Croyant(e) ... Non croyant(e)...? Mais quelle est l'image que j'ai dans la tête de ce Dieu auquel je crois ou ne crois pas ?

Le 24/03/2023 à 11:45, Anatole1949 a dit :

Forcément, dieu a aussi créé ces horribles dinosaures ?

Décidemment ce créateur n'avait pas le gout du beau 

 

Les dinosaures n'ont jamais été contemporains de l'espèce humaine.

Sauf au musée de la Création aux USA, mais ce dernier manque beaucoup d'objectivité.

à l’instant, CURIOSUS23 a dit :

Les dinosaures n'ont jamais été contemporains de l'espèce humaine.

Sauf au musée de la Création aux USA, mais ce dernier manque beaucoup d'objectivité.

Cela change quoi ?

D'après les croyants c'est bien dieu qui a créé le monde avec dinosaures et la suite..

Mais, la vérité hélas est ailleurs. Je vais vous paraître très simple et manquant d' ambition, mais si j' étais Dieu, je crois que je ne serais pas fier.
Voyez ce type qui bien sûr a créé les loups et les agneaux, les doux et les méchants, le bien et le mal mais qui globalement a tout de même doté les vivants de ce moteur puissant qui les anime qu'on appelle l' Espoir ce qui a engendré les poètes et les artistes. Ceux là qui il y a peu, déclaraient leur amour et leur passion envers Lui, sont maintenant en voie de disparition et leurs derniers représentants sont en train de se trémousser la matière grise pour se préparer une dernière et belle parole avant de tirer le rideau.
Et Dieu, a perdu la partie et il m'est doux de penser qu'il sait très bien pourquoi cela lui est tombé en travers de la figure. Et je parie que l'idée à vous tous, vous a effleuré.
Il a enfin réalisé que la soumission aveugle et indiscutable qu'il a imposé aux Hommes, n'était pas un bon calcul. Il a compris que cette exigence qu'il a eu n'a fait que faire grossir l' Armée de sots et des imbéciles qui forment le gros de ses troupes. Et que face à l'intelligence ses soldats ne font pas le poids et que par conséquent le peu qui subsiste de son glorieux passé, n'est plus qu'une petite flamme tremblotante en train de s'éteindre.
La solution existe, simple et il a encore le moyen de sauver quelque chose de son projet grandiose. Il lui suffirait de planter quelque part un grand verger couvert de pommiers et de s'associer avec un Trigano ou un Club Touristique quelconque et organiser des Charters de Croyants pour les forcer à aller bouffer ses fruits merveilleux qui leur apporteraient à eux aussi, cette vertu qui leur manque tant. Et que je me contenterai d'appeler la Science pour ne pas utiliser un autre mot dont ils ne comprendraient le sens qu'après une sacré dose de pommes.
 

Le 21/03/2023 à 17:11, Passiflore a dit :

et pourtant, RIEN n'avait été fait pour éviter la catastrophe que l'on savait pourtant inévitable à plus ou moins long terme...

 

La faute de Dieu, persistez-vous à affirmer haut et fort ???

 

 

Oui, bien évidemment, et en toutes circonstances. Nul ne peut admettre qu'un Dieu qui a eu soi-disant  la possibilité de créer l'Univers ne puisse pas stopper un tremblement de Terre. C'est une minuscule  fraction de goutte d'eau face à l'Océan, et je pèse mes mots.

il y a 4 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Oui, bien évidemment, et en toutes circonstances. Nul ne peut admettre qu'un Dieu qui a eu soi-disant  la possibilité de créer l'Univers ne puisse pas stopper un tremblement de Terre. C'est une minuscule  fraction de goutte d'eau face à l'Océan, et je pèse mes mots.

Hé, mon pote, pèse tes mots. Et cessez de parler de sécheresse, parce que désespéré comme il doit l'être en ce moment il pourrait bien oublier l' Alliance de l ' Arc en Ciel et nous envoyer un de ses putains de Déluge dont il doit encore détenir le secret.

Le 21/03/2023 à 13:11, Atipique a dit :

Il n'y a pas plus modeste qu'un scientifique, qui passe son temps à chercher a comprendre. Meme les scientifiques croyants oublient Dieu quand ils entrent dans leur laboratoire.

Et qui réciproquement, oublient leurs manips quand ils vont à l'église ou au temple.

J'ai beaucoup de mal à m'imaginer dans une telle situation.

Il y a de quoi devenir schizophrène.

il y a 15 minutes, azad2B a dit :

Hé, mon pote, pèse tes mots. Et cessez de parler de sécheresse, parce que désespéré comme il doit l'être en ce moment il pourrait bien oublier l' Alliance de l ' Arc en Ciel et nous envoyer un de ses putains de Déluge dont il doit encore détenir le secret.

Autrement dit, on a le  choix entre crever au sec ou crever dans l'eau.

Ça me donnerait plutôt envie de crever dans la gnôle.

il y a 13 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Et qui réciproquement, oublient leurs manips quand ils vont à l'église ou au temple.

J'ai beaucoup de mal à m'imaginer dans une telle situation.

Il y a de quoi devenir schizophrène.

Georges Lemaitre ne l'était pas. Ni Ockham.

il y a 21 minutes, chanou 34 a dit :

Georges Lemaitre ne l'était pas. Ni Ockham.

Lemaitre, grand conseiller auprès du Vatican, était un Jésuite.

Ce qui explique que la relativité, et par suite le Big Bang, l'ont emballé ! Tu parles d'un cadeau : un univers sorti du néant, pour un croyant, cela ne se refuse pas.

Il y a 3 heures, CURIOSUS23 a dit :

Mais bien sûr, Moi, si j'avais l'omniprésence et l'omnipotence de ce prétendu Dieu, il est sûr que je débarrasserais la planète de tous ces maux, et vite fait !!!!!!

Tu pense que les maux créés par l'homme doivent être effacée d'un claquement de doit par le créateur?  sa serait une drôle de leçon de morale non ? "Vous pouvez faire n'importe quoi je réparerai."

il y a 7 minutes, Manuel 235 a dit :

Tu pense que les maux créés par l'homme doivent être effacée d'un claquement de doit par le créateur?  sa serait une drôle de leçon de morale non ? "Vous pouvez faire n'importe quoi je réparerai."

Ce serait comme une remise de dette.

Il y a 16 heures, azad2B a dit :

Lemaitre, grand conseiller auprès du Vatican, était un Jésuite.

Ce qui explique que la relativité, et par suite le Big Bang, l'ont emballé ! Tu parles d'un cadeau : un univers sorti du néant, pour un croyant, cela ne se refuse pas.

Et pourtant, il a été ridiculisé pour sa théorie; le nom de "big bang" vient de ses détracteurs à l’époque, pour se moquer.

Bon, une fois n'est pas coutume; d'habitude, c'est même plutôt le contraire.

Il y a 14 heures, Manuel 235 a dit :

Tu pense que les maux créés par l'homme doivent être effacée d'un claquement de doit par le créateur?  sa serait une drôle de leçon de morale non ? "Vous pouvez faire n'importe quoi je réparerai."

Où est la leçon de morale, puisque les responsables ne sont pas les payeurs?

Il y a 16 heures, azad2B a dit :

Lemaitre, grand conseiller auprès du Vatican, était un Jésuite.

Ce qui explique que la relativité, et par suite le Big Bang, l'ont emballé ! Tu parles d'un cadeau : un univers sorti du néant, pour un croyant, cela ne se refuse pas.

Dans Wikipedia, je n'ai pas trouvé la preuve qu'il était Jésuite.

Pour moi qui prône la conservation de l'énergie, l'univers ne peut surtout pas succéder au néant.

il y a une heure, CURIOSUS23 a dit :

Dans Wikipedia, je n'ai pas trouvé la preuve qu'il était Jésuite.

Pour moi qui prône la conservation de l'énergie, l'univers ne peut surtout pas succéder au néant.

Effectivement, entré chez les Jésuites en 1920, il est ordonné en 1923. Ce qui est très court pour un Jésuite dont la formation dure au moins une dizaine d'années. Il a donc suivi le cursus d'un prêtre normal , si j'ose dire !
Mais tant de mensonges tournent autour de la théorie de la Relativité. Ainsi, la formation mathématique d'Einstein, ne permet pas d'en déduire qu'il était un "grand mathématicien" . En fait ses connaissances s'arrêtaient à la géométrie vectorielle utilisée par exemple par Maxwell. (c'est à dire, un Bac + 2 soit un Math spé, comme on disait) C'est son ami, et son conseiller Marcel Grossman qui toute sa vie, l'aida a formuler les équations de la Relativité sous la forme extrêmement condensée que permet le calcul tensoriel et qu' Einstein ne connaissait pas. https://www.bbc.com/afrique/monde-62319830
Et en outre, chacun sait qu' Einstein avait triché en introduisant une constante tout à fait inutile dans les équations qu'il avait écrite, lesquelles selon Grosmann justement, indiquaient qu'elles tendaient vers un Univers instable appelé à s'étendre indéfiniment. Or Einstein, bien que prétendant s'inspirer de l' étique de Spinoza, était en fait un croyant très traditionnel, et l'idée que l'oeuvre de Dieu pouvait s'évanouir dans la nuit des temps, lui paraissait insupportable.
Pour revenir à Lemaitre dont l' Eglise s'est emparé en lui attribuant la paternité de toutes les découvertes et suppositions que faisaient les scientifiques, il faut bien reconnaître que l' idée d'un Univers "né" un jour l'arrangeait plus que tout au monde si l'on admettait que sa naissance était le fait de la volonté divine. Bref, et comme toujours, les Religieux et le Mensonge, unissaient leurs efforts....

Il y a 16 heures, Manuel 235 a dit :

Tu pense que les maux créés par l'homme doivent être effacée d'un claquement de doit par le créateur?  sa serait une drôle de leçon de morale non ? "Vous pouvez faire n'importe quoi je réparerai"

Au moins un qui a compris cela, ça fait plaisir à lire, merci Manuel !   

Les non-croyants attendent d'un éventuel Dieu (je dis "éventuel" puisqu'ils ne croient pas en Lui) qu'Il enlève gentiment toutes les "peaux de bananes" se trouvant sur leur chemin afin de leur éviter de "glisser et de chuter" et qu'illico, Il répare toutes les erreurs qu'ils commettent et tous les maux qu'ils créent (et Dieu sait qu'ils sont nombreux, pour ne pas pas dire innombrables !) et du fait que ce n'est pas le cas (ou bien si parfois Dieu le fait, on ne s'en rend pas compte) eh bien ils refusent de croire en Dieu !!

Or Dieu ne prend pas l'Homme pour un imbécile incapable de réfléchir, de raisonner, de faire ses propres choix existentiels puisqu'Il l'a doté d'une intelligence le lui permettant et d'un esprit le rendant capable de déterminer ce qui relève du Bien et ce qui relève du Mal (la conscience) et Il lui laisse la liberté de choisir la voie qu'il veut suivre entre ces deux voies existentielles-là.

il y a 4 minutes, Passiflore a dit :

Or Dieu ne prend pas l'Homme pour un imbécile incapable de réfléchir, de raisonner, de faire ses propres choix existentiels puisqu'Il l'a doté d'une intelligence le lui permettant et d'un esprit le rendant capable de déterminer ce qui relève du Bien et ce qui relève du Mal (la conscience) et Il lui laisse la liberté de choisir la voie qu'il veut suivre entre ces deux voies existentielles-là.

Il faut avoir l'impudence insupportable d'un croyant pour aller oser espérer ne serait-ce qu'une seule seconde, qu'il est capable de saisir les volontés qui animent les actions de Dieu. Mais c'est bien connu :

Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît !

Le 24/03/2023 à 20:46, CURIOSUS23 a dit :

Vaste programme !!!

Quand je vois tout ce qui menace l'Humanité : risques naturels, risques géopolitiques, je suis persuadé que la fin est proche et que tous les fidèles vont bientôt subir le jugement dernier.

Moi, je suis très serein, mais  certains doivent commencer à faire caca dans leur culotte.

La fin est proche, ahahaha, cela fait des siècles que certains racontent cela !

le jugement dernier, ahahaha !

"Moi, je suis très serein, mais  certains doivent commencer à faire caca dans leur culotte."

Tous les bigots endoctrinés, peut-être 

Il y a 2 heures, CURIOSUS23 a dit :

Dans Wikipedia, je n'ai pas trouvé la preuve qu'il était Jésuite.

Pour moi qui prône la conservation de l'énergie, l'univers ne peut surtout pas succéder au néant.

Ce que je voulais dire est que ni l'un ni l'autre ( Lemaitre et Ockham) n'étaient schizophrènes...

il y a 39 minutes, Passiflore a dit :

 

 

Or Dieu ne prend pas l'Homme pour un imbécile incapable de réfléchir, de raisonner, de faire ses propres choix existentiels puisqu'Il l'a doté d'une intelligence le lui permettant et d'un esprit le rendant capable de déterminer ce qui relève du Bien et ce qui relève du Mal (la conscience) et Il lui laisse la liberté de choisir la voie qu'il veut suivre entre ces deux voies existentielles-là.

Ok Passiflore...mais comment expliquez-vous les ratés de l'embryologie? Et pas seulement dans l'espèce humaine!

il y a 36 minutes, Passiflore a dit :

 

Au moins un qui a compris cela, ça fait plaisir à lire, merci Manuel !   

Les non-croyants attendent d'un éventuel Dieu (je dis "éventuel" puisqu'ils ne croient pas en Lui) qu'Il enlève gentiment toutes les "peaux de bananes" se trouvant sur leur chemin afin de leur éviter de "glisser et de chuter" et qu'illico, Il répare toutes les erreurs qu'ils commettent et tous les maux qu'ils créent (et Dieu sait qu'ils sont nombreux, pour ne pas pas dire innombrables !) et du fait que ce n'est pas le cas (ou bien si parfois Dieu le fait, on ne s'en rend pas compte) eh bien ils refusent de croire en Dieu !!

Or Dieu ne prend pas l'Homme pour un imbécile incapable de réfléchir, de raisonner, de faire ses propres choix existentiels puisqu'Il l'a doté d'une intelligence le lui permettant et d'un esprit le rendant capable de déterminer ce qui relève du Bien et ce qui relève du Mal (la conscience) et Il lui laisse la liberté de choisir la voie qu'il veut suivre entre ces deux voies existentielles-là.

On n'attend strictement rien du tout d'un dieu auquel on ne croit pas! Cependant, on ne peut pas s’empêcher de remarquer que si il avait existe; il aurait pu mieux faire; c'est tout.

Citation

Il lui laisse la liberté de choisir la voie qu'il veut suivre entre ces deux voies existentielles-là.

Je suppose que ces mômes ont mal choisi leurs deux voies existentielles.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

La fin est proche, ahahaha, cela fait des siècles que certains racontent cela !

Exact mais reconnaissez quand même que l'humanité est sur une bien mauvaise pente, croyants et non-croyants en sont bien conscients, au-delà de toute considération d'ordre religieux; les faits sont là et ils sont des plus inquiétants.

On ne sait précisément vers quoi on va mais on y va tout droit et vraisemblablement plus vite qu'on ne le pense, l'eau potable (vous vous rendez compte, on parle de... "sécheresse hivernale" !!! Du jamais vu, du jamais entendu jusqu'à présent et ça fait froid dans le dos...) devenant de plus en plus rare.

Pendant combien de temps la vie sur Terre sera encore possible !...