Croyant(e) ... Non croyant(e)...? Mais quelle est l'image que j'ai dans la tête de ce Dieu auquel je crois ou ne crois pas ?

@CURIOSUS23

Cette histoire de Monde qui serait fractal, me plaît assez. Toujours du plus petit, vers le plus grand et pourtant pas tout à fait sans fin car pour que le mot fractal soit justifié il faut qu’il y ait reproduction des motifs. 

Alors, on continue …. étoiles, galaxies, nuages, nuages de nuages et on s’arrête quand tout ce beau monde se retrouve n’ être rien de plus qu’ un quark dans un proton d’atome de matière situé sur une planète quelconque, au fond d’un océan inconnu ou au sein d’une montagne on ne sait-où … ou dans  une poussière cosmique errant depuis des siècles dans un espace vide interstellaire….  près d’une étoile située dans une galaxie. Elle même dans un nuage ……. ainsi le modèle fractal est vraiment accompli. On a simplement fait un bond prodigieux dans l’échelle de la démesure.

Et alors, la loi de la conservation de l'énergie on s'en contre fiche absolument. Accident invisible dans la suite des représentations fractales que l'on ne retrouvera pas au niveau supérieur peut-être. Ou bien naissance d'une graine qui pourrait détruire la cohérence du modèle ? ... je n'ai pas réfléchi à cela.

Finalement n’est-ce pas là le schéma le plus parfait permettant de donner raison aux scientifiques qui toujours ont estimés que ce qui peut s’expliquer simplement a le plus de chance de représenter la vérité ?

Après, les esprits chagrins, vont venir nous parler de la Vie, mais honnêtement mieux vaut ignorer ce petit incident chimique aussi éphémère que la vie d’un chien errant sur une autoroute.. Simple batifolage inter moléculaire et ne pouvant exister que si des conditions environnementales  draconiennes sont respectées la Vie n’est qu’un épiphénomène sans intérêt et sans utilité.

Voilà, c'est tout, essaies d'imaginer la chose, ce n'est pas très difficile, pas plus difficile en tout cas que de regarder la gueule d'une Vache qui Rit ayant à l' oreille une boite de Vache qui Rit sur laquelle on voit une Vache qui Rit arborant une boucle d' oreille en forme de boite de Vache qui Rit.....

Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

 

Tu connais ma réponse mais là c'est totalement différent puisque c'est l'Homme qui a fait de son environnement ce qu'il est à présent et ça ne va pas aller en s'arrangeant mais hélas, en s'aggravant. Pendant combien de temps encore la vie sera-t-elle possible sur Terre ? "Wait and see"...

eriu, est-ce Dieu qui a pollué l'air, la terre et l'eau ? Tu sais bien que non, tu sais bien que l'Homme est le seul responsable de cet état de fait désastreux et très inquiétant pour l'avenir.

Es-tu en désaccord avec moi sur ce point-là ?

Je ne parle pas de pollution , mais ( si Dieu a créé la planète avec des volcans , tsunamis , ouragan etc .. donc volontairement , sciemment  ) d'un environnement ( hostile donc )  créé par une personne volontairement , sciemment et qui accueillerait des enfants .. 

Et donc y mettrais-tu tes enfants ? 

il y a une heure, azad2B a dit :

@CURIOSUS23

Cette histoire de Monde qui serait fractal, me plaît assez. Toujours du plus petit, vers le plus grand et pourtant pas tout à fait sans fin car pour que le mot fractal soit justifié il faut qu’il y ait reproduction des motifs. 

Alors, on continue …. étoiles, galaxies, nuages, nuages de nuages et on s’arrête quand tout ce beau monde se retrouve n’ être rien de plus qu’ un quark dans un proton d’atome de matière situé sur une planète quelconque, au fond d’un océan inconnu ou au sein d’une montagne on ne sait-où … ou dans  une poussière cosmique errant depuis des siècles dans un espace vide interstellaire….  près d’une étoile située dans une galaxie. Elle même dans un nuage ……. ainsi le modèle fractal est vraiment accompli. On a simplement fait un bond prodigieux dans l’échelle de la démesure.

Et alors, la loi de la conservation de l'énergie on s'en contre fiche absolument. Accident invisible dans la suite des représentations fractales que l'on ne retrouvera pas au niveau supérieur peut-être. Ou bien naissance d'une graine qui pourrait détruire la cohérence du modèle ? ... je n'ai pas réfléchi à cela.

Finalement n’est-ce pas là le schéma le plus parfait permettant de donner raison aux scientifiques qui toujours ont estimés que ce qui peut s’expliquer simplement a le plus de chance de représenter la vérité ?

Après, les esprits chagrins, vont venir nous parler de la Vie, mais honnêtement mieux vaut ignorer ce petit incident chimique aussi éphémère que la vie d’un chien errant sur une autoroute.. Simple batifolage inter moléculaire et ne pouvant exister que si des conditions environnementales  draconiennes sont respectées la Vie n’est qu’un épiphénomène sans intérêt et sans utilité.

Voilà, c'est tout, essaies d'imaginer la chose, ce n'est pas très difficile, pas plus difficile en tout cas que de regarder la gueule d'une Vache qui Rit ayant à l' oreille une boite de Vache qui Rit sur laquelle on voit une Vache qui Rit arborant une boucle d' oreille en forme de boite de Vache qui Rit.....

C'est toujours difficile, surtout quand on fait, comme nous, de la spéculation, de rentrer dans le cerveau d'un autre, d'autant plus que nous ne nous plaçons pas dans le même système ni dans les mêmes conditions. Nous faisons du remue-méninges.

Il y a 5 heures, azad2B a dit :

@CURIOSUS23

Attention : terrain glissant :
L' Ignotus à qui jadis tu enseignas, l'atome et son noyau accompagné de son cortège de petites billes électriques que l'on pouvait manipuler avec des ddp, des grilles ou des champs a fait son chemin. A présent il peut voler de ses propres ailes. Les petites billes il sait les manipuler et les conduire là où il veut. Sur Mars, ou même maintenant hors du système solaire dans les deux Voyagers qui poursuivent leur fabuleux voyage vers l'infini ....
Mais là, je me répète, tu vas devoir t'atteler à une tâche infiniment plus difficile. Ton nouvel élève, ne tendra pas le licou aussi facilement que ne le faisait Ignotus, et bien que son oreille te paraisse attentive, il est à craindre que ta patience ne résiste pas plus longtemps que ne résiste un condensateur au tantale supportant une tension inverse.
PS Message codé à l'intention des possesseurs du code.

Je n'ai jamais rien enseigné, pas plus la radio que l'électronique. J'ai seulement gardé un bon souvenir de la lecture de ces ouvrages d'E. AISBERG. D'ailleurs, je ne suis pas le seul CURIOSUS de ce forum. C'est pour ça que j'ai du rajouter 23

Il y a 3 heures, azad2B a dit :

Tiens, au fait @Passiflorequ'avez-vous pensé de la petite idée de ces gens qui étudient la Cabale, au sujet de la Création de l' Univers, par Dieu ?

Eh bien grand bien leur fasse.    Pour ma part non, je ne l'ai pas étudiée.

En fait c'est plus ce qui se passe maintenant et qui se passera plus tard qui m'intéresse; vers quoi se dirige inexorablement l'humanité, voyez-vous.

il y a 14 minutes, Passiflore a dit :

Eh bien grand bien leur fasse.    Pour ma part non, je ne l'ai pas étudiée.

Peut-être alors, avez vous étudié les grands principes du K,K,K auxquels dit-on les Protestants sont très sensibles ?

Il y a 3 heures, Passiflore a dit :

 

Eh bien grand bien leur fasse.    Pour ma part non, je ne l'ai pas étudiée.

En fait c'est plus ce qui se passe maintenant et qui se passera plus tard qui m'intéresse; vers quoi se dirige inexorablement l'humanité, voyez-vous.

Vaste programme !!!

Quand je vois tout ce qui menace l'Humanité : risques naturels, risques géopolitiques, je suis persuadé que la fin est proche et que tous les fidèles vont bientôt subir le jugement dernier.

Moi, je suis très serein, mais  certains doivent commencer à faire caca dans leur culotte.

il y a 29 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Vaste programme !!!

Pas tant que cela vois-tu, car les ambitions de ceux qui sont squattés par Dieu, sont nécessairement très rudimentaires. Je ne dis pas cela méchamment bien sûr, mais c'est que le lascar occupe tellement de place, et qu'il est tellement jaloux, qu'avec lui les joies des parties carrées passent à la trappe. Seules sont tolérées les amusettes à trois : l'époux, l'épouse et Dieu l'omniprésent, qui tient le cierge pour ne pas laisser l'obscurité favoriser les escapades trop olé olé....

il y a une heure, CURIOSUS23 a dit :

Vaste programme !!!

Quand je vois tout ce qui menace l'Humanité : risques naturels, risques géopolitiques, je suis persuadé que la fin est proche

Proche, nul ne le sait mais le fait est que l'humanité semble bien mal barrée...

il y a une heure, CURIOSUS23 a dit :

et que tous les fidèles vont bientôt subir le jugement dernier.

Nous tous autant que nous sommes auront à répondre de nos actes, tant les croyants que les non-croyants.

il y a une heure, CURIOSUS23 a dit :

Moi, je suis très serein

Moi pas car de noirs nuages s'amoncellent à l'horizon, les raisons de s'inquiéter étant nombreuses...

Il y a 1 heure, Passiflore a dit :

 

Proche, nul ne le sait mais le fait est que l'humanité semble bien mal barrée...

 

 

Nous tous autant que nous sommes auront à répondre de nos actes, tant les croyants que les non-croyants.

 

 

Moi pas car de noirs nuages s'amoncellent à l'horizon, les raisons de s'inquiéter étant nombreuses...

Pourtant curiosus à raison d ' être serein car vous mêmes croyez encore que l ' univers d ' un oeil sévère va en vouloir aux humains d ' être ce qu ' ils sont ...

L ' univers s ' en tape , l ' important est de rebondir ...

Il y a 11 heures, Passiflore a dit :

Moi pas car de noirs nuages s'amoncellent à l'horizon, les raisons de s'inquiéter étant nombreuses...

C'est bien ce que je dis, me semble-t-il.

Il y a 12 heures, azad2B a dit :

Pas tant que cela vois-tu, car les ambitions de ceux qui sont squattés par Dieu, sont nécessairement très rudimentaires. Je ne dis pas cela méchamment bien sûr, mais c'est que le lascar occupe tellement de place, et qu'il est tellement jaloux, qu'avec lui les joies des parties carrées passent à la trappe. Seules sont tolérées les amusettes à trois : l'époux, l'épouse et Dieu l'omniprésent, qui tient le cierge pour ne pas laisser l'obscurité favoriser les escapades trop olé olé....

Amusant.

Il y a 10 heures, lumic a dit :

Pourtant curiosus à raison d ' être serein car vous mêmes croyez encore que l ' univers d ' un oeil sévère va en vouloir aux humains d ' être ce qu ' ils sont ...

L ' univers s ' en tape , l ' important est de rebondir ...

Le "rebondissement" se fera peut-être dans la prochaine phase universelle, dans des milliards d'années, alors que tout ce qui existe, y compris l'espèce humaine actuelle (morts et vivants) auront été portés à des milliards de degrés dans une tête d"épingle (ou moins) lors du prochain Big-crunch-Big-bang.

Par rapport à la crise qui pointe son nez et aux divers problèmes que rencontre la société :

Vous vous battrez pour la justice, l’harmonie et la liberté et lorsque vous aurez gagné vous les apprécierez vraiment, si vous gagnez, sinon vos enfants ou petits enfants ou une autre forme de vie sur une autre planète (le temps n’existe probablement pas en dehors de la conscience).

Peut être que tout ce bordel a des côtés positifs.

Le travail à la chaîne ne mène pas à l’éveil.

La télé ne façonne pas beaucoup de philosophes.

Un futur facilement prévisible et assurément confortable donne peu de raisons de devenir visionnaire.

Il y a 13 heures, Passiflore a dit :

Moi pas car de noirs nuages s'amoncellent à l'horizon, les raisons de s'inquiéter étant nombreuses...

Je parlais de ce qui concerne ma vie éternelle à laquelle, bien entendu, je ne crois pas. Par contre, je crois en une possibilité de vie éternelle universelle dans la succession des Univers, sous réserve que certaines  conditions (température, hydrométrie etc...) soient réunies.

Il y a 1 heure, Manuel 235 a dit :

La télé ne façonne pas beaucoup de philosophes.

Un futur facilement prévisible et assurément confortable donne peu de raisons de devenir visionnaire.

D'abord, bienvenue à toi.

Ne sommes nous pas tous des petits philosophes, chacun à notre niveau ???

J'imagine un futur prévisible, mais le confort en moins.

Il y a 2 heures, CURIOSUS23 a dit :

C'est bien ce que je dis, me semble-t-il.

J'ai répondu à votre "moi je suis très serein", vous disant pourquoi moi je ne l'étais pas, sereine.

Il y a 23 heures, Passiflore a dit :

 

Tu connais ma réponse mais là c'est totalement différent puisque c'est l'Homme qui a fait de son environnement ce qu'il est à présent et ça ne va pas aller en s'arrangeant mais hélas, en s'aggravant. Pendant combien de temps encore la vie sera-t-elle possible sur Terre ? "Wait and see"...

eriu, est-ce Dieu qui a pollué l'air, la terre et l'eau ? Tu sais bien que non, tu sais bien que l'Homme est le seul responsable de cet état de fait désastreux et très inquiétant pour l'avenir.

Es-tu en désaccord avec moi sur ce point-là ?

"...est-ce Dieu qui a pollué l'air, la terre et l'eau ? Tu sais bien que non, tu sais bien que l'Homme est le seul responsable de cet état de fait désastreux et très inquiétant pour l'avenir."

Comme si les cataclysmes meurtriers n'existaient pas avant la pollution dont l'homme serait responsable.

La preuve :

"La famine est une réalité tellement courante à l’époque que Jésus s’en sert comme illustration dans la parabole dite du fils prodigue : « Alors qu’il avait tout dépensé, une importante famine survint dans ce pays et il commença à se trouver dans le besoin » (Luc 15.14)."

Toi qui ne cesse de dire que c'est de la faute des hommes s'ils sont victimes des tremblements de terre, éruptions volcaniques, tsunamis, inondations sécheresses, famines, épidémies, etc, explique moi cette famine à l'époque de Jésus, la pollution des bagnoles  ?

il y a 12 minutes, CURIOSUS23 a dit :

D'abord, bienvenue à toi.

Ne sommes nous pas tous des petits philosophes, chacun à notre niveau ???

J'imagine un futur prévisible, mais le confort en moins.

Merci, bienvenu face à moi, je préviens je suis pas toujours agréable à lire, je suis pas méchant, juste directe.

Alors ce que j'ai écris plus haut ça m'est venu sans réfléchir, l'inspiration, j'avoue que c'est pas vraiment de moi (à part quelques mots pour compléter). 

Alors t'imagine un futur prévisible : donc la guerre quelle issue ? les banques elles tombe ou pas ? lesquelles ? quand ? Le dollar ?

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

"...est-ce Dieu qui a pollué l'air, la terre et l'eau ? Tu sais bien que non, tu sais bien que l'Homme est le seul responsable de cet état de fait désastreux et très inquiétant pour l'avenir."

Comme si les cataclysmes meurtriers n'existaient pas avant la pollution dont l'homme serait responsable.

La preuve :

"La famine est une réalité tellement courante à l’époque que Jésus s’en sert comme illustration dans la parabole dite du fils prodigue : « Alors qu’il avait tout dépensé, une importante famine survint dans ce pays et il commença à se trouver dans le besoin » (Luc 15.14)."

Toi qui ne cesse de dire que c'est de la faute des hommes s'ils sont victimes des tremblements de terre, éruptions volcaniques, tsunamis, inondations sécheresses, famines, épidémies, etc, explique moi cette famine à l'époque de Jésus, la pollution des bagnoles  ?

Il y en a un qui dit que c'est que l'homme le responsable, c'est pas sérieux à mon avis; et l'autre qui compare les cataclysmes avec la pollution, c'est pas sérieux non plus les cataclysmes ils font des dégâts mais la nature s'en remet assez vite (pas à échelle humaine), vous allez avoir du mal à discuter.

Un vidéo intéressante : le rôle du climat dans l'émergence des premières civilisations

Il y a 1 heure, Passiflore a dit :

 

J'ai répondu à votre "moi je suis très serein", vous disant pourquoi moi je ne l'étais pas, sereine.

Je précise à nouveau : Ma sérénité s'applique  à ma vie éternelle à laquelle je ne crois pas. Mais en revanche, je me  fais beaucoup de soucis pour ceux qui vont me survivre, ici sur la Terre, ni aux enfers ni dans les cieux, et qui mourront de chaleur et  de soif.