Petite histoire du 49.3, de Mai 68 à la réforme des retraites

Il y a 3 heures, hubert.de.montcalm a dit :

Addendum

Tu parles, Charles, il vient d'annuler sa visite, le King of England !

Faut dire qu'avec un gus comme Darmanin, les Anglais ont du souci à se faire en francaouie !

Remember le dernier épisode au stade de France.....

Mais c'est vrai que ça la foutait mal, les agapes à Versailles, et la chienlit à paname !

Triste macronie de fin de règne !

Accessoirement

hub'

Addendum bis

Notre hyper-président est en train de prendre conscience de la réalité, m'enfin, avec ce drôle de gaillard, qui souffle le chaud et le froid, on peut plus être surpris de rien !

Il est prêt à dialoguer avec l'intersyndicale à présent, après avoir laissé pourrir la situation, quel pauvre cinoche !

Pitoyablement

hub'

il y a 19 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Addendum bis

Notre hyper-président est en train de prendre conscience de la réalité, m'enfin, avec ce drôle de gaillard, qui souffle le chaud et le froid, on peut plus être surpris de rien !

Il est prêt à dialoguer avec l'intersyndicale à présent, après avoir laissé pourrir la situation, quel pauvre cinoche !

Pitoyablement

hub'

Je viens de lire celà ....

Ouep mais bien lire dans les petits  coins

https://actu.orange.fr/france/retraites-emmanuel-macron-tend-la-main-vers-l-intersyndicale-magic-CNT0000021w2G3.html

"être prêt à discuter avec l’intersyndicale des questions liées au travail. "

"a souligné se tenir "à la disposition de l'intersyndicale" pour travailler sur des sujets tels que "l'usure professionnelle, les fins de carrières, les reconversions, les évolutions de carrières, les conditions de travail, la rémunération dans certaines branches...". 

Pauvre chéri c'est par ça qu'il aurait dû commencer ! et c'est qui qui a n'a pas répondu au courrier de l'intersyndicale il y a 1 semaine/10 jours ....

Et en même temps ....

"Emmanuel Macron n'a rien ajouté de particulier sur la réforme des retraites et a assuré attendre "la décision du Conseil constitutionnel" sur la question. Selon lui, "le pays ne peut pas être à l'arrêt"."

Serait-ce qu'il se fasse du souci pour mardi prochain .... ou qu'il croit encore a la potion magique de ses diatribes !

Affaire à suivre !

Ouestement dubitative ...

il y a 9 minutes, ouest35 a dit :

Je viens de lire celà ....

Ouep mais bien lire dans les petits  coins

https://actu.orange.fr/france/retraites-emmanuel-macron-tend-la-main-vers-l-intersyndicale-magic-CNT0000021w2G3.html

"être prêt à discuter avec l’intersyndicale des questions liées au travail. "

"a souligné se tenir "à la disposition de l'intersyndicale" pour travailler sur des sujets tels que "l'usure professionnelle, les fins de carrières, les reconversions, les évolutions de carrières, les conditions de travail, la rémunération dans certaines branches...". 

Pauvre chéri c'est par ça qu'il aurait dû commencer ! et c'est qui qui a n'a pas répondu au courrier de l'intersyndicale il y a 1 semaine/10 jours ....

Et en même temps ....

"Emmanuel Macron n'a rien ajouté de particulier sur la réforme des retraites et a assuré attendre "la décision du Conseil constitutionnel" sur la question. Selon lui, "le pays ne peut pas être à l'arrêt"."

Serait-ce qu'il se fasse du souci pour mardi prochain .... ou qu'il croit encore a la potion magique de ses diatribes !

Affaire à suivre !

Ouestement dubitative ...

 

Diantre

J'avoue humblement que ses pitreries me fatiguent, tout comme elles entretiennent la colère de la "foule", le vocable préféré et honteux de notre immense président pour qualifier le peuple, ses électeurs en faisant partie, d'ailleurs !

Et avec ce mépris insensé qu'il affiche en permanence, une honte ambulante !

Cela dit, j'avoue que ça ne m'amuse plus guère, de venir céans, pour différentes raisons !

Parallèlement

hub'

Palsambleu

Ce 49-3 des retraites va peut-être avoir un destin funeste si le Conseil Constitutionnel y trouve à redire, et si laulau fafa, son boss, organise avec manu (militari), une sortie qui sauve, du moins dans l'esprit, cette triste story !

Comme quoi, mieux vaut en rire, alors que le pays est en pleine tempête soixante-huitarde, relookée à la sauce macroniste !

Restons cependant sereins, car il faut toujours opposer au pessimisme de la raison, l'optimisme de la volonté....

Ca va finir par s'arranger...

Forcément

hub'

Addendum

Ce club très select , qu'est le conseil constitutionnel, est tout entier acquis à la cause de notre roitelet, des européistes en majorité  !

Cela dit, bon, l'intérêt du pays passe au second plan, faut sauver le soldat Ryan, pardon le chef des armées Manu, qu'à jamais tenu un flingue à canon, notre fusible en chien de fusil (humour, hein, pour les mal comprenants et nantes, suivez mon regard)

Ils vont donc faire "comme si", hein, je peux expliciter, pour les ceusses qu'auraient pas capté....serviteur....

Santé bonheur et vive nous !

Apéritivement

hub'

Avant Elisabeth Borne le 49.3 a été utilisé 89 fois par les gouvernements successifs de la Ve République.

dont  56 fois par ceux de gauche alors que cette dernière a été au pouvoir deux fois moins longtemps.

Le record Michel Rocard PS, 28 fois.

https://www.tf1info.fr/politique/49-3-budget-loi-travail-reforme-retraites-emmnauel-macron-edouard-phlippe-combien-de-fois-l-article-a-t-il-ete-utilise-2146047.html

Diantre

le 49-3 n'est un problème de comptage, ni de droite ou de gauche, mais bon, passons !

Prestement

hub'

Le 22/03/2023 à 11:30, Enchantant a dit :

Pour venir compléter le sujet… de ma perception du régime politique en France. (En toute modestie)

La constitution de 1958 du général de Gaulle, en donnant le dernier mot à l’exécutif sur le législatif a incontestablement stabilisé l’exercice du pouvoir politique en France.

Avant De Gaulle, avec la quatrième République, le président français était élu par les députés de la chambre, ce dernier avait une position honorifique et inaugurait les chrysanthèmes au cours de son mandat, il était doter du pouvoir symbolique de représenter la France à l’étranger, ce qui n'est pas rien.

Bref, les députés dont la gloriole ultime était d’être nommé président ou "kalif" à la place du "kalif", s’arrangeait pour renverser le président du conseil en place, ce qui avait pour effet de renverser l’assemblée nationale et de provoquer et multiplier la fréquence de nouvelles élections nationales.

Un certain André-Marie fut président du conseil 48h, pour vous peindre la stabilité politique de la chambre des députés à cette époque-là ?

Le politique de la quatrième République était la risée des français, avec la noria de voiture qui défilait pour présenter le nouveau gouvernement élu aux informations que nous suivions au cinéma de notre village.

Les chansonniers de Montmartre, à la radio, s’en donnait à chœur joie pour railler le monde politique.

Avec De Gaulle, la durée du mandat présidentiel fut portée à 7 ans, d’observer qu’un président quel qu’il soit, focalise sur sa personne et devient le responsable de toutes les revendications, toutes les frustrations, toutes les crises qui surviennent au cours de son mandat et de faire remarquer que 10 ans en poste, c’est la durée maximale pratique d’un président élu en régime démocratique en France.

Tenant compte de ce facteur d’instabilité, celui de l’usure du pouvoir, la mandature d’un président fut ramener à 5 ans quelques années plus tard, deux mandats de 5 ans non renouvelable. De Faire remarquer que le président Macron ne peut pas se représenter à nouveau et c’est très bien je trouve, au regard de ce que j’ai observé depuis ma jeunesse.

Bref, ceux qui prétendent qu’il faut changer la constitution sont des ânes ! 

Je ne vois pas quoi cette analyse discrédite l'idée de rénover nos institutions.

La promesse du quinquennat, c'était de permettre aux citoyens de s'exprimer plus fréquemment afin d'être mieux entendus. Or celui-ci a surtout aggravé la crise politique. Je suis pour le septennat non renouvelable.

Le 22/03/2023 à 19:41, dbm27 a dit :

Beaucoup de citoyens savent déjà que le 49 3 a été utilisé une centaine de fois lors de la Veme république. 

Mais cette mesure d'exception pose question à chacune de ses utilisations pour des réformes majeures. 

Cette mesure a été pensée pour sortir de l'instabilité absolue de la IV ème née juste après la seconde guerre mondiale. Mais plus de 60 ans après, ne fait-elle pas plutôt apparaître un trop grand déséquilibre entre l'exécutif et le législatif? Surtout à sa onzième utilisation en moins d'un an. 

Un traitement d'exception peut être salvateur quand on n'en abuse pas. Il devient une dépendance et révèle une maladie quand il se transforme en habitude.

Je crois que le déséquilibre vient du fait que le gouvernement n'est pas soumis à un vote d'investiture. Par ailleurs, le fait que la dissolution soit une prérogative du seul président fait du premier ministre un banal adjoint et non véritable chef de gouvernement. Ailleurs en Europe, c'est le premier ministre qui dissout.

Ces simples modifications, en plus du septennat que j'évoque plus haut et d'un scrutin mixte aux législatives permettraient un meilleur équilibre sans avoir besoin de toucher au 49.3.

Le 22/03/2023 à 19:49, NonoLeRobot a dit :

Et si possible, donne un argument, un seul, quant à l'intérêt démocratique, du 49.3

Ce n'est pas un outil utilisable à volonté. Il permet à l'exécutif de contraindre les députés à prendre leurs responsabilités. "Nous sommes là pour mener cette politique, si vous n'êtes pas d'accord, c'est qu'il y a mal donne". Mais comme le gouvernement n'est pas investi parle un vote, il en devient brutal.

Le 22/03/2023 à 20:03, Patriot34 a dit :

 

Il n'empêche que, concernant la réforme des retraites, c'est la fois de trop.

Pour deux raisons. Parce qu'il est précédé du recours à de nombreux autres outils de rationalisation du parlementarisme. Mais cette accumulation fait que le parlement n'est pas rationalisé, mais piétiné. Et parce qu'il intervient pour une réforme que seuls 8% des français demandent.

Le 23/03/2023 à 16:54, Pierrot89 a dit :

Mais ce n'est plus un outil en adéquation avec les temps modernes en démocratie où il faudrait instaurer une VI ième république avec des pourvoir parlementaires renforcés

On peut renforcer le parlement en gardant la Vème.

Le 23/03/2023 à 19:33, hubert.de.montcalm a dit :

N'oublions pas que 2 français sur 3 sont opposés à Macron, ou du moins réprouvent sa politique et son comportement offline

Et encore, le tiers qui reste n'est pas forcément à l'image de @soisig. 

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Avant Elisabeth Borne le 49.3 a été utilisé 89 fois par les gouvernements successifs de la Ve République.

dont  56 fois par ceux de gauche alors que cette dernière a été au pouvoir deux fois moins longtemps.

Le record Michel Rocard PS, 28 fois.

https://www.tf1info.fr/politique/49-3-budget-loi-travail-reforme-retraites-emmnauel-macron-edouard-phlippe-combien-de-fois-l-article-a-t-il-ete-utilise-2146047.html

Déjà Rocard c'était une autre époque, et ce qui pouvait être acceptable un temps peut ne pas l'être quatre décennies plus tard.

Ensuite, il faut décompter les utilisations ar Valls qui menait avec des réformes de droite.

Troisièmement, Rocard faisait face à une assemblée élue au scrutin proportionnel. Là, la majorité relative arrive malgré un scrutin majoritaire censé éviter ceci. Parce que les Français n'ont pas voulu laisser les pleins pouvoirs à la macronie. Ils voulaient qu'il compose.

Quatrièmement, il faut voir pour quelle réforme. Y en a -t-il une seule menée par Rocard avec le 49.3 qui mettait 2 millions de Français dans la rue ?

il y a 23 minutes, Totof44 a dit :

Pour deux raisons. Parce qu'il est précédé du recours à de nombreux autres outils de rationalisation du parlementarisme. Mais cette accumulation fait que le parlement n'est pas rationalisé, mais piétiné. Et parce qu'il intervient pour une réforme que seuls 8% des français demandent.

 

Je n'ai qu'un mot à dire : bravo.

il y a une heure, Totof44 a dit :

Déjà Rocard c'était une autre époque, et ce qui pouvait être acceptable un temps peut ne pas l'être quatre décennies plus tard.

Ensuite, il faut décompter les utilisations ar Valls qui menait avec des réformes de droite.

Troisièmement, Rocard faisait face à une assemblée élue au scrutin proportionnel. Là, la majorité relative arrive malgré un scrutin majoritaire censé éviter ceci. Parce que les Français n'ont pas voulu laisser les pleins pouvoirs à la macronie. Ils voulaient qu'il compose.

Quatrièmement, il faut voir pour quelle réforme. Y en a -t-il une seule menée par Rocard avec le 49.3 qui mettait 2 millions de Français dans la rue ?

 

 

Mauvais joueur

Morbleu

Il est évident que la France socialiste de Rocard, et la "France" européiste de Macron n'ont qu'un très lointain rapport, on ne peut comparer l'incomparable, sauf à être un gorgon (lol) ou une gorgone, vous savez, ce truc hideux et repoussant !

Mais bon, les choses risquent pas de s'arranger, avec la chienlit des zadistes qui viennent ajouter au désordre, c'est pas le même profil, mais ça met un boxon supplémentaire !

Indéniablement

hub'

Il y a 2 heures, hubert.de.montcalm a dit :

Morbleu

Il est évident que la France socialiste de Rocard, et la "France" européiste de Macron n'ont qu'un très lointain rapport, on ne peut comparer l'incomparable, sauf à être un gorgon (lol) ou une gorgone, vous savez, ce truc hideux et repoussant !

Mais bon, les choses risquent pas de s'arranger, avec la chienlit des zadistes qui viennent ajouter au désordre, c'est pas le même profil, mais ça met un boxon supplémentaire !

Indéniablement

hub'

Addendum

Un coming out de circonstance, en l'occurrence !

Bien joué, de la part.... du pauvre...... (lol)

On a pas touché le fond, on creuse toujours....

Réformistement

hub'

SI non il y a la petite histoire des grèves et blocage illimité .... c'est pas mal aussi .  ça peut durer aussi longtemps que l'historique du 49.3 .

Il y a 22 heures, hubert.de.montcalm a dit :

Mais bon, les choses risquent pas de s'arranger, avec la chienlit des zadistes qui viennent ajouter au désordre, c'est pas le même profil, mais ça met un boxon supplémentaire !

C'est la petite histoire du 49.3 en mode zadiste . action / réaction 

Le 26/03/2023 à 09:21, hubert.de.montcalm a dit :

avec la chienlit des zadistes

je sais pas pourquoi, mais j'ai une certaine sympathie pour les zadistes...

j'ai jamais aimé l'ordre bien établi..

il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

je sais pas pourquoi, mais j'ai une certaine sympathie pour les zadistes...

j'ai jamais aimé l'ordre bien établi..

On s'en doute  , rien qu'à te lire comme une ancienne punk en vérité 

Par mon cap

Tiens, Elisabeth va recevoir l'intersyndicale, d'après CNews !

Il n'était que temps, et c'est une bonne nouvelle, et la preuve que notre chef commence à prendre conscience de la réalité, il est descendu de son nuage, notre Jupiter de la commedia dell'arte...., vive lui !

Accessiblement (donc, enfin.....)

hub'

il y a une heure, hubert.de.montcalm a dit :

Par mon cap

Tiens, Elisabeth va recevoir l'intersyndicale, d'après CNews !

Il n'était que temps, et c'est une bonne nouvelle, et la preuve que notre chef commence à prendre conscience de la réalité, il est descendu de son nuage, notre Jupiter de la commedia dell'arte...., vive lui !

Accessiblement (donc, enfin.....)

hub'

Dubitativement ...

"la Première ministre a annoncé sa volonté de jouer l'apaisement et son souhait de rencontrer les syndicats. Il n'est toutefois pas question de suspendre le projet de réforme des retraites, condition sine qua non à l'ouverture du dialogue selon le secrétaire général de la CFDT.

Il n’acceptera "la main tendue" d'Elisabeth Borne si la réforme était "mise de côté". "Il faut un bougé très fort du gouvernement sur la question des retraites, c'est à dire qu'il faut qu'il dise 'les 64 ans ne s'appliqueront pas'", a déclaré lundi 27 mars le secrétaire général de de la CFDT Laurent Berger, interrogé sur France 2, à la veille d'une nouvelle journée de mobilisation. "Je suis préoccupé (par) la situation", a-t-il ajouté.

"J'appelle le président de la République et la Première ministre à entendre qu'il y a une voie de sortie, mais que cela nécessite de faire un mouvement de leur côté", a-t-il affirmé. Le leader syndical rappelle avoir proposé une "ouverture" en faisant une pause et en discutant "pendant six mois et du travail et des retraites."

"Elle est où la main tendue ?"

https://actu.orange.fr/france/main-tendue-d-elisabeth-borne-une-discussion-possible-en-mettant-de-cote-la-reforme-des-retraites-exige-laurent-berger-magic-CNT0000021CiRE.html

conciliation difficile ou impossible ... affaire à suivre !

Bonne journée hub'

oestement

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Dubitativement ...

"la Première ministre a annoncé sa volonté de jouer l'apaisement et son souhait de rencontrer les syndicats. Il n'est toutefois pas question de suspendre le projet de réforme des retraites, condition sine qua non à l'ouverture du dialogue selon le secrétaire général de la CFDT.

Il n’acceptera "la main tendue" d'Elisabeth Borne si la réforme était "mise de côté". "Il faut un bougé très fort du gouvernement sur la question des retraites, c'est à dire qu'il faut qu'il dise 'les 64 ans ne s'appliqueront pas'", a déclaré lundi 27 mars le secrétaire général de de la CFDT Laurent Berger, interrogé sur France 2, à la veille d'une nouvelle journée de mobilisation. "Je suis préoccupé (par) la situation", a-t-il ajouté.

"J'appelle le président de la République et la Première ministre à entendre qu'il y a une voie de sortie, mais que cela nécessite de faire un mouvement de leur côté", a-t-il affirmé. Le leader syndical rappelle avoir proposé une "ouverture" en faisant une pause et en discutant "pendant six mois et du travail et des retraites."

"Elle est où la main tendue ?"

https://actu.orange.fr/france/main-tendue-d-elisabeth-borne-une-discussion-possible-en-mettant-de-cote-la-reforme-des-retraites-exige-laurent-berger-magic-CNT0000021CiRE.html

conciliation difficile ou impossible ... affaire à suivre !

Bonne journée hub'

oestement

 

Morbleu

Avec ce drôle de président hors sol, le plus simple devient compliqué !

De la tour d'ivoire au cimetière des éléphants (ptdr), le deal est pas simple, par conséquent, euphémisme !

Macron s'est voulu dans la verticalité intransigeante du pouvoir, en provoquant le rapport de force...
Aujourd’hui, sa revendication trouve un écho bruyant et violent parmi une partie de la population française, voire de toutes nationalités, type black blocs...
Le traité de Maastricht étant pour la libre circulation des personnes...(rappel)

A Sainte Soline, les images passées en boucle et l’explication de texte de la part des invités sur Cnews, entre autres médias, montrent que la démocratie et l’état de droit sont mis à bas parce que la manifestation était juste interdite !

Mais pas d’arrestation significative de membres actifs composant cette bande de "nervis" et de "terroristes" venus casser du flic...

De quel côté sont les pleurnicheurs ?

Revenons à notre réforme, maintenant que l'horizon s'éclaire, et que Dussopt ne prend plus nos vessies pour des lanternes, après sa mise au point point  perso (lol), quel "homme" (lol) !

Comiquement

hub'