Au dîner du Crif, Élisabeth Borne évoque la déportation de son père à Auschwitz

Il y a 2 heures, Crève a dit :

En soi, je ne suis pas contre, mettons que ça fasse partie de l'histoire de la France, les millions de morts, toussa toussa, admettons. Mais dans ce cas, j'ai une toute petite question : pourquoi on ne voit pas nos élites dans d'autres lobbies, mettons par exemple, ceux qui luttent contre le tabac, son addiction et ses effets nocifs : là aussi on a des millions de morts sur les bras, de cancers, et c'est actuel. C'est pas ya 70 ans. C'est maintenant. Sans doute que l'élite politique, elle aussi a des membres de sa famille morts d'un cancer du poumon dû au tabac. On les voit pas pourtant cooptés dans des dîners contre l'industrie du tabac.

Oui par exemple un fumeur achète ses clopes alors qu'il sait que c'est dangereux. Plus tard il clamse et c'est très triste.

De la même façon un juif se fait descendre pas un SS. Le juif aurait du savoir que c'était dangereux de rester près d'un SS ou de ne pas faire le salut nazi. Il a pris ses risques en connaissance de cause.

Voilà.

Les deux affaires sont identiques. 

Il y a 4 heures, Elisa* a dit :

C’est drôle cette façon d’aborder le génocide juif, l’anti sémitisme… en douterais-tu ?
Tes « mettons », « admettons »… c’est un peu limite à mon goût ! 
Puis peut-on mettre sur le même plan, la mortalité due à des déportations entre autres et des maladies ?!
Et enfin, qui te dit que nos « élites » politiques comme tu les nommes, ne participent à des dîners pour la lutte contre le cancer ?! 

Quand je te lis, j’ai une sorte de flottement, de questionnement sur ce que tu souhaites exprimer… 

bonjour Elisa, certaine fois, crève devrait suivre son pseudo... est-ce assez noir comme humour? sourire... mais dans l'absolu, c'est tellement inepte ce qu'il écrit que j'en reste pantoise pour ne pas dire scandalisée.

Le 15/02/2023 à 13:15, frunobulax a dit :

C'est vrai qu'évoquer la déportation de son père juif dans un discours sur l'antisémitisme devant le Conseil Représentatif des Institutions Juives de France est évidemment totalement incongru ...

Comme quoi, la "bête" est toujours présente...l'antisémitisme...

Il y a 19 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr pic et repic, 

 

Détrompez vous, l'histoire m'a appris que l'arme principale d'Israël n'est pas rant sa supériorité militaire que la terreur qu'elle suscite en Europe, terreur alimentée par le rappel incessant ( indubitable) de ce continent dans la destruction des juifs d'Europe durant la seconde guerre mondiale. 

Les discours sans cesse ressassés  sur l'unicité et le caractère absolu absolu de la Shoah n'ont pas d'autre fonction que de relativiser toute autres souffrance, particulièrement celle que subissent quotidiennement les français. 

 

Mr pic et repic, ainsi que Mme Borne, je vous coiffe du bonnet d'âne et je vous envois au piquet

 

a+

La terreur? vous divaguez...mais bon, les musulmans de l'époque étaient plutôt du coté d'Hitler sur ce coup....ils auraient même donné quelques idées au moustachu...

Le 15/02/2023 à 11:09, Danoketian a dit :

Certes elle peut raconter ce qu'elle a su sur ce qu'à vécu un membre de sa famille. 

Quelle mansuétude de votre part!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Quelle mansuétude de votre part!

Pourquoi ?

Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

c'est tout à fait ça...c'est unique et absolu dans l'histoire humaine, même si les massacres ont été légions .

une destruction pensée en terme industrielle

ce qui n'enlève rien aux autres génocides , loin de là ...mais de ça, vous êtes sans doute incapable de le comprendre ( relativiser, souffrances ....et autres "balais dans le cul" de certains ici ) .

https://www.la-croix.com/Actualite/France/Enseignement-de-la-Shoah-les-defis-poses-a-l-ecole-2015-01-26-1273024

il y a 24 minutes, Morfou a dit :

Comme quoi, la "bête" est toujours présente...l'antisémitisme...

Ben oui, la "bête" du racisme est clairement "toujours présente" ...
Mais elle est très loin de ne concerner que l'antisémitisme ..?!

Après, comme l'a souligné assez justement @Crève, cette supposée "tradition" (très récente, puisque datant de 1985) du "diner du CRIF", où l'exécutif français (président, premier ministre) est "invité" pour supposément "rendre des comptes" à des institutions, malgré tout "communautaristes" juives, est quand même un poil discutable ...?

il y a 15 minutes, Danoketian a dit :

Pourquoi ?

il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

 

Après, comme l'a souligné assez justement @Crève, cette supposée "tradition" (très récente, puisque datant de 1985) du "diner du CRIF", où le gouvernement Français est "invité" pour supposément "rendre des comptes" à des institutions, malgré tout "communautaristes" juives, est quand même un poil discutable ...?

Ben ça te permet justement d'en discuter.

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Ben ça te permet justement d'en discuter.

Et ..?
Quel est donc votre positionnement personnel sur ce sujet .??

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

mansuétude

Apprenez à prononcer

 

nom féminin

1. littéraire

   Disposition à pardonner généreusement.

    

   ---------Ma conclusion à la  lecture de votre écrit...

Oui je sais mais ça ne répond pas à ma question. 

Sur quoi je pardonne généreusement ?

il y a 5 minutes, frunobulax a dit :

Ben oui, la "bête" du racisme est clairement "toujours présente" ...
Mais elle est très loin de ne concerner que l'antisémitisme ..?!

Après, comme l'a souligné assez justement @Crève, cette supposée "tradition" (très récente, puisque datant de 1985) du "diner du CRIF", où le gouvernement Français est "invité" pour supposément "rendre des comptes" à des institutions, malgré tout "communautaristes" juives, est quand même un poil discutable ...?

J'ignore ce qui s'y dit...par contre, qu'un représentant, quel qu'il soit du gouvernement y soit invité ne me pose pas de problème...c'est quand même de France que sont partis pas mal d'entre eux vers la mort...nos trains les ont transporté, nos fonctionnaires les ont raflé...notre gouvernement de l'époque a ratifié contre eux...etc.

La Shoah dans certaines écoles a le même effet sur une certaine population d'élèves que les dessins satiriques de CH sur Mahomet....

il y a 5 minutes, Danoketian a dit :

Oui je sais mais ça ne répond pas à ma question. 

Sur quoi je pardonne généreusement ?

A vous de le dire....

il y a 10 minutes, frunobulax a dit :

Et ..?
Quel est donc votre positionnement personnel sur ce sujet .??

Celui du missionnaire

il y a 26 minutes, frunobulax a dit :

Ben oui, la "bête" du racisme est clairement "toujours présente" ...
Mais elle est très loin de ne concerner que l'antisémitisme ..?!

Après, comme l'a souligné assez justement @Crève, cette supposée "tradition" (très récente, puisque datant de 1985) du "diner du CRIF", où l'exécutif français (président, premier ministre) est "invité" pour supposément "rendre des comptes" à des institutions, malgré tout "communautaristes" juives, est quand même un poil discutable ...?

Il y a aussi le dîner annuel du CFCM pour la rupture du jeûne , Macron n’y avait pas été une année je ne sais plus laquelle. Sarko passait pas mal de temps avec les représentants muzz  fin soit disant idem pour le CRIF qui ne représente pas tous les juifs de France.

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

J'ignore ce qui s'y dit...par contre, qu'un représentant, quel qu'il soit du gouvernement y soit invité ne me pose pas de problème...c'est quand même de France que sont partis pas mal d'entre eux vers la mort...nos trains les ont transporté, nos fonctionnaires les ont raflé...notre gouvernement de l'époque a ratifié contre eux...etc.

La Shoah dans certaines écoles a le même effet sur une certaine population d'élèves que les dessins satiriques de CH sur Mahomet....

A vous de le dire....

Bah non c'est toi qui dit que je pardonne généreusement. 

J'ai juste dis qu'elle a le droit de raconter ce qu'à vécu un membre de sa famille. 

Après elle n'est pas responsable des décisions du gouvernement de l'époque .

Nous sommes beaucoup à avoir de la famille qui ont traversée cette guerre avec plus ou moins de violence et d'atrocité victimes de cette guerre. 

On ne peut changer l'histoire mais on peut rappeler parfois ce qui s'est passé. 

On père aussi a fait cette guerre par obligation mais n'a pas subit ce qu'à subit son père. 

Il a juste été capturé et s'est évadé et a utilisé des faux papiers que j'ai encore. 

il y a 43 minutes, hanss a dit :

Il y a aussi le dîner annuel du CFCM pour la rupture du jeûne , Macron n’y avait pas été une année je ne sais plus laquelle. Sarko passait pas mal de temps avec les représentants muzz  fin soit disant idem pour le CRIF qui ne représente pas tous les juifs de France.

Ben oui CRIF c'est les institutions juives et même pas toutes .

     Le beith haverim par exemple n'y est pas invité.

il y a une heure, Morfou a dit :

qu'un représentant, quel qu'il soit du gouvernement y soit invité ne me pose pas de problème

Qu'un "représentant" du gouvernement français, qui, au passage, a été assez longtemps le Président de la République (Chirac, Sarkozy, Hollande) soit "invité" n'est pas à priori fondamentalement un problème ...

Ce qui pose cependant factuellement problème, c'est qu'ils se sentent totalement "obligés" de répondre à cette invitation ..?

D'autant que les présidents/premiers ministres/ministres français ne participent d'autre part aucunement à d'autres "diners" clairement "communautaristes religieux" chrétiens ou/et musulmans ???
 

Il y a 1 heure, new caravage a dit :

Le beith haverim par exemple n'y est pas invité.

Je connaissais pas. Tu en fais partie ou pas du tout? 

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Je connaissais pas. Tu en fais partie ou pas du tout? 

Plus maintenant !

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Qu'un "représentant" du gouvernement français, qui, au passage, a été assez longtemps le Président de la République (Chirac, Sarkozy, Hollande) soit "invité" n'est pas à priori fondamentalement un problème ...

Ce qui pose cependant factuellement problème, c'est qu'ils se sentent totalement "obligés" de répondre à cette invitation ..?

D'autant que les présidents/premiers ministres/ministres français ne participent d'autre part aucunement à d'autres "diners" clairement "communautaristes religieux" chrétiens ou/et musulmans ???
 

MLP et Merlcuhe ne sont jamais invités. 

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Plus maintenant !

      

T’es free lance quoi moi aussi je trouve rien qui m’aille alors je fais ma sauce dans mon coin.