Croyant(e) ... Non croyant(e)...? Mais quelle est l'image que j'ai dans la tête de ce Dieu auquel je crois ou ne crois pas ?

il y a 12 minutes, azad2B a dit :

C'est pourtant facile à comprendre : dans deux ou trois ans au maximum, nous serons 8 milliards d'humains sur terre. En se basant sur l'évolution de la population humaine depuis ses origines, on peut estimer le nombre total d'humains ayant vécu sur terre à pas loin de 10 fois plus, soit environ à 80 milliards. ( 80 000 000 000 si tu préfères) çà commence à faire beaucoup.
Or le Paradis est un lieu privilégié où chacun selon ses préférences et ses origines peut trouver les conditions d'existence, de climat, de paysage, d'environnement et de distractions qu'il apprécie au mieux. Cela implique une technologie et une organisation rigoureuse. Bien entendu, tout à fait à la portée d'un Dieu, mais tout de même : faut trop lui en demander quand même. Il a droit tout de même à son jour de repos par semaine.
La solution, l'échappatoire plutôt, qu'il a trouvé, fut d'accorder le libre arbitre à l' Homme. Cette idée, tellement géniale, que si elle n'existait pas, il faudrait la réinventer lui a permis de désengorger un peu la cohue à l'entrée du Paradis en créant un Enfer où ceux qui de leur vivant ont opté pour la bonne chère, la gaudriole et les amusettes faciles, vont aller croupir pendant l' Eternité. Car ne vous y trompez pas : Satan et Dieu sont unis entre-eux comme le Saint Esprit est uni au Père et au Fils. Ces deux là sont les co-gérants de la multinationale Paradis/Enfer ( la PaFer pour les intimes * ) et ils s'entendent comme deux larrons en foire pour vous baisez la gueule en beauté.

* Note la PaFer est une organisation d'inspiration Divine qui a engendré l'expression : faut pas faire cela. Laquelle est devenue le mot d' ordre de Dieu qui chacun le sait s'en sert comme début de phrase pour tous les ordres qu'il nous assène :

PaFer cajoleries à autres que Moi
PaFer jeux de mots grossiers sur Mon Nom
PaFer d' Afer le Jour où je fais mes petites Afer
PaFer de gosses dans l'dos d'ton Père, ni d'embrouilles à ton Patron
PaFer manger des pissenlits par la racine  à ceux que t' aimes pas.
PaFer Zizi pan pan in the baba avec ta tante ou ton oncle.
PaFer le tronc des églises
PaFer visites à la Kommandature. C'est vilain.
PaFer Yeux doux à ta voisine
PaFer Guiliguili à ton voisin.

Note Le premier Commandement s'écrit aussi : PaFer gourmandises à d'autres culs que le mien.

J'apprécie souvent tes écrits , je dois dire . Des fois je ne comprend pas tout , rire !  là ça va , ça me parle .  

En mettant un humain en miroir à Dieu , c'était pour comprendre , sur un plan éthique , de bien et de mal ( comme c'est souvent très tranché ) si ce qui est adoré , considéré avec une légitimité et une approbation sans bornes pour l'un , l'est aussi pour l'autre qui ferait la même chose ,  mais je pense que tu as compris au vu de ta réponse .. 

@Passifloreest , il faut le dire une des rares personne à prendre le temps et à répondre , il faut lui reconnaître ça .  Je tenais à le souligner 

il y a 12 minutes, eriu a dit :

@Passifloreest , il faut le dire une des rares personne à prendre le temps et à répondre , il faut lui reconnaître ça .  Je tenais à le souligner 

Tu es gentil, mais tout de même, tu fais des rapprochements qui nécessiteraient beaucoup d'huile pour fonctionner sans grincements. La personne que tu évoques ne répond jamais : elle cite ! Tu me diras sans doute que moi non plus, je ne fais rien d'autre ! Mais ce ne sont pas les évangiles qui m'inspirent car les bétises que je raconte, sans même y croire vraiment d' ailleurs, ont au moins l' avantage d'être de mon cru, et de ne rien devoir à personne. Heureusement pour ce "personne" d'ailleurs !

Cependant je reconnais qu'elle essaie de faire des efforts. Car, elle n'en n'est pas encore arrivée à la phase sténographiée de la communication. Du moins avec nous, puisque nous ne  sommes à ses yeux que  des proies idéales qu'elle aimerait bien ramener à son Maître les pieds et poings liés comme des bêtes sauvages qu'elle aurait capturées. 
Et c'est vrai elle fait des efforts. Je suis sur, que le soir, avant le coucher elle se gargarise de prière s de son cru qui doivent ressembler à cela :

Mt 19,14-34. Lc 14,18-35. Mc 21,9-1. Mc 2,1-12. Jn 8,17-27. Jn 8,17-28. Jn 8,17-29. Jn 8,17-30. Merde ! Jn 8,17-27. Jn 8,17-28. Jn 8,17-29. Jn 8,17-30. Mt 11,7-5 .....

Pourquoi Cambronne qui n'a jamais écrit d'évangile est-il intervenu dans sa prière ? Simplement parce que  en pleine transe mystique, elle avait laissé tomber son chapelet et qu'elle ne savait plus où elle en était ....
Bref elle cite, elle cite et elle phagocite ....

Il y a 15 heures, eriu a dit :

Bonjour 

Comment fais tu pour ne pas envisager de mettre tes enfants dans un lieu hostile créé par un humain et donc , considérer cela comme inacceptable et l'admettre d'une divinité ?

Bonjour,

la planète Terre n'est pas "hostile" partout, faut pas exagérer, il y a tant de lieux très agréables à vivre !

Ce que l'on peut reprocher à l'Homme insensé, c'est de construire ses habitations en des lieux que l'on sait régulièrement touchés par des séismes, ou inondables ou à risques du fait de la proximité d'un volcan, par exemple.

Il y a 15 heures, eriu a dit :

Si un homme avait créé une créature prédatrice comme nous pouvons l'être , le considèrerais-tu comme bienveillant et amour ? 

L'Homme peut être le pire des prédateurs. Est-il "obligé" de l'être, mû par un instinct meurtrier ou serait-il possible qu'il parvienne à garder le contrôle sur ses pulsions meurtrières ? Le fait est qu'il commet maintes abominations.

Incontestablement le Mal est présent ici-bas, revêtant divers aspects et oui, Dieu a voulu qu'il en soit ainsi afin que l'Homme puisse choisir entre le Bien et le Mal.

Le 21/03/2023 à 18:53, Passiflore a dit :

 

Je vais vous faire une confidence:

je me suis toujours demandé pourquoi l'Eternel Dieu avait choisi pour l'humanité une planète avec en son centre du feu et pourquoi tant de volcans dans TOUS les coins de la Terre... de régulières éruptions, comme des rappels de la Colère Divine...

Si tous les volcans entraient au même moment en éruption, la planète serait vraisemblablement détruite... serait-ce dans ce but ? Serait-ce pour... la destruction finale ?

Une première fois ce fut par l'eau (le Déluge) et ensuite, sera-ce par le feu ?

Je m'interroge... Cela m'intrigue et pas qu'un peu...

Petite discordance ! rhooo ! tu t'interrogeras moins ...  

il y a une heure, Passiflore a dit :

 

Bonjour,

la planète Terre n'est pas "hostile" partout, faut pas exagérer, il y a tant de lieux très agréables à vivre !

Ce que l'on peut reprocher à l'Homme insensé, c'est de construire ses habitations en des lieux que l'on sait régulièrement touchés par des séismes, ou inondables ou à risques du fait de la proximité d'un volcan, par exemple.

 

 

L'Homme peut être le pire des prédateurs. Est-il "obligé" de l'être, mû par un instinct meurtrier ou serait-il possible qu'il parvienne à garder le contrôle sur ses pulsions meurtrières ? Le fait est qu'il commet maintes abominations.

Incontestablement le Mal est présent ici-bas, revêtant divers aspects et oui, Dieu a voulu qu'il en soit ainsi afin que l'Homme puisse choisir entre le Bien et le Mal.

Et puis tu ne réponds pas du tout à la question .. mais on ne va pas chipoter  

C'est dommage mais ça répond quand même .

il y a 3 minutes, eriu a dit :

Petite discordance !

Il est vrai que l'Eternel Dieu a placé l'Homme sur une planète avec des plaques tectoniques provoquant des séismes et des volcans un peu partout mais il est possible d'éviter de vivre en un lieu à haut risque. Question de choix, là aussi.

il y a 3 minutes, eriu a dit :

Et puis tu ne réponds pas du tout à la question .. mais on ne va pas chipoter  

C'est dommage mais ça répond quand même .

Ah bon ? A laquelle ?

à l’instant, Passiflore a dit :

 

Il est vrai que l'Eternel Dieu a placé l'Homme sur une planète avec des plaques tectoniques provoquant des séismes et des volcans un peu partout mais il est possible d'éviter de vivre en un lieu à haut risque. Question de choix, là aussi.

 

 

Ah bon ? A laquelle ?

Il y a 16 heures, eriu a dit :

Créer une créature , ne serait ce que ça . Si un homme avait créé une créature prédatrice comme nous pouvons l'être , le considèrerais-tu comme bienveillant et amour ? 

Ah sur ce point-là précis, tu veux dire ?

Oui je crois en Dieu Amour et Bienveillance, pour reprendre tes deux termes mais je n'occulte cependant pas Sa "Colère", croyant en la Justice Divine.

il y a 3 minutes, eriu a dit :

Quoi ?? Dis-moi si tu estimes que je n'aie pas répondu assez clairement ! 

à l’instant, Passiflore a dit :

 

Ah sur ce point-là précis, tu veux dire ?

Oui je crois en Dieu Amour et Bienveillance, pour reprendre tes deux termes mais je n'occulte cependant pas Sa "Colère", croyant en la Justice Divine.

Noie bien le poisson Passiflore .. la question , tu la connais . Je te laisse  faire l'anguille .. j'ai ma réponse . 

Il y a 4 heures, eriu a dit :

J'apprécie souvent tes écrits , je dois dire . Des fois je ne comprend pas tout , rire !  là ça va , ça me parle .  

En mettant un humain en miroir à Dieu , c'était pour comprendre , sur un plan éthique , de bien et de mal ( comme c'est souvent très tranché ) si ce qui est adoré , considéré avec une légitimité et une approbation sans bornes pour l'un , l'est aussi pour l'autre qui ferait la même chose ,  mais je pense que tu as compris au vu de ta réponse .. 

@Passifloreest , il faut le dire une des rares personne à prendre le temps et à répondre , il faut lui reconnaître ça .  Je tenais à le souligner 

Tout est vrai...

Néanmoins, concernant Passiflore, si celle-ci répond effectivement et avec cordialité, ses réponses se limitent souvent à des extraits de récits bibliques, des copier-coller.

Le 27/03/2023 à 19:32, Passiflore a dit :

 

Il est certain que les dinosaures et les êtres humains n'auraient pu cohabiter !! 

Cependant , le musée du créationnisme aux USA, qui est animé par des évangélistes les montre en cohabitation. C'est du grand n'importe quoi !!!

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Tout est vrai...

Néanmoins, concernant Passiflore, si celle-ci répond effectivement et avec cordialité, ses réponses se limitent souvent à des extraits de récits bibliques, des copier-coller.

Oui , un réel questionnement supposant un positionnement individuel et franc ne peut aboutir . Je retrouve ce à quoi j'ai déjà été confronté , une telle cristallisation , un tel enfermement qui ne peut accepter de donner une réponse en totale opposition à ce qui est prêché . Ma question faisait trop sauter le verni et oui , un individu qui ferait tout ce  qu'un supposé Dieu aurait fait serait considérer comme malfaisant et nuisible , mais le reconnaître , ce serait reconnaître que le Dieu l'est .. et ça ce n'est pas possible  

Je ne pensais pas @Passifloreaussi conditionnée mais oui c'est le cas . 

Je pense à ce film , une pépite qui montre entre autre , à quel point nous ne pouvons , pour certains , voir remettre en question des croyances .. 

Il y a 1 heure, CURIOSUS23 a dit :

Cependant , le musée du créationnisme aux USA, qui est animé par des évangélistes les montre en cohabitation. C'est du grand n'importe quoi !!!

Comme vous dites !! Du grand n'importe quoi !!

Sans parler de sa bête noire le volcan, directement en contact avec les appartements privés de Satan, notre ami à tous. Elle traite les gens d'andouilles parce qu'elle estime, que s'ils périssent à cause d'une éruption, ils l'auront bien cherché. Visiblement la notion de super volcan lui est étrangère, car quand ces machins là pêtent c'est au bas mot l'obscurité sur la Terre entière pendant des décennies et plus une seule plante ou animal sur terre pendant quelques milliers d' années.
Et comme le dernier remonte à très longtemps, l'échéance se rapproche.....

il y a 38 minutes, azad2B a dit :

Sans parler de sa bête noire le volcan, directement en contact avec les appartements privés de Satan, notre ami à tous. Elle traite les gens d'andouilles parce qu'elle estime, que s'ils périssent à cause d'une éruption, ils l'auront bien cherché. Visiblement la notion de super volcan lui est étrangère, car quand ces machins là pêtent c'est au bas mot l'obscurité sur la Terre entière pendant des décennies et plus une seule plante ou animal sur terre pendant quelques milliers d' années.
Et comme le dernier remonte à très longtemps, l'échéance se rapproche.....

En fait , il aurait même fallu éviter d ' habiter la terre , cela aurait été plus prudent pour  tout le monde ...

il y a 52 minutes, lumic a dit :

il y a une heure, azad2B a dit :

 

En fait , il aurait même fallu éviter d ' habiter la terre , cela aurait été plus prudent pour  tout le monde ...

Bah, l'Eden, c'était pas mal quand même. Et comme Diderot l'a dit on peut juste déplorer que notre papa fut du genre à préférer ses pommes à ses enfants.

Il y a 12 heures, Passiflore a dit :

 

Comme vous dites !! Du grand n'importe quoi !!

Ce ne serais pas grave si ce n'était pas de la désinformation aux yeux du grand public.

Un musée qui a ce comportement est-il digne de  ce nom ???

Et de plus, à dessein. Au pays des Prix Nobel, de surcroit.

Étant agnostique, je pense que la question de l'existence (ou non) de Dieu est oiseuse.

Mais sa représentation l'est aussi. Beaucoup de gens aimeraient qu'il ressemble à ça :

Ou ça :

Ou à ça :

Mais c'est un peu prendre nos désirs pour des réalités, non? En fait, il est peut-être comme ça :

Ou comme ça :

Conclusion : nous n'en avons pas la moindre idée...

S'il faut choisir, Bastet, la déesse-chatte de l'Égypte antique, me plaît assez :

Ou encore Diane/Artémis, bien que je ne sois pas amateur de chasse :

il y a 6 minutes, Gouderien a dit :

Étant agnostique, je pense que la question de l'existence (ou non) de Dieu est oiseuse.

Mais sa représentation l'est aussi (...)

Conclusion : nous n'en avons pas la moindre idée...

D'où l'importance du Commandement:

"Tu ne te feras pas de statue ni de représentation quelconque de ce qui est en haut dans le Ciel, de ce qui est en bas sur la terre (...) Tu ne te prosterneras pas devant elles et tu ne leur rendras pas de culte (...)" (Exode 20; 1-5)
 

il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

D'où l'importance du Commandement:

"Tu ne te feras pas de statue ni de représentation quelconque de ce qui est en haut dans le Ciel, de ce qui est en bas sur la terre (...) Tu ne te prosterneras pas devant elles et tu ne leur rendras pas de culte (...)" (Exode 20; 1-5)
 

La Bible n'est pas ma lecture favorite.

à l’instant, Gouderien a dit :

La Bible n'est pas ma lecture favorite.

Ce n'est pas ma seule lecture, loin s'en faut mais de temps à autre, j'aime bien en relire certains passages.