Dans une école près de Marseille, un enfant de sept ans sème la terreur

Il y a 4 heures, soisig a dit :

Ce qui est incompréhensible, c'est que cet enfant devrait être pris en charge dans un établissement spécialisé, dans son intérêt et dans celui de l'école qui n'a pas pour vocation de prendre en charge des pathologies psychiatriques. 

Cela fait quinze ans, voir plus, que certains imbéciles militantistes ont démolis les structures permettant à des enfants en situation de handicap (il s'avère qu'un trouble du comportement est un handicap) de suivre une scolarité adaptée pour les envoyer dans des écoles classiques sans prendre en compte leurs besoin spécifiques et en laissant le corps enseignant de dépatouiller, sans formation, avec ce type d'enfants.

il y a une heure, ouest35 a dit :

Supputer n'est pas dire la vérité de et sur l'évènement ! Juger sans connaitre .... facile !

On ne juge pas, on cause!

On ne sait à peu près rien du cas de ce gosse comme tu l'as remarqué, donc on peut tout imaginer; entre autres notre réaction si notre enfant était dans la classe de ce môme par exemple, et que rien ne soit fait.

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

Les établissements "spécialisés sont peu nombreux ... d'où ces enfants sont admis dans les écoles classiques ! L'école ne lui a peut-être mis une AVS pour l'accompagner en classe !

 

Ce n'est pas l'école qui met en place un accompagnement  AESH (le nouveau nom des AVS), mais la MDPH (Maison Départementale des Personnes Handicapées), après examen du dossier en commissions pour une demande de reconnaissance d'enfant en situation de handicap. A charge, ensuite, à l'Education Nationale de trouver ces personnes.

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Mais Ouest ce sont les autres enfants qui sont en danger eux aussi...c'est également eux qu'il faut protéger...oui il faut déscolariser cet enfant le temps qu'on trouve une solution à son problème, ou tout au moins le retirer de l'école "pour tous". Je n'aimerais pas que mes enfants soient dans la même classe ni vous non plus je suppose...

Sauf que l'école est obligatoire et que dans ce cas, c'est à l'Education Nationale et à la MPDH de faire son boulot pour que cet enfant soit accueillit dans les meilleurs conditions, sans mettre à sac l'école. Il faudrait aussi former les enseignants sur la façon de gérer un enfant en situation de handicap.

il y a 3 minutes, Noisettes a dit :

Ce n'est pas l'école qui met en place un accompagnement  AESH (le nouveau nom des AVS), mais la MDPH (Maison Départementale des Personnes Handicapées), après examen du dossier en commissions pour une demande de reconnaissance d'enfant en situation de handicap. A charge, ensuite, à l'Education Nationale de trouver ces personnes.

Tout à fait exact .....Encore faut il que les parents prennent conscience du problème et entament des démarches de suivit et de diag de leur enfant .. des mois voir des années de procédure dans certaines régions  ...

il y a 12 minutes, Noisettes a dit :

Cela fait quinze ans, voir plus, que certains imbéciles militantistes ont démolis les structures permettant à des enfants en situation de handicap (il s'avère qu'un trouble du comportement est un handicap) de suivre une scolarité adaptée pour les envoyer dans des écoles classiques sans prendre en compte leurs besoin spécifiques et en laissant le corps enseignant de dépatouiller, sans formation, avec ce type d'enfants.

Je sais bien, seules les écoles privées ont le droit de refuser ces enfants, considérant que leurs écoles ne sont pas adaptées aux besoins de ces enfants. 

Nous avons deux ou trois enfants handicapés au collège, dont une lourdement handicapée physique, et beaucoup de dys... Chaque enfant a une AVS à sa disposition et c'est le critère principal d'acceptation de ces enfants, en plus d'un protocole établé, pas d'AVS, pas d'enfant.  

il y a 4 minutes, Sittelle a dit :

Tout à fait exact .....Encore faut il que les parents prennent conscience du problème et entament des démarches de suivit et de diag de leur enfant .. des mois voir des années de procédure dans certaines régions  ...

oui aussi, si les parents n'admettent pas que leur enfant a un problème, ils ne pourront jamais l'aider. 

il y a 9 minutes, Noisettes a dit :

 

Sauf que l'école est obligatoire et que dans ce cas, c'est à l'Education Nationale et à la MPDH de faire son boulot pour que cet enfant soit accueillit dans les meilleurs conditions, sans mettre à sac l'école.

NI mettre en danger la scolarité des autres enfants.

Citation

Il faudrait aussi former les enseignants sur la façon de gérer un enfant en situation de handicap.

C'est très chronophage...ils n'auront sûrement pas le temps de faire ça en plus. Il faut du personnel spécialisé...Tout est une question de sous, comme toujours...

Si la MDPH des BOUCHES-DU-RHONE est aussi rapide que celle de GIRONDE pour gérer ce type de dossier, nous avons du soucis à ce faire pour ces enfants.

il y a 1 minute, Noisettes a dit :

Si la MDPH des BOUCHES-DU-RHONE est aussi rapide que celle de GIRONDE pour gérer ce type de dossier, nous avons du soucis à ce faire pour ces enfants.

Ils doivent être débordés par les dossiers à traiter...

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Le lien de Gépetto au titre raccoleur ne fait état que du comportement du gamin et des plaintes des autres parents   (pas tous d'ailleurs) ... mais pas de la famille du gamin ! Il perturbe parce qu'il à un problème .... Ni vous , ni_ les bons apôtres vindicatifs,ni moi,  ne sont en mesure de dire ce qu'il en est hormis le peu d'information du lien !

Donc donné des "arrêtés" péremptoires sans connaitre ni le gamin ni les parents et surtout tous les tenants et aboutissants ... c'est purement de l'imaginaire ...

Supputer n'est pas dire la vérité de et sur l'évènement ! Juger sans connaitre .... facile !

 

On a raté votre éducation, on a pas dû vous le dire suffisamment !

https://www.bfmtv.com/marseille/violences-insultes-19-signalements-realises-pour-denoncer-le-comportement-d-un-eleve-de-plan-de-cuques_AV-202302160744.html

Il a "fait" plusieurs écoles avec le même comportement...à la rentrée les parents d'élèves prévoient de bloquer l'établissement...

Qu'est-ce qu'il vous faut de plus?

il y a 15 minutes, Noisettes a dit :

Sauf que l'école est obligatoire et que dans ce cas, c'est à l'Education Nationale et à la MPDH de faire son boulot pour que cet enfant soit accueillit dans les meilleurs conditions, sans mettre à sac l'école.

Ce gosse n'en mourera pas si il manque quelques mois d’école, le temps de trouver une solution. Je ne vois d'ailleurs pas ce que l’école peut lui apporter dans les circonstances actuelles.

Il y a 19 heures, Noisettes a dit :

Ce n'est pas l'école qui met en place un accompagnement  AESH (le nouveau nom des AVS), mais la MDPH (Maison Départementale des Personnes Handicapées), après examen du dossier en commissions pour une demande de reconnaissance d'enfant en situation de handicap. A charge, ensuite, à l'Education Nationale de trouver ces personnes.

Sauf que l'école est obligatoire et que dans ce cas, c'est à l'Education Nationale et à la MPDH de faire son boulot pour que cet enfant soit accueillit dans les meilleurs conditions, sans mettre à sac l'école. Il faudrait aussi former les enseignants sur la façon de gérer un enfant en situation de handicap.

L'éducation scolaire est obligatoire...pas "l'école"....

il y a 3 minutes, Atipique a dit :

Ce gosse n'en mourera pas si il manque quelques mois d’école, le temps de trouver une solution. Je ne vois d'ailleurs pas ce que l’école peut lui apporter dans les circonstances actuelles.

Il n'y a rien de pire pour un enfant souffrant d'un trouble du comportement de changer ses habitudes. C'est la MDPH (si un dossier a été déposé) et à l'Education nationale de trouver une solution pour cet enfant soit accueillit dans de bonne conditions sans que les autres enfants, et membre du personnel, pâtissent de la situation de cet enfant.

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

L'éducation scolaire est obligatoire...pas "l'école"....

L'école est obligatoire à partir de 3 ans depuis 2019 , et l'instruction a domicile est devenu beaucoup plus drastique.

il y a 3 minutes, Noisettes a dit :

Il n'y a rien de pire pour un enfant souffrant d'un trouble du comportement de changer ses habitudes. C'est la MDPH (si un dossier a été déposé) et à l'Education nationale de trouver une solution pour cet enfant soit accueillit dans de bonne conditions sans que les autres enfants, et membre du personnel, pâtissent de la situation de cet enfant.

L’ITEP à plein temps ou sur plusieurs demi journées est parfois préconisées pour les enfants souffrant de troubles du comportement. 

il y a 5 minutes, Noisettes a dit :

Il n'y a rien de pire pour un enfant souffrant d'un trouble du comportement de changer ses habitudes. C'est la MDPH (si un dossier a été déposé) et à l'Education nationale de trouver une solution pour cet enfant soit accueillit dans de bonne conditions sans que les autres enfants, et membre du personnel, pâtissent de la situation de cet enfant.

L'école est obligatoire à partir de 3 ans depuis 2019 , et l'instruction a domicile est devenu beaucoup plus drastique.

Ca ne change rien à l'affaire!

----------------En 1792, la Ière république rend en France l'enseignement primaire obligatoire. Désormais, la scolarité est obligatoire jusqu'à seize ans. Il faut donc noter que ce n'est pas l'école qui est obligatoire, mais l'enseignement. Un enfant peut donc tout à fait apprendre à l'école, comme à domicile.

-----------------Je n'ai jamais entendu dire que cette loi ait changé...

Pour les 3ans...mes trois plus jeunes petits-fils sont entrés l'un, le plus jeune, en septembre en ayant 3 ans le 26 novembre, et les jumeaux d'à coté, en septembre 2012 en n'ayant 3 ans que le 11 décembre suivant...

Dans nos campagnes, les maires "racolent" les familles pour l'inscription des petits dès leurs 2ans, pour éviter les fermetures de classe...quand je dis "racole"...le maire en personne est venu chez mon fils pour l'inciter à inscrire ses jumeaux malgré que l'un n'était pas tout à fait propre de jour...à la sieste!

il y a 28 minutes, chanou 34 a dit :

Ils doivent être débordés par les dossiers à traiter...

Mais quand un dossier est déposé en urgence, c'est une aberration qu'il ne soit pas traité rapidement. Nous parlons de l'avenir d'enfants.

il y a 1 minute, hanss a dit :

L’ITEP à plein temps ou sur plusieurs demi journées est parfois préconisées pour les enfants souffrant de troubles du comportement. 

Pour les ITEP, comme les SESSAD, il y a une qui se libère pour plus de 70 dossiers en attente.

il y a 1 minute, Noisettes a dit :

Mais quand un dossier est déposé en urgence, c'est une aberration qu'il ne soit pas traité rapidement. Nous parlons de l'avenir d'enfants.

Ouh là il y a tellement d’urgences le temps d’attente une fois le dossier constitué était de 6 mois avant 2020 le premier confinement et depuis on est plus proche des 8 mois avec le retard pris pendant cette période. 

il y a 3 minutes, Noisettes a dit :

Pour les ITEP, comme les SESSAD, il y a une qui se libère pour plus de 70 dossiers en attente.

C’est ça, c’est pas facile de mettre son gosse dans un institut adapté facile à dire et moins facile à faire. 

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Ouh là il y a tellement d’urgences le temps d’attente une fois le dossier constitué était de 6 mois avant 2020 le premier confinement et depuis on est plus proche des 8 mois avec le retard pris pendant cette période. 

C’est ça, c’est pas facile de mettre son gosse dans un institut adapté facile à dire et moins facile à faire. 

Mais où sont les syndicats de ces structures?

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Ca ne change rien à l'affaire!

----------------En 1792, la Ière république rend en France l'enseignement primaire obligatoire. Désormais, la scolarité est obligatoire jusqu'à seize ans. Il faut donc noter que ce n'est pas l'école qui est obligatoire, mais l'enseignement. Un enfant peut donc tout à fait apprendre à l'école, comme à domicile.

 

-----------------Je n'ai jamais entendu dire que cette loi ait changé...

Depuis 2019, la scolarisation est devenue obligatoire à 3 ans et il est devenu très difficile d'avoir les dérogations pour l'enseignements à domicile. De plus, avec les confinements de 2020 et 2021 pour cause de COVID-19, beaucoup de parents ont eu du mal à faire l'école à la maison parce que, justement, ils ne sont pas enseignants et pédagogues. Depuis ce confinement, les résultats de ces élèves chutent.

à l’instant, Morfou a dit :

Mais où sont les syndicats de ces structures?

Je viens de penser aux ULIS aussi. Quant aux syndicats j’en sais rien 

à l’instant, Morfou a dit :

Mais où sont les syndicats de ces structures?

Depuis le COVID-19 et l'obligation vaccinale, ces structures sont encore en plus mauvaise état que l'école car ils n'ont plus de personnes et ils ne peuvent pas pousser les murs des structures.