manière générale elle soutient la gauche sud-américaine et participe avec elle à une coopération internationale. LFI est particulièrement attentive à cette région du monde car la gauche obtient beaucoup de victoires et elle est confrontée à l'exercice du pouvoir.
La révolution "bolivarienne" fait référence à Simon Bolivar, qui a défendu des idées en se basant sur celles de Rousseau. Il y a donc une proximité idéologique entre les révolutions bolivariennes et la révolution française.
Il  n'y a que deux choses qui sont dans notre programme et qui sont liées à tout ça. Il y a la partie sur l'assemblée constituante et les institutions. Les sud américains sont passés souvent par une assemblée constituante pour changer de constitution, comme en France à l'époque de la révolution française. LFI défend ce principe de permettre au peuple directement par tirage au sort et à ses représentants élus de rédiger la nouvelle constitution pour passer à une VIème république.
L'autre chose qui a été retirée depuis car mal comprise et dénigré, c'est la volonté d'inscrire les iles des caraibes françaises dans une coopération au développement avec le reste de la région plutôt que de ne se baser uniquement que sur une entraide avec la métropole ( entrainant des distortions économiques, prix exorbitants dus aux trop nombreuses importations depuis la métropole etc ... L'idée c'est d'établir une production et un commerce local plutôt que d'importer de l'autre bout du monde. Et ça demande de passer par un co développement avec les voisins de nos territoires ( caraïbes et guyane ).

Concernant Maduro, la position est difficile car tout n'est pas blanc ou noir. D'un côté, le Vénézuela souffre de déstabilisations étrangères et internes, et on comprend que le gouvernement Vénézuelien se défende, de l'autre on comprend aussi qu'ils ne se défendent pas non plus toujours comme il le faudrait de notre point de vue, il y a des dérives anti démocratiques dans les deux camps. Mais clairement on s'opposera toujours aux récits comme le tient qui sombrent dans la diabolisation.