6 900 euros la semaine : qui sont les mercenaires de la médecine ?

il y a 3 minutes, Yann Begervil a dit :

Renseigne toi avant de me traiter de mauvaise fois, une garde dure 24h et une demi-garde 12h .... donc c'est bien ce que je dis 24h pour 154€

 

mais lis donc l'article au lieu de t'enfoncer comme un imbécile ! 

pendant les nuits, des lundi, mardi, mercredi, jeudi et vendredi, une indemnité forfaitaire de garde au montant brut suivant :
Garde : 154,22 €.

Une nuit dure 24 heures chez toi ??? 

Il y a 22 heures, Yann Begervil a dit :

les internes (Bac+6) sont payés 6€ !!!! de l'heure pour une garde de 24 h jour/nuit .......

 

il y a 12 minutes, Yann Begervil a dit :

je n'ai pas parlé de salaire, mais de garde, et ce n'est pas une prime, il effectue des heures en plus, dimanche, férié et nuit pour 6€/h BRUT!

 

Et si, c'est une prime, en plus de leur salaire et autres indemnités, et non, ce n'est pas 6€ de l'heure pour 24 heures, mais 154 pour une nuit en semaine et 168 le samedi, ou dimanche ou férié !  

il y a 17 minutes, soisig a dit :

 

Et si, c'est une prime, en plus de leur salaire et autres indemnités, et non, ce n'est pas 6€ de l'heure pour 24 heures, mais 154 pour une nuit en semaine et 168 le samedi, ou dimanche ou férié !  

Oui pour la nuit, en semaine, mais je te parle des gardes du dimanche et jours fériés

"La prise de garde du dimanche et jours fériés est très variable avec un début entre 8h et 9h30, pour se terminer le lendemain matin à 8h," 

c'est vrai que ca fait un peu plus de 6€ ... ils ont été revalorisé après le Ségur de la santé, ca doit faire 7€

Et ce n'est pas une prime qui est une gratification, mais le paiement d'heures réellement effectuées!

Le service de garde en hôpital pour les internes : tout ce qu’il faut savoir ! - Docndoc

Il y a 1 heure, Yann Begervil a dit :

Oui pour la nuit, en semaine, mais je te parle des gardes du dimanche et jours fériés

"La prise de garde du dimanche et jours fériés est très variable avec un début entre 8h et 9h30, pour se terminer le lendemain matin à 8h," 

 

oui, ça peut, et dans ce cas ce sera le double de prime !

Pour rappel :

II. – Les internes et les faisant fonction d’interne perçoivent, pour chaque garde effectuée au titre du service de garde normal :
– la nuit du samedi au dimanche ;
– le dimanche ou jour férié en journée,
– la nuit du dimanche ou d’un jour férié
une indemnité forfaitaire de garde au montant brut suivant :
Garde : 168,71 €.

Il est bien précisé pour UNE nuit, ou pour UN jour férié. 

Ceci dit, vu que tu persistes à nous affirmer qu'un interne est payé 6€ de l'heure, soit deux fois moins qu'un smic, pour 24 heures de boulots ... et bien fournis nous une source confirmant ce que tu avances, et contredisant ma source officielle ! 

Il y a 1 heure, Yann Begervil a dit :

 

Il y a 1 heure, Yann Begervil a dit :

Et ce n'est pas une prime qui est une gratification, mais le paiement d'heures réellement effectuées!

Le service de garde en hôpital pour les internes : tout ce qu’il faut savoir ! - Docndoc

 

extrait du lien que tu as déposé :

• Chaque plage de cinq heures cumulées (temps de trajet inclus) est convertis en une demi-journée, et est indemnisée d’un montant de 74,50 euros
• Par dérogation, les déplacements d’une durée de trois heures d’intervention sur place font également l’objet d’une indemnité d’un montant de 74,50 euros
• Si le temps passé sur place dépasse cinq heures, le versement est alors considéré comme une garde, à hauteur de 163 €

Je n'ai vu nulle part 6€ l'heure ... tu veux bien nous l'afficher ? 

Il y a 1 heure, soisig a dit :

oui, ça peut, et dans ce cas ce sera le double de prime !

Pour rappel :

II. – Les internes et les faisant fonction d’interne perçoivent, pour chaque garde effectuée au titre du service de garde normal :
– la nuit du samedi au dimanche ;
– le dimanche ou jour férié en journée,
– la nuit du dimanche ou d’un jour férié
une indemnité forfaitaire de garde au montant brut suivant :
Garde : 168,71 €.

Il est bien précisé pour UNE nuit, ou pour UN jour férié. 

Ceci dit, vu que tu persistes à nous affirmer qu'un interne est payé 6€ de l'heure, soit deux fois moins qu'un smic, pour 24 heures de boulots ... et bien fournis nous une source confirmant ce que tu avances, et contredisant ma source officielle ! 

extrait du lien que tu as déposé :

 

• Chaque plage de cinq heures cumulées (temps de trajet inclus) est convertis en une demi-journée, et est indemnisée d’un montant de 74,50 euros
• Par dérogation, les déplacements d’une durée de trois heures d’intervention sur place font également l’objet d’une indemnité d’un montant de 74,50 euros
• Si le temps passé sur place dépasse cinq heures, le versement est alors considéré comme une garde, à hauteur de 163 €

Je n'ai vu nulle part 6€ l'heure ... tu veux bien nous l'afficher ? 

Effectivement, ca a été revalorisé 

C'est donc 154€ brut pour 12h, ce qui fait un peu près 9€ net de l'heure de nuit , ce qui n'est quand même pas énorme pour un bac+6 a bac+9.

Il y a 7 heures, Yann Begervil a dit :

C'est donc 154€ brut pour 12h, ce qui fait un peu près 9€ net de l'heure de nuit , ce qui n'est quand même pas énorme pour un bac+6 a bac+9.

pour un étudiant dont les études sont gratuites, qui est payé, qui reçoit des indemnités pour son logement et sa nourriture, avoir entre 154 et 168€ de prime, c'est énorme ! 

Aucun étudiant, même en alternance en master, ne gagne autant et n'a la gratuité de tout le reste. 

Il y a 11 heures, soisig a dit :

pour un étudiant dont les études sont gratuites, qui est payé, qui reçoit des indemnités pour son logement et sa nourriture, avoir entre 154 et 168€ de prime, c'est énorme ! 

Aucun étudiant, même en alternance en master, ne gagne autant et n'a la gratuité de tout le reste. 

il y a 54 minutes, Yann Begervil a dit :

les études de médecine ne sont bien entendu pas gratuites; frais de prépas car concours hyper sélectif,

QUI FINANCE LES ETUDES DE MEDECINE ?

En France, la formation d’un étudiant en médecine coûte en moyenne 20 000 euros par an. Ces études durant environ 10 ans, il faut compter près de 200 000 euros par étudiant en médecine avant que celui-ci soit diplômé. Ainsi, même pour les études de médecine les plus courtes le prix d'un étudiant formé reste conséquent.

Les dépenses fixes

Pour s’inscrire à la faculté de médecine, les étudiants règlent chaque année universitaire les frais de scolarité, qui s’élèvent en moyenne à 170 euros. Les étudiants doivent également cotiser tous les ans à la CVEC (Contribution de vie étudiante et de campus), dont le coût est de 92 euros. Ainsi, en réglant les frais de scolarité et la CVEC chaque année, les futurs médecins dépensent 260 euros chaque année, soit environ 2600 euros en 10 ans pour leur formation à l’université. Le reste des frais universitaires est entièrement pris en charge par l’Etat.

SALAIRES ET INDEMNITÉS DES INTERNES EN MÉDECINE

Montants en euros de la rémunération annuelle brute des internes

Montants en euros des diverses indémnités et émoluments forfaitaires

À cette rémunération s'ajoutent diverses indémnités et émoluments forfaitaires :

Indemnité de sujétions particulières allouée :

• Aux internes et résidents pour les 1er, 2ème, 3ème et 4ème semestres : 435,18 euros (montant mensuel brut)
• Aux faisant fonction d'interne : 435,18 euros (montant mensuel brut)

Émoluments forfaitaires alloués aux étudiants FFI : 17 483 euros (montant annuel brut)

Indemnités annuelles brutes compensatrices d'avantages en nature pour les internes en médecine :

• Majoration pour ceux qui sont non logés et non nourris : 1 010,64 euros (montant annuel brut)
• Majoration pour ceux qui sont non logés mais nourris : 336,32 euros (montant annuel brut)
• Majoration pour ceux qui sont non nourris mais logés : 674,31 euros (montant annuel brut)

Prime de responsabilité pour les internes en 5e année de médecine : 4 210,77 euros (montant annuel brut)

SALAIRE DES ÉTUDIANTS EN DEUXIÈME CYCLE DE MÉDECINE (EXTERNES EN MÉDECINE) :

Montants en euros de la rémunération annuelle brute des externes

il y a une heure, Yann Begervil a dit :

des stages dans les hôpitaux et prennent des gardes ("payées" 4€ !!!! de l'heure)

il y a une heure, Yann Begervil a dit :

des gardes ("payées" 4€ !!!! de l'heure)

ah ? ce n'est plus 6 € ????

Ceci mettra fin à notre échange, car finalement, tu n'es pas de mauvaise foi, tu es carrément en mode troll ! 

il y a une heure, soisig a dit :

QUI FINANCE LES ETUDES DE MEDECINE ?

En France, la formation d’un étudiant en médecine coûte en moyenne 20 000 euros par an. Ces études durant environ 10 ans, il faut compter près de 200 000 euros par étudiant en médecine avant que celui-ci soit diplômé. Ainsi, même pour les études de médecine les plus courtes le prix d'un étudiant formé reste conséquent.

 

Les dépenses fixes

Pour s’inscrire à la faculté de médecine, les étudiants règlent chaque année universitaire les frais de scolarité, qui s’élèvent en moyenne à 170 euros. Les étudiants doivent également cotiser tous les ans à la CVEC (Contribution de vie étudiante et de campus), dont le coût est de 92 euros. Ainsi, en réglant les frais de scolarité et la CVEC chaque année, les futurs médecins dépensent 260 euros chaque année, soit environ 2600 euros en 10 ans pour leur formation à l’université. Le reste des frais universitaires est entièrement pris en charge par l’Etat.

SALAIRES ET INDEMNITÉS DES INTERNES EN MÉDECINE

Montants en euros de la rémunération annuelle brute des internes

Année d'internat	Salaire
1ère année d'internat	19 119 euros
2ème année d'internat	21 165 euros
3ème année d'internat	27 988 euros
4ème année d'internat	28 010 euros
5ème année d'internat	28 027 euros
Interne effectuant une année de recherche	25 548 euros

Montants en euros des diverses indémnités et émoluments forfaitaires

À cette rémunération s'ajoutent diverses indémnités et émoluments forfaitaires :

Indemnité de sujétions particulières allouée :

• Aux internes et résidents pour les 1er, 2ème, 3ème et 4ème semestres : 435,18 euros (montant mensuel brut)
• Aux faisant fonction d'interne : 435,18 euros (montant mensuel brut)

Émoluments forfaitaires alloués aux étudiants FFI : 17 483 euros (montant annuel brut)

Indemnités annuelles brutes compensatrices d'avantages en nature pour les internes en médecine :

• Majoration pour ceux qui sont non logés et non nourris : 1 010,64 euros (montant annuel brut)
• Majoration pour ceux qui sont non logés mais nourris : 336,32 euros (montant annuel brut)
• Majoration pour ceux qui sont non nourris mais logés : 674,31 euros (montant annuel brut)

Prime de responsabilité pour les internes en 5e année de médecine : 4 210,77 euros (montant annuel brut)

SALAIRE DES ÉTUDIANTS EN DEUXIÈME CYCLE DE MÉDECINE (EXTERNES EN MÉDECINE) :

Montants en euros de la rémunération annuelle brute des externes

Année d'externat	Salaire
1ère année d'externat (DFASM1)	3 229 euros
2ème année d'externat (DFASM2)	3 974 euros
3ème année d'externat (DFASM3)	4 843 euros

 

ah ? ce n'est plus 6 € ????

Ceci mettra fin à notre échange, car finalement, tu n'es pas de mauvaise foi, tu es carrément en mode troll ! 

Pour un pilote de chasse, c'est 700.000€

les Gardes, c'est 9 € pour les internes et 4€ pour les externes 

Quel est le salaire d'un externe en 2022 ? - Premed

Et si l'hôpital public devait payer des médecins intérimaires (ou mercenaire pour ceux qui veulent les discréditer) a la place des internes, pendant les 3 a 5 années de leur "formation", cela reviendrait beaucoup, beaucoup plus cher!!!

Le 14/03/2023 à 12:34, Morfou a dit :

Surtout quand les réponses  à ceux qui estiment qu'ils ne gagnent pas assez est "t'avais qu'à faire des études"...

Ceux-là en ont fait...ils gagnent bien leur vie! en plus un métier pluss qu'utile...sont jamais contents les gens...toujours à critiquer!

Si les hôpitaux géraient mieux, nous n'en serions pas où nous en sommes!

Bjr Morfou, 

Si les hôpitaux géraient mieux, allons ! 

Qui gère les hôpitaux ? 

Franchement, moi je trouve que l'hôpital en France c'est une reussite, nos gouvernements successif ont réussis à détruire quelque chose qui fonctionnait bien, et c'est justement parce que cela fonctionnait bien hier, qu'il fallait le détruire. Une réussite. 

Mon épouse travail dans un établissement, ephad, à l'époque de Bachelot, c'était le meilleur établissement en Auvergne, voire au niveau national, la directrice était dévouée corps et âmes pour son bon fonctionnement. C'est par ailleurs pour cette raison que Mam Bachelot alors ministre de la santé c'était déplacé en Auvergne pour voir cet établissement témoin. Elle arrivée avec plein de promesses qu'elle n'a jamais tenue. 

Suite à ses promesses non tenues, c'est la directrice de l'établissement qui est montee à Paris, pour un rappel à Mam Bachelot. Cette cette directrice a ruinée sa carrière, car de retour dans son établissement, Mam Bachelot l'a mise sous tutelle. 

Voyez vous cette directrice à p'etre ruinée sa carrière, mais pas ses fonction. Mam Bachelot, elle non seulement elle a ruinée ses fonctions en tant que ministre de la santé, et c'est pour les avoir ruinée qu'elle sera nommé plus tard ministre de la culture. 

C'est toute une culture de ruiner la santé en France. 

a+

Il y a 18 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr Morfou, 

 

Si les hôpitaux géraient mieux, allons ! 

Qui gère les hôpitaux ? 

Franchement, moi je trouve que l'hôpital en France c'est une reussite, nos gouvernements successif ont réussis à détruire quelque chose qui fonctionnait bien, et c'est justement parce que cela fonctionnait bien hier, qu'il fallait le détruire. Une réussite. 

Mon épouse travail dans un établissement, ephad, à l'époque de Bachelot, c'était le meilleur établissement en Auvergne, voire au niveau national, la directrice était dévouée corps et âmes pour son bon fonctionnement. C'est par ailleurs pour cette raison que Mam Bachelot alors ministre de la santé c'était déplacé en Auvergne pour voir cet établissement témoin. Elle arrivée avec plein de promesses qu'elle n'a jamais tenue. 

Suite à ses promesses non tenues, c'est la directrice de l'établissement qui est montee à Paris, pour un rappel à Mam Bachelot. Cette cette directrice a ruinée sa carrière, car de retour dans son établissement, Mam Bachelot l'a mise sous tutelle. 

Voyez vous cette directrice à p'etre ruinée sa carrière, mais pas ses fonction. Mam Bachelot, elle non seulement elle a ruinée ses fonctions en tant que ministre de la santé, et c'est pour les avoir ruinée qu'elle sera nommé plus tard ministre de la culture. 

C'est toute une culture de ruiner la santé en France. 

 

a+

Le probleme vient de la tarification a l'acte et le fait que les gestionnaires ont pris le pouvoir à l'hôpital Public

Alors que dans les cliniques il y a 1 personnel administratif pour 10 soignants...le rapport est de 1 pour 2 a l'hôpital public

Soit on remet le médical au centre de l'affaire, soit on distribue encore plus d'argent ......

Santé en France : l’état d’urgence ? (Emission spéciale) : la critique Télérama (telerama.fr)

A voir ce soir, pour comprendre pourquoi il faut payer les internes et médecins de l'hôpital public a leurs justes valeurs

il y a une heure, Yann Begervil a dit :

Santé en France : l’état d’urgence ? (Emission spéciale) : la critique Télérama (telerama.fr)

A voir ce soir, pour comprendre pourquoi il faut payer les internes et médecins de l'hôpital public a leurs justes valeurs

C'est vrai que la France est un des rare pays occidental où les médecins gagnent aussi peu. Presque partout ailleurs, on pourrait presque rajouter un zéro à leur paye.

Je précise, je parle des médecins, pas des internes; qui ont l'air d’être sous-payés un peu partout.

"Il devient urgent de reconsidérer la position de l'hôpital public, de rouvrir les lits qui ont été fermés et de revaloriser les salaires du personnel hospitalier. De même, il convient d'offrir aux plus jeunes des carrières attractives permettant de garder à l'hôpital les meilleurs de nos jeunes médecins. Pour cela, le Gouvernement doit remettre à flot les hôpitaux publics endettés et réviser de manière radicale leur mode de financement afin de permettre d'appliquer la règle du juste soin pour tous : un hôpital public pour tous ne peut pas être une entreprise destinée à dégager des bénéfices."

Question écrite n° 13890 de M. Yves Détraigne (Marne - UC)

publiée dans le JO Sénat du 16/01/2020 - 

M. Yves Détraigne souhaite appeler l'attention de Mme la ministre des solidarités et de la santé sur la décision, prise le 14 janvier 2020, par 1 200 chefs de service hospitaliers et d'unités fonctionnelles, de démissionner de leurs fonctions administratives.

Le 19/03/2023 à 12:30, Yann Begervil a dit :

Le probleme vient de la tarification a l'acte et le fait que les gestionnaires ont pris le pouvoir à l'hôpital Public

Alors que dans les cliniques il y a 1 personnel administratif pour 10 soignants...le rapport est de 1 pour 2 a l'hôpital public

Soit on remet le médical au centre de l'affaire, soit on distribue encore plus d'argent ......

 

Bjr Yann Begervil, 

Preuve en est alors que l'hôpital n'est pas la pour soigner mais pour sortir le salaire d'un personnel improductif. 

Vous pouvez le prendre dans tout les sens, le système santé français, une réussite. Si le politique a vraiment fait une belle chose à ce niveau, c'est de liquider la santé. 

a+

il y a 23 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr Yann Begervil, 

 

Preuve en est alors que l'hôpital n'est pas la pour soigner mais pour sortir le salaire d'un personnel improductif. 

Vous pouvez le prendre dans tout les sens, le système santé français, une réussite. Si le politique a vraiment fait une belle chose à ce niveau, c'est de liquider la santé. 

 

a+

Bjr Abu

On ne peut pas aller jusque la, l'hopital public est encore très performant, il tient grâce au sacrifice des internes et des soignants. Mais, de plus en plus, ils abandonnent et préfèrent le privé pour sa qualité de vie et sa rémunération.

il y a 16 minutes, Yann Begervil a dit :

Bjr Abu

On ne peut pas aller jusque la, l'hopital public est encore très performant, il tient grâce au sacrifice des internes et des soignants. Mais, de plus en plus, ils abandonnent et préfèrent le privé pour sa qualité de vie et sa rémunération.

 

Bjr Yann Begervil, 

On ne peut pas aller jusque là, et pourtant nous en avons déjà pris le chemin, et plus on chemine et plus les gens abandonnerons leur santé, car trop chère à entretenir. Une réussite. 

a+

Medecins interimaires ; le gouvernement a donc décidé de revaloriser de 20 % le plafond de rémunération, qui va passer de 1 170 euros brut pour 24 heures à 1 390 euros.

Ce qui fait 45€ net de l'heure , y compris la nuit, pour un doctorat, bac + 10 avec responsabilités supérieures, qui doit se déplacer loin de chez lui.

Il y a 4 heures, Yann Begervil a dit :

Medecins interimaires ; le gouvernement a donc décidé de revaloriser de 20 % le plafond de rémunération, qui va passer de 1 170 euros brut pour 24 heures à 1 390 euros.

Ce qui fait 45€ net de l'heure , y compris la nuit, pour un doctorat, bac + 10 avec responsabilités supérieures, qui doit se déplacer loin de chez lui.

 

Pas terrible 45€/H alors on comprend que la France soit vidée de matière grise 

Il y a 16 heures, Double _X_ a dit :

Pas terrible 45€/H alors on comprend que la France soit vidée de matière grise 

Oui et l'hopital public de ses médecins!