Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Tu ne peux pas dire que les gens qui se présentaient sous l'étiquette socialiste n' étaient pas de gauche.

Tu peux dire que les socialistes ont trompé leur électorat pour le fric, le pouvoir, un poste.

C'est trop facile!

Melenchon est  de gauche  jusqu'à quand?

Hollande, qui a été élu sur un programme de gauche, à coups de "mon ennemi c'est la finance", a fini par appliquer une politique social-libérale on ne peut mieux symbolisée par la nomination d'un banquier d'affaires au ministère de l'économie. Les idées de gauche brandies avec tant d'emphase par Hollande durant sa campagne, ce sont les frondeurs qui les défendaient, mettant Hollande face à ses reniements. 

De gauche je ne sais pas, en tout cas ce qui est clair c'est que ceux qui sont passés chez Renaissance ne le sont plus.

Après tromper son électorat pour le fric, le pouvoir, un poste, pour le coup ça c'est pas spécifique à la gauche.

il y a 4 minutes, Luchik a dit :

Hollande, qui a été élu sur un programme de gauche, à coups de "mon ennemi c'est la finance", a fini par appliquer une politique social-libérale on ne peut mieux symbolisée par la nomination d'un banquier d'affaires au ministère de l'économie. Les idées de gauche brandies avec tant d'emphase par Hollande durant sa campagne, ce sont les frondeurs qui les défendaient, mettant Hollande face à ses reniements. 

De gauche je ne sais pas, en tout cas ce qui est clair c'est que ceux qui sont passés chez Renaissance ne le sont plus.

Après tromper son électorat pour le fric, le pouvoir, un poste, pour le coup ça c'est pas spécifique à la gauche.

 

Est que renaissance existera encore après  macron?

il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Est que renaissance existera encore après  macron?

 

C'est en effet assez difficile de visualiser un parti entièrement centré autour d'une personne sans ladite personne. Mais Macron ne se retirera pas de la vie politique pour autant, surtout s'il espère jouer 2032. Il lui faut juste trouver son Medvedev .

il y a une heure, Luchik a dit :

C'est en effet assez difficile de visualiser un parti entièrement centré autour d'une personne sans ladite personne. Mais Macron ne se retirera pas de la vie politique pour autant, surtout s'il espère jouer 2032. Il lui faut juste trouver son Medvedev .

Je crois qu' il retournera au privé. 

Il y a 4 heures, Luchik a dit :

Hollande, qui a été élu sur un programme de gauche, à coups de "mon ennemi c'est la finance", a fini par appliquer une politique social-libérale on ne peut mieux symbolisée par la nomination d'un banquier d'affaires au ministère de l'économie. Les idées de gauche brandies avec tant d'emphase par Hollande durant sa campagne, ce sont les frondeurs qui les défendaient, mettant Hollande face à ses reniements. 

De gauche je ne sais pas, en tout cas ce qui est clair c'est que ceux qui sont passés chez Renaissance ne le sont plus.

Après tromper son électorat pour le fric, le pouvoir, un poste, pour le coup ça c'est pas spécifique à la gauche.

 

La volte face la plus spectaculaire a été à l'étranger, le 1er ministre grec Alexis Tsipras, qui en une semaine a renié tout ce pourquoi il se battait ainsi que les gens qui l'incarnaient, il a commencé en virant son ministre des finances emblématique Yanis Varoufakis et en acceptant de se soumettre à la volonté des autres dirigeants européens alors qu'une semaine auparavant il avait organisé un référendum ( et gagné ) pour démontrer que le peuple grec était derrière lui pour s'opposer aux autres dirigeants européens.
Allez savoir ce qui s'est passé, quel levier les européens ou quelqu'un d'autre a pu utiliser pour pousser Tsipras à se renier aussi radicalement ?

il y a 24 minutes, jimmy45 a dit :

La volte face la plus spectaculaire a été à l'étranger, le 1er ministre grec Alexis Tsipras, qui en une semaine a renié tout ce pourquoi il se battait ainsi que les gens qui l'incarnaient, il a commencé en virant son ministre des finances emblématique Yanis Varoufakis et en acceptant de se soumettre à la volonté des autres dirigeants européens alors qu'une semaine auparavant il avait organisé un référendum ( et gagné ) pour démontrer que le peuple grec était derrière lui pour s'opposer aux autres dirigeants européens.
Allez savoir ce qui s'est passé, quel levier les européens ou quelqu'un d'autre a pu utiliser pour pousser Tsipras à se renier aussi radicalement ?

 

Forcément par un chantage économique ... Un peu comme Bruxelles envers la Hongrie, la Pologne, voire l'Italie si la politique italienne ne convient pas à la mouvance bruxelloise.

Il y a 20 heures, jacky29 a dit :

Quels sont les principaux devoirs civiques du citoyen ? Chaque citoyen doit : être loyal envers la communauté nationale et européenne, c'est-à-dire ne pas commettre d'actes contraires aux intérêts de celle-ci ; participer à la vie politique : par son vote, le citoyen assure le bon fonctionnement de la démocratie.21 sept. 2021

 

Quelles sont les obligations des citoyens envers l'État et la ...

Attention, ces phrases pourraient conduire à dissoudre le parti renaissance et à déchoir de leur nationalité tous les évadés fiscaux que la macronie protège.

Plus sérieusement, réduire la démocratie au seul suffrage, c'est en réalité rejeter l'idée de démocratie et adouber une certaine forme d'aristocratie. La citoyenneté s'exerce (dans le droit actuel), et pourrait s'exercer (dans l'absolu) par de nombreuses façons.

Il y a 20 heures, PASCOU a dit :

Tu ne peux pas dire que les gens qui se présentaient sous l'étiquette socialiste n' étaient pas de gauche

Je te mets au défi de nous relier la moindre réforme, la moindre idée, le moindre discours de Valls aux fondements de ce qu'est la gauche.

Il y a 18 heures, jacky29 a dit :

il est surtout lamentable de voir des idiots entraver le déplacement de personnes... allez, tous ces braves idiots au gniouf et on verra comment ils se conduiront!? 

Les devoirs pour les citoyens ; les privilèges pour les gouvernants ?

Qu'elle déception de voir quelqu'un de modéré passer droite radicale ! La pente illibérale prise par notre pays depuis des années inquiète toutes les démocraties d'Europe, mais toi, tu appelles aux méthodes autoritaires et despotiques dignes de ce qui se fait en Chine ?

Ah! Ça se vante d'appliquer un programme ! Que les propositions les plus libérales, bien sûr ! La revalorisation des profs les moins bien payés d'Europe ? C'était dans le programme, mais ça, ça attendra !

Qui crache en l'air doit s'attendre à recevoir du crachat sur le visage !

Ce qui leur arrive est ce qui est arrivé à l'autre trouduc héritier de Brasillach pendant la campagne.

Il y a 18 heures, jacky29 a dit :

voui! mais fléchette envoyée par fusil à air comprimé. 

Il fut un temps, ce genre de phrases étaient des caricatures prononcées par les adversaires du pouvoir, pour dénoncer la pente autoritaire.

Aujourd'hui, ce sont les sympathisants que ça ferait rigoler d'aller toujours plus loin. Isolément, c'est un rien. Dans un contexte global, ça fait partie de tous ces riens qui nous emmènent droit vers la guerre civile.

Il y a 16 heures, PASCOU a dit :

Est que renaissance existera encore après  macron?

 

Il existera toujours une formation dominante dans le courant libéral, mais j'ai peine à croire que ce parti puisse l'être. C'est une bulle électorale. Ça gonfle, ça gonfle jusqu'à faire paf.

Il y a 12 heures, Saturne06 a dit :

Forcément par un chantage économique ... Un peu comme Bruxelles envers la Hongrie, la Pologne, voire l'Italie si la politique italienne ne convient pas à la mouvance bruxelloise.

Ces cas n'ont rien à voir. Les gouvernements que tu cites sont des gouvernements illibéraux, autoritaires, despotiques et brutaux.

Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

 

Je te mets au défi de nous relier la moindre réforme, la moindre idée, le moindre discours de Valls aux fondements de ce qu'est la gauche.

 

Valls?

Pourquoi ne citer que lui, tu te voiles la face?

La vérité  sur ta gauche te dérange-t-  elle?

Dur à  admettre de s' être  fait avoir par toute une clique de profiteurs. 

https://actu.orange.fr/economie/borne-devoile-la-feuille-de-route-des-amp-quot-cent-jours-amp-quot-decretes-par-macron-CNT000002345yY.html

Elle a du boulot la cocotte 

Il y a 6 heures, Totof44 a dit :

Attention, ces phrases pourraient conduire à dissoudre le parti renaissance et à déchoir de leur nationalité tous les évadés fiscaux que la macronie protège.

Plus sérieusement, réduire la démocratie au seul suffrage, c'est en réalité rejeter l'idée de démocratie et adouber une certaine forme d'aristocratie. La citoyenneté s'exerce (dans le droit actuel), et pourrait s'exercer (dans l'absolu) par de nombreuses façons.

Je te mets au défi de nous relier la moindre réforme, la moindre idée, le moindre discours de Valls aux fondements de ce qu'est la gauche.

Les devoirs pour les citoyens ; les privilèges pour les gouvernants ?

Qu'elle déception de voir quelqu'un de modéré passer droite radicale ! La pente illibérale prise par notre pays depuis des années inquiète toutes les démocraties d'Europe, mais toi, tu appelles aux méthodes autoritaires et despotiques dignes de ce qui se fait en Chine ?

Ah! Ça se vante d'appliquer un programme ! Que les propositions les plus libérales, bien sûr ! La revalorisation des profs les moins bien payés d'Europe ? C'était dans le programme, mais ça, ça attendra !

Qui crache en l'air doit s'attendre à recevoir du crachat sur le visage !

Ce qui leur arrive est ce qui est arrivé à l'autre trouduc héritier de Brasillach pendant la campagne.

Il fut un temps, ce genre de phrases étaient des caricatures prononcées par les adversaires du pouvoir, pour dénoncer la pente autoritaire.

Aujourd'hui, ce sont les sympathisants que ça ferait rigoler d'aller toujours plus loin. Isolément, c'est un rien. Dans un contexte global, ça fait partie de tous ces riens qui nous emmènent droit vers la guerre civile.

 

tout citoyen français a des droits et des devoirs, totof, c'est un fait.

c'est le fondement même de la république française. 

Il y a 23 heures, Luchik a dit :

Hollande, qui a été élu sur un programme de gauche, à coups de "mon ennemi c'est la finance", a fini par appliquer une politique social-libérale on ne peut mieux symbolisée par la nomination d'un banquier d'affaires au ministère de l'économie. Les idées de gauche brandies avec tant d'emphase par Hollande durant sa campagne, ce sont les frondeurs qui les défendaient, mettant Hollande face à ses reniements. 

De gauche je ne sais pas, en tout cas ce qui est clair c'est que ceux qui sont passés chez Renaissance ne le sont plus.

Après tromper son électorat pour le fric, le pouvoir, un poste, pour le coup ça c'est pas spécifique à la gauche.

 

salut Luchik, Hollande n'avait pas le choix... et tout autre personne de gauche à sa place aurait fait de même. il y a des voeux pieux et il y a la réalité des politiques de toutes les nations. vouloir croire que l'on peut s'abstenir de prendre la réalité des faits pour argent comptant ne peut conduire qu'à la désillusion de son électorat... j'ai voté Hollande tout en sachant qu'il serait obligé de voir les choses telles qu'elles étaient. je ne regrette pas mon choix. 

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Valls?

Pourquoi ne citer que lui, tu te voiles la face?

La vérité  sur ta gauche te dérange-t-  elle?

Dur à  admettre de s' être  fait avoir par toute une clique de profiteurs. 

Parce que Dussopt, je ne sais pas s'il a pu être sincère par le passé. Valls  toujours été de droite. Mais enfin, ça ne doit pas te perturber pour me répondre, puisque tu prétends que Macron est socialiste.

Mais ok, essaie avec celui que tu veux du moment qu'il n'a pas carrément changé de discours.

il y a 32 minutes, jacky29 a dit :

tout citoyen français a des droits et des devoirs, totof, c'est un fait.

c'est le fondement même de la république française

Le fondement du directoire peut être. Tu vis dans le passé.

Ça ne fait toujours pas du vote une obligation. T'es à cours d'argument, tu as le droit de passer à autre chose.

Mais je ne te cache pas que c'est décevant comme réponse.

il y a 7 minutes, Totof44 a dit :

Parce que Dussopt, je ne sais pas s'il a pu être sincère par le passé. Valls  toujours été de droite. Mais enfin, ça ne doit pas te perturber pour me répondre, puisque tu prétends que Macron est socialiste.

 

Mais ce n'est pas moi qui le dit, c'est lui!

puis il a été au ps , ce n'est pas moi qui l'ai inscrit.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Emmanuel_Macron

Proche du Mouvement des citoyens puis membre du Parti socialiste de 2006 à 2009, il participe à la campagne électorale de François Hollande pour l'élection présidentielle de 2012, qui le nomme ap

Donc le ps n'est pas de gauche?

Pourtant il parade dans la nupes.

Aussi

Le Mouvement des citoyens (MDC) est un parti politique cofondé en 1993 par Jean-Pierre Chevènement et Max Gallo sur la base du Centre d'études, de recherches et d'éducation socialiste (CERES), un des courants présents à la fondation du Parti socialiste lors du congrès d'Épinay en 1971. Il a été refondé en 2018.

il y a 13 minutes, Totof44 a dit :

Parce que Dussopt, je ne sais pas s'il a pu être sincère par le passé. Valls  toujours été de droite. Mais enfin, ça ne doit pas te perturber pour me répondre, puisque tu prétends que Macron est socialiste.

Mais ok, essaie avec celui que tu veux du moment qu'il n'a pas carrément changé de discours.

Le fondement du directoire peut être. Tu vis dans le passé.

Ça ne fait toujours pas du vote une obligation. T'es à cours d'argument, tu as le droit de passer à autre chose.

Mais je ne te cache pas que c'est décevant comme réponse.

Quelles sont les obligations des citoyens envers l'État et la ...

RÉPUBLIQUE
FRANÇAISE

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En détail

Paiement de l'impôt, participation à la défense du pays ou au fonctionnement de la justice... Les obligations des citoyens envers l'État et la communauté nationale sont nombreuses.

Tout déplier

1Quelles sont les principales obligations légales du citoyen ?

Les citoyens doivent respecter la loi et s’efforcer, grâce à une attitude civique, de la faire respecter, qu’il s’agisse du droit national ou de l’Union européenne. Ayant participé, par l’élection de leurs représentants ou par la voie du référendum, à l’élaboration des lois, les citoyens sont obligés de respecter les règles qu’ils se sont fixées.

Ils doivent notamment participer :

• au financement des charges supportées par l’État au bénéfice de la communauté nationale par le paiement de l'impôt. L’article 13 de la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen du 26 août 1789 l’exprime clairement : "Pour l’entretien de la force publique, et pour les dépenses d’administration, une contribution commune est indispensable : elle doit être également répartie entre tous les citoyens, en raison de leurs facultés".
• à la défense du pays, en temps de guerre et en temps de paix. Le service national, suspendu en 1997, a été remplacé par une journée d’appel et de préparation à la défense (JAPD) puis par la journée défense et citoyenneté (JDC). Depuis juin 2019, est expérimentée  la mise en œuvre du service national universel (SNU). Le service universel s'adresse à tous les jeunes de 16 ans. Il a pour but d'affirmer les valeurs de la République pour renforcer la cohésion nationale et de susciter une culture de l'engagement ;
• au fonctionnement de la justice en étant juré lors d’un procès de cour d’assises.

De la conscription au SNU : les différentes formes du service national

Eclairage

14 mars 2023

2Quels sont les principaux devoirs civiques du citoyen ?

Chaque citoyen doit :

• être loyal envers la communauté nationale et européenne, c'est-à-dire ne pas commettre d'actes contraires aux intérêts de celle-ci ;
• participer à la vie politique : par son vote, le citoyen assure le bon fonctionnement de la démocratie. En France, la carte d'électeur porte la mention "Voter est un droit, c'est aussi un devoir civique" ;
• respecter les autres et faire preuve de civilité par la reconnaissance mutuelle, sans discrimination aucune. Le respect mutuel constitue l'un des fondements de la paix sociale et des relations interpersonnelles ;
• faire preuve de solidarité sociale. Venir en aide aux autres en fonction de ses moyens ;
• défendre l'environnement en apportant sa contribution dans différents domaines : alimentation, consommation, eau, énergie, transport, produits chimiques, jardinage, réutilisation, recyclage, par exemple.

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Mais ce n'est pas moi qui le dit, c'est lui!

puis il a été au ps , ce n'est pas moi qui l'ai inscrit.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Emmanuel_Macron

Proche du Mouvement des citoyens puis membre du Parti socialiste de 2006 à 2009, il participe à la campagne électorale de François Hollande pour l'élection présidentielle de 2012, qui le nomme ap

Donc le ps n'est pas de gauche?

Pourtant il parade dans la nupes.

 

Aussi

Le Mouvement des citoyens (MDC) est un parti politique cofondé en 1993 par Jean-Pierre Chevènement et Max Gallo sur la base du Centre d'études, de recherches et d'éducation socialiste (CERES), un des courants présents à la fondation du Parti socialiste lors du congrès d'Épinay en 1971. Il a été refondé en 2018.

 

Je t'ai pas demandé le curriculum, mais de relier leurs paroles et actes à des concepts fondamentaux.

Puis tu parles de valls comme si il n'a pas un passé de gauche.

https://www.lesechos.fr/politique-societe/diaporamas/manuel-valls-son-parcours-politique-en-photos-139933

il y a 6 minutes, Totof44 a dit :

Je t'ai pas demandé le curriculum, mais de relier leurs paroles et actes à des concepts fondamentaux.

C’est assez facile tu es dans le déni, ça devient maladif, que ne ferais tu pas pour sauver des apparences.

La rose avait surtout des épines.

Pour moi valls représente tout à fait le ps.

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Puis tu parles de valls comme si il n'a pas un passé de gauche.

https://www.lesechos.fr/politique-societe/diaporamas/manuel-valls-son-parcours-politique-en-photos-139933

 

C’est assez facile tu es dans le déni, ça devient maladif, que ne ferais tu pas pour sauver des apparences.

La rose avait surtout des épines.

Ha Manuel qui valse à l'endroit et à k'envers:

Il y a 7 heures, Totof44 a dit :

Ces cas n'ont rien à voir. Les gouvernements que tu cites sont des gouvernements illibéraux, autoritaires, despotiques et brutaux.

Ha bon, donc tu cautionnes le deux poids/ deux mesures de Bruxelles ... Ce qu'il est inconcevable de faire aux Grecs c'est normal de le faire aux Hongrois et aux Polonais. C'est avec des gens comme toi que les électeurs se sont détournés de la gauche et que les partis dits souverainistes et nationalistes ont le vent en poupe dans de nombreux pays européens. Mais continues comme ça, montre le vrai visage de la gauche sectaire et fourbe. Ça fait monter le score des gens qui ne votent pas comme toi.

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Ha Manuel qui valse à l'endroit et à k'envers:

                  

 

On devine bien pourquoi il a été sélectionné par le ps, il cochait les cases pour le programme européiste et la vente à la découpe de notre pays.

Un vrai progressiste.

Bon même l'Espagne l'a jeté.

il y a 14 minutes, PASCOU a dit :

Puis tu parles de valls comme si il n'a pas un passé de gauche.

https://www.lesechos.fr/politique-societe/diaporamas/manuel-valls-son-parcours-politique-en-photos-139933

 

C’est assez facile tu es dans le déni, ça devient maladif, que ne ferais tu pas pour sauver des apparences.

La rose avait surtout des épines.

Pour moi valls représente tout à fait le ps.

Bah, tu perds ton temps d'essayer d'argumenter avec cet idéologue qui pense que tous ceux qui ne pensent comme lui sont des gens de droite (voire de droite nationale).