Retraites : Marine Le Pen annonce déposer une motion de censure

il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

Bon, ce qui est intéressant  c'est  de voir les nupettes prouver encore une fois leur hypocrisie face à  ce gouvernement. 

Mais quelle hypocrisie ?

Tu as des notions en maths ? Tu sais que même avec toutes les voix de la NUPES, la pseudo-motion du RN ne serait pas passée ?

Tu sais que l'article 7 avait 90% d'être voté ? Tu connais la réalité de la composition de l'assemblée ?

Ce n'est pas à l'assemblée que ce texte allait être contré, car de toutes façons le gouvernement pouvait passer outre le vote dans tous les cas.

Bref, ce n'est que l'opinion populaire et le mouvement social qui pourra faire infléchir le gouvernement .

Donc tout l'enjeu du débat parlementaire était d'exposer toutes les failles du gouvernement sur cette réforme. 

A force de se voir poser la question, Dussopt a bien dû repondre sur le nombre de concernés par la retraite à 1200€.

Et dès le lendemain Jérôme Guedj a remis les chiffres annoncés en cause.

Il était où le RN pendant ce temps ??

Cette épreuve de vérité à l'assemblée a permis de faire encore croître le nombre de français opposés à cette réforme, et a fait perdre des points de popularité à l'exécutif.

il y a 56 minutes, new caravage a dit :

Et ça rame ,et ça rame!!

C'est  amusant de voir les nupettes faire semblant de combattre macron et dans le même  temps envoyer ses sbires.

En nommant Élisabeth Borne, transfuge du PS en 2017, comme Première ministre, Emmanuel Macron avait fait le choix de "rassurer" son aile gauche, délaissé, lors du premier quinquennat. C'est ainsi, que beaucoup d'anciens socialistes se retrouvent aujourd'hui au gouvernement : Olivier Dussopt (Travail, du Plein Emploi et de l'Insertion), Stanislas Guerini (Transformation et Fonction publique), Yaël Braun-Pivet (Outre-Mer) et Rima Abdul-Malak (Culture). 

Pour contrebalancer le poids de Bruno Le Maire et Gérald Darmanin, figure de la droite, Élisabeth Borne a choisi des personnalités de gauche dans des ministères, dits de...

https://www.rtl.fr/actu/politique/nouveau-gouvernement-quels-sont-les-ministres-issus-de-la-gauche-7900156390

Je vais regarder ceux issus du FN ou du RN

Ne vous inquiétez pas si c'est  long, là  je suis rendu à  regarder sous les tapis et toujours rien....

il y a 12 minutes, PASCOU a dit :

C'est  amusant de voir les nupettes faire semblant de combattre macron et dans le même  temps envoyer ses sbires.

 

En nommant Élisabeth Borne, transfuge du PS en 2017, comme Première ministre, Emmanuel Macron avait fait le choix de "rassurer" son aile gauche, délaissé, lors du premier quinquennat. C'est ainsi, que beaucoup d'anciens socialistes se retrouvent aujourd'hui au gouvernement : Olivier Dussopt (Travail, du Plein Emploi et de l'Insertion), Stanislas Guerini (Transformation et Fonction publique), Yaël Braun-Pivet (Outre-Mer) et Rima Abdul-Malak (Culture). 

Pour contrebalancer le poids de Bruno Le Maire et Gérald Darmanin, figure de la droite, Élisabeth Borne a choisi des personnalités de gauche dans des ministères, dits de...

https://www.rtl.fr/actu/politique/nouveau-gouvernement-quels-sont-les-ministres-issus-de-la-gauche-7900156390

Je vais regarder ceux issus du FN ou du RN

Ne vous inquiétez pas si c'est  long, là  je suis rendu à  regarder sous les tapis et toujours rien....

Toujours rien...

Exit Damien Abad

Caillou dans la chaussure de l'exécutif, Damien Abad (Solidarités et personnes handicapées), visé par une enquête pour tentative de viols après la plainte d'une femme et d'un troisième témoignage à son encontre lundi, sort du gouvernement. Il est remplacé par le patron de la Croix-Rouge, Jean-Christophe Combe. A l'inverse, Chrysoula Zacharopoulou, la secrétaire d'Etat chargée du Développement qui fait face à deux plaintes pour viol déposées...

https://www.lexpress.fr/politique/remaniement-les-cinq-choses-a-retenir-sur-le-nouveau-gouvernement-borne_2176430.html

...bon du beau linge quand même,  je cherche.

Mais revenons si vous le voulez bien à  nos moutons.

Comment la gauche peut elle voter une motion de censure quand la responsable est infiltrée  et du même  camp?

Quelqu'un pourrait il m'expliquer succinctement ?

Bon on va respirer un peu,le débat va passer au sénat ,l'EHPAD de la république ça va ètre plus calme avant que ça ne revienne à l'assemblée et  pendant  ce temps là la LFI va  réviser son dictionnaire d'injures et vocaliser pour les prochains hurlements !

                       Le Dico des injures Gros mots, insultes et autres noms d'oiseaux - broché - Christophe Godfroid - Achat Livre | fnac

             Je suggère raclure de fond de bidet,peau de gland fripée,etc etc 

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Bon on va respirer un peu,le débat va passer au sénat ,l'EHPAD de la république ça va ètre plus calme avant que ça ne revienne à l'assemblée et  pendant  ce temps là la LFI va  réviser son dictionnaire d'injures et vocaliser pour les prochains hurlements !

                       Le Dico des injures Gros mots, insultes et autres noms d'oiseaux - broché - Christophe Godfroid - Achat Livre | fnac

             Je suggère raclure de fond de bidet,peau de gland fripée,etc etc 

Moi je me suis fait déjà  traité  de " raclure de fond de bidet" sur ce forum, sûrement  un vieux plombier communiste qui avait le nez dedans?

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Moi je me suis fait déjà  traité  de " raclure de fond de bidet" sur ce forum, sûrement  un vieux plombier communiste qui avait le nez dedans?

 

Ha bon !!

https://www.francetvinfo.fr/economie/retraite/reforme-des-retraites/reforme-des-retraites-la-motion-de-censure-du-rn-largement-rejetee-par-l-assemblee-nationale_5665907.html

Toute l' hypocrisie de ce parlement étalée au grand jour.

à l’instant, new caravage a dit :

Ha bon !!

            

C'est  vrai, tu connais l' histoire de mamie qui a un problème  avec son bidet?

il y a 38 minutes, PASCOU a dit :

Tiens comme je te tiens, combien de politiques venant la gauche  sont venus ramper sous macron 1 et rampent sous macron 2?

Mais PASCOU, combien de fois je vais devoir avoir ce débat avec toi ???

Je ne suis pas un "partisan" d'un camp ou d'un parti, je ne suis pas un politique, ni un militant ! 

Je suis juste un citoyen avec des convictions de gauche de longue date (de toujours en fait), et qui soutien donc les idée avant tout, et les personnes ou les mouvements qui sont en accord avec ces convictions : tu m'excuseras donc de ne pas être le garant ou le responsable de toutes les errances des carriéristes, ambitieux, ou tous les apparachiks des partis qui se sont ou se réclament de gauche ?

Bref, si j'ai voté Jospin à l'époque (pour mes 19 ans), j'ai par la suite assez peu fait confiance au PS. Je ne sais plus si j'avais voté pour lui face à Chirac.

Je n'avais pas non plus voté Royal (Besancenot je crois à l'époque. Bon sans y croire bien sûr. Mais personne n'incarnait plus réellement la gauche, Royal parlait déjà d'un ticket avec .... Bayrou).

Avec Hollande/Sarkozy, cette fois-ci j'avais pu voter pour un programme de gauche au premier tour, avec le Front de Gauche et Mélenchon.

J'avais voté Hollande, mais avant tout contre Sarkozy. Je ne vais pas aller déterrer mes messages du forum à l'époque où je critiquait la politique d'Hollande, où je désignais sa tartufferie "face à la finance". J'ai critiqué Valls, j'ai soutenu les frondeurs.

Même si j'avais de la sympathie pour Hamont, j'ai re-soutenu le programme de l'avenir en commun, à mon sens bien plus sérieux et abouti.

Bref, tout ça pour dire que ceux qui sont allés ramper, sous Macron, tous ceux de la "seconde gauche", les Hollande, Valls et consorts, n'ont jamais eu mon soutiens, n'ont jamais incarnés mes convictions de gauche.

Ils ont été au mieux "moins pire" que la droite (et encore, Hollande a su nous surprendre, moi qui pensait qu'il allait rester au moins suffisamment inactif ... Mais non ,il y a eu les lois travail ans co, et déjà la Macronie à l'œuvre).

Et là ces derniers temps, je prends mes distance avec Roussel (je n'adhère pas du tout à une partie de son discours), et j'essaie de croire en la sincérité de la  nouvelle ligne du PS (bon, avec maintes précautions). 

il y a 38 minutes, PASCOU a dit :

Et combien venant du FN ou du RN, tu dois avoir les chiffres.

Bah non, les racistes du RN qui ont été trop cons pour comprendre la démago populistes de Lepen se sont barrer chez le libéral Zemmour. 

Ce sont les membres de l'UMP qui se sont ruer vers Macron à droite.

Bref, Macron est le parti de la droite néolibérale : il a donc attirer tout ceux qui partagent les mêmes idées économiques et en gros sociales : bref les hypocrites de gauche et les moins réacs de droite.

il y a 38 minutes, PASCOU a dit :

Juste pour vérifier  les conneries que tu radotes.

Mais qu'est-ce tu n'as pas compris ?

Je n'ai pas dit que Macron avait tout fait pour faire venir à lui les électeurs du RN !!

Je t'ai dit qu'il avait tout fait pour faire grossir le RN (parce que stratégiquement il a compris - comme de nombreux observateurs - que cela asséchait la gauche populaire et la droite qu'il ne pouvait pas récupérer). Et que surtout, c'était le meilleur adversaire pour accéder au pouvoir. Totalement cynique, mais efficace dans le contexte.

Si tu ne comprend pas ça, tu ne comprends rien aux 5 dernières années. 

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Toute l' hypocrisie de ce parlement étalée au grand jour.

Ah mais ça va au-delà de l'hypocrisie, cette fois !: délire, mensonges, algarades, cris, vociférations, insultes, etc.. à part une bagarre, on a eu droit à tout. et ils sont TOUS coupables. à titres divers, mais tous coupables; ils sont à vomir. quel que soit leur parti.

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais PASCOU, combien de fois je vais devoir avoir ce débat avec toi ???

Je ne suis pas un "partisan" d'un camp ou d'un parti, je ne suis pas un politique, ni un militant ! 

Je suis juste un citoyen avec des convictions de gauche de longue date (de toujours en fait), et qui soutien donc les idée avant tout, et les personnes ou les mouvements qui sont en accord avec ces convictions : tu m'excuseras donc de ne pas être le garant ou le responsable de toutes les errances des carriéristes, ambitieux, ou tous les apparachiks des partis qui se sont ou se réclament de gauche ?

 

Bref, si j'ai voté Jospin à l'époque (pour mes 19 ans), j'ai par la suite assez peu fait confiance au PS. Je ne sais plus si j'avais voté pour lui face à Chirac.

Je n'avais pas non plus voté Royal (Besancenot je crois à l'époque. Bon sans y croire bien sûr. Mais personne n'incarnait plus réellement la gauche, Royal parlait déjà d'un ticket avec .... Bayrou).

Avec Hollande/Sarkozy, cette fois-ci j'avais pu voter pour un programme de gauche au premier tour, avec le Front de Gauche et Mélenchon.

J'avais voté Hollande, mais avant tout contre Sarkozy. Je ne vais pas aller déterrer mes messages du forum à l'époque où je critiquait la politique d'Hollande, où je désignais sa tartufferie "face à la finance". J'ai critiqué Valls, j'ai soutenu les frondeurs.

Même si j'avais de la sympathie pour Hamont, j'ai re-soutenu le programme de l'avenir en commun, à mon sens bien plus sérieux et abouti.

 

Bref, tout ça pour dire que ceux qui sont allés ramper, sous Macron, tous ceux de la "seconde gauche", les Hollande, Valls et consorts, n'ont jamais eu mon soutiens, n'ont jamais incarnés mes convictions de gauche.

Ils ont été au mieux "moins pire" que la droite (et encore, Hollande a su nous surprendre, moi qui pensait qu'il allait rester au moins suffisamment inactif ... Mais non ,il y a eu les lois travail ans co, et déjà la Macronie à l'œuvre).

 

Bah non, les racistes du RN qui ont été trop cons pour comprendre la démago populistes de Lepen se sont barrer chez le libéral Zemmour. 

Ce sont les membres de l'UMP qui se sont ruer vers Macron à droite.

Bref, Macron est le parti de la droite néolibérale : il a donc attirer tout ceux qui partagent les mêmes idées économiques et en gros sociales : bref les hypocrites de gauche et les moins réacs de droite.

 

Mais qu'est-ce tu n'as pas compris ?

Je n'ai pas dit que Macron avait tout fait pour faire venir à lui les électeurs du RN !!

Je t'ai dit qu'il avait tout fait pour faire grossir le RN (parce que stratégiquement il a compris - comme de nombreux observateurs - que cela asséchait la gauche populaire et la droite qu'il ne pouvait pas récupérer). Et que surtout, c'était le meilleur adversaire pour accéder au pouvoir. Totalement cynique, mais efficace dans le contexte.

Si tu ne comprend pas ça, tu ne comprends rien aux 5 dernières années. 

Alors arrête de raconter n' importe quoi et tenter de faire croire  que le RN est allié  au gouvernement. 

Non, c'est  un gouvernement composé  de socialistes en grande partie, et de droite, et le grand spectacle  au parlement  prouve bien que la seule opposition c' est le RN, le reste c'est  que des collabos de macron.

Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Non, juste la volonté de faire apparaître une certaine hypocrisie.

 

Tu n'as honte de rien toi à reprocher de l'hypocrisie aux autres, en te faisant le porte parole d'un groupe de beaufs qui a tout fait pour bloquer un vote, pour pouvoir aller ensuite pleurer que Macron est un dictateur, car il passera sa loi, contre "l'avis du peuple".

Sauf que le peuple a vu, le peuple n'est pas stupide, et l'hypocrisie de bas étage d'un groupe qui finalement, n'en a strictement rien à foutre du peuple, est au moins révélée au grand jour.

C'est finalement très rassurant pour l'avenir, car le déclin des guignols d'extrême gauche est bien amorcée. 

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Non, c'est  un gouvernement composé  de socialistes en grande partie

désolée, mais un vrai socialiste qui se respecte ne fait pas alliance avec macron.

il y a 49 minutes, jacky29 a dit :

oh Pheld, en ce moment, la chambre offre un spectacle pitoyable... entre la nupes et les "extrêmes droitiers", cela en devient cacophonique... les écolos brament, ce n'est pas l'automne pourtant!, les RN font de même et la nupes crie à jude! alors, voir cela et ne pas mourir est juste un petit don des dieux! 

Question de priorité : je trouve bien plus pitoyable la réforme que ce gouvernement veut imposer aux français, e scandaleuses les méthodes qu'il utilise pour le faire (violation démocratique et mensonges éhontés devant les français), qu'une assemblée qui crie, comme elle l'a toujours fait.

Le débat à l'assemblée n'avait quasiment aucun enjeu dans l'élaboration de cette loi (puisque le gouvernement avait pris les dispositions pour empêcher le débat, en en limitant les termes et en contraignant le temps) : ce passage n'avait qu'une vocation de posture et de communication pour TOUS les groupes.

Et le fait de ne pas voter les arrangeait en fait tous un peu. Même si je pense que le gouvernement se serait satisfait d'une forme de "légitimité" de sa réforme.

il y a 5 minutes, soisig a dit :

Tu n'as honte de rien toi

Dixit la menteuse qui diffame gratuitement.

Tu repasseras pour parler de "honte" ou de morale.

il y a 43 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais quelle hypocrisie ?

Tu as des notions en maths ? Tu sais que même avec toutes les voix de la NUPES, la pseudo-motion du RN ne serait pas passée ?

Tu sais que l'article 7 avait 90% d'être voté ? Tu connais la réalité de la composition de l'assemblée ?

Ce n'est pas à l'assemblée que ce texte allait être contré, car de toutes façons le gouvernement pouvait passer outre le vote dans tous les cas.

 

Bref, ce n'est que l'opinion populaire et le mouvement social qui pourra faire infléchir le gouvernement .

Donc tout l'enjeu du débat parlementaire était d'exposer toutes les failles du gouvernement sur cette réforme. 

A force de se voir poser la question, Dussopt a bien dû repondre sur le nombre de concernés par la retraite à 1200€.

Et dès le lendemain Jérôme Guedj a remis les chiffres annoncés en cause.

Il était où le RN pendant ce temps ??

 

Cette épreuve de vérité à l'assemblée a permis de faire encore croître le nombre de français opposés à cette réforme, et a fait perdre des points de popularité à l'exécutif.

Arrête de noyer le poisson , et de plus ma formation de départ  c'est électrotechnique,  ce ne sont que des maths.

Tu es de mauvaise foi,  ceux qui sont contre cette réforme  pouvaient l' exprimer  en votant cette motion, le faux prétexte  que ce soit le RN ne trompe personne, les nupettes  ont soutenus borne issue de ce camp, et la rue va s' essouffler,  car les syndicats sont là  pour diviser et cette reforme passera, ensuite le prochain gouvernement  récompensera les collabos, legion d' honneur , poste, part du gâteau,  toi, tu ne marches pmus, tu courres, c'est  dramatique .

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Alors arrête de raconter n' importe quoi et tenter de faire croire  que le RN est allié  au gouvernement. 

Je ne sais pas s'il est allié au gouvernement, mais il joue bien son rôle d'idiot utile, celui qui vient contrecarrer les oppositions. Celui qui a permis par sa présence et par deux fois Macron d'être élu au second tour.

Je m'interroge toujours sur les débats présidentiels ratés de Lepen. Je pense qu'au fond, elle est très contente d'un Macron au pouvoir. Il lui permet de faire vivre son mouvement, elle n'a peut-être pas d'autres ambitions. Après, c'est un questionnement très subjectif et personnel, je te l'accorde.

il y a 14 minutes, BELUGA a dit :

désolée, mais un vrai socialiste qui se respecte ne fait pas alliance avec macron.

C'est  curieux, borne est socialiste comme bien d' autres.

Alors quand un socialiste revendiqué passe pour un poste à  la macronie, il est un faux socialiste mais il vous a trompé combien de temps les naïfs ?

J' allais dire " lubriffionné " pour parler le garrido.

il y a 11 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Dixit la menteuse qui diffame gratuitement.

 

Oui oui, fais ton hypocrite Merluchonnien, les gens ont vu, ont largement entendu ! Tes pavés de propagande n'y changeront plus rien ! 

il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

Question de priorité : je trouve bien plus pitoyable la réforme que ce gouvernement veut imposer aux français, e scandaleuses les méthodes qu'il utilise pour le faire (violation démocratique et mensonges éhontés devant les français), qu'une assemblée qui crie, comme elle l'a toujours fait.

Le débat à l'assemblée n'avait quasiment aucun enjeu dans l'élaboration de cette loi (puisque le gouvernement avait pris les dispositions pour empêcher le débat, en en limitant les termes et en contraignant le temps) : ce passage n'avait qu'une vocation de posture et de communication pour TOUS les groupes.

Et le fait de ne pas voter les arrangeait en fait tous un peu. Même si je pense que le gouvernement se serait satisfait d'une forme de "légitimité" de sa réforme.

 

Dixit la menteuse qui diffame gratuitement.

Tu repasseras pour parler de "honte" ou de morale.

moi, je trouve normal que l'on réforme le régime des retraites car si je ne m'abuse pas, c'est un régime par répartition, n'est-ce pas? que pour maintenir à flots ce régime, il faut plus d'embauchés que de retraités car ce sont les nouveaux qui paient pour les anciens, à moins que je ne m'abuse comme énoncé plus haut? et que si cela ne se fait pas... eh bien, la répartition se noie. je te refais remarquer que cette réforme était déjà dans le panier du premier quinquennat "Macron" et qu'à cause des gj, tout a été abandonné bêtement... maintenant, il est temps de la mettre en place. et si tu me traites de menteuse et de calomnieuse... cela commence là-aussi à bien faire!

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

C'est  curieux, borne est socialiste comme bien d' autres.

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Alors quand un socialiste revendiqué passe pour un poste à  la macronie, il est un faux socialiste

c'est un rénégat, un collabo, un arriviste, un opportuniste, tout ce que tu veux, mais sûrement pas un vrai socialiste.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Tu es de mauvaise foi,  ceux qui sont contre cette réforme  pouvaient l' exprimer  en votant cette motion,

Sauf qu'il n'y avait pas une majorité de députés pour censurer le gouvernement sur cette réforme, c'est ça que tu ne comprends pas.

NUPES (151) et RN (89) représentent moins de la moitié des députés ! Il en manque une petite cinquantaine derrière.

Tu comptais sur les LR pour censurer le gouvernement, alors que dans le fond ils sont pour ?

Et sinon, politiquement, tu crois que la NUPES avait besoin de faire connaître son avis sur cette réforme ? 

Je pense que tout le monde a compris qu'ils étaient contre.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

le faux prétexte  que ce soit le RN ne trompe personne,

Bah pourtant le RN n'a eu que 89 votes pour sa motion. Comme toutes les autres d'ailleurs.

Il n'y a que le RN qui vote comme le RN, car il n'y a que le RN qui partage les idées racistes et xénophobes du RN (bon, un peu chez les LR, mais eux ils sont pour la réforme, donc...)

Bref, le RN ne sert à rien. Enfin, si : à Macron jusqu'à présent.