Jésus n'est pas le seul fils de dieu.

il y a 1 minute, Kyoshiro02 a dit :

Quelle proposition d'enfants croient en l'existence du Père Noël ? Existe-t-il réellement ?

Je ne savais pas que c'était une religion vieille d'au moins 2000 ans et durable

à l’instant, Plouj a dit :

Je ne savais pas que c'était une religion vieille d'au moins 2000 ans et durable

Ça fait combien de millénaires qu'il y en a qui croient en la théorie de la Terre plate ? Est-elle réellement plate ?

Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

Jésus n'était pas fils de dieu, mais fils de pute !

Non la juive de moins de 16ans a été violée par 1 pédophile romain  !   

Enfin, bref. Tout ça c'est bien joli, mais il en demeure pas moins, que le Monde est bel et bien réel. Comme on sait, et ça ce n'est pas une croyance d'origine religieuse mais bien scientifique, que les Lois de la Thermodynamique sont ce qu'elles sont et que par conséquent, le Monde ne peut que vieillir et disparaitre, on en conclut qu'il n'est pas éternel, donc qu'il possède une date de naissance, donc qu'il n'était pas, puis puiffffff il fut. On peut donc légitimement parler de Création.
Avec en contrepoint une question intéressante.
Admettons que le Dieu des croyants existe. Admettons. Alors, il sait tout, c'est présupposé mais évident, sinon, il ne serait pas Dieu. Sachant tout, il connaissait donc les Lois de la Thermodynamique (dont il est d'ailleurs forcément l'auteur car on aurait du mal à imaginer un Dieu qui serait réduit au rôle de sous-traitant) et donc pour que son Monde fonctionne, il fallait qu'il le crée pour une durée que lui seul connait. Il a donc créé un Monde en sachant qu'il allait forcément s'autodétruire. Rien de choquant là dedans, c'est son droit le plus absolu.
C'est là que le piège montre le bout de son nez.
Nous ne sommes pas des dieux. Des machines plutôt, des choses qui ont besoin de consommer pour entretenir notre chaleur corporelle. Et nous avons besoin, d'un plancher des vaches pour vaquer à nos occupations. Or tout cela n'existera plus.
Il nous faut bien admettre que Dieu, qui n'ignore rien, sait de toute éternité que nous devons disparaitre. Et bien entendu, il savait cela il y a 1990 ans quand son Fils agonisait sur sa croix.
Concluez-vous même : Jésus par son sacrifice, n'a strictement rien racheté. Il n'a fait que prolonger nos souffrances, car sans lui on peut imaginer que l' humanité aurait été détruite avant que nous ne naissions  ce qui nous aurait permis d'éviter la mort qui nous attend, pêcheurs et fidèles tous confondus.

Evidemment, il est interdit d'échafauder une thèse sans le corolaire qui s'impose : son antithèse.
Elle vous intéresse, l'antithèse ?

Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Quel rapport?

Aucun.

Néanmoins cette intervention de @Ploujest indispensable, au nom d'une loi de fonctionnement implicite du forum: tout sujet dépassant une page de commentaires doit incriminer des écolos, pas les "vrais" bien sur, mais les "pseudo" écolo, les écolos "de pacotille" ou tout autre qualificatif dévalorisant, peu importe lequel. Ploug s'est dévoué pour accomplir le rite.

il y a 48 minutes, azad2B a dit :

Elle vous intéresse, l'antithèse ?

 

Je l'attends avec impatience

il y a une heure, hybridex a dit :

Je l'attends avec impatience

OK. Alors à la demande générale et massive, je vais m'exécuter.
Nous venons de démontrer de façon magistrale, que Dieu l'omniscient incontestable, n'ignorait rien de l'inutilité du sacrifice de son fils. L' Humanité, qu'importe son crime, peut-être condamnée pour un vulgaire chapardage de pommes, ou plus simplement pour un pet de travers, se devait de payer ce crime abominable. Et ce simulacre de rachat, n'était qu'un épisode destiné à faire durer le suspense que vivait l' Humanité un peu plus longtemps. Une façon de lui faire croire qu'elle pouvait maintenant espérer des jours meilleurs grâce à la Rédemption promise. mais pourtant tout se déroulait comme prévu.
Voyez-vous, tout là haut , dans les couches externes des orbes célestes là où se situe le Royaume des Dieux, là où jamais aucune âme fière et noble n'ira jamais. on ne trouve que les pervers, les immondes, les vilains et les pas beaux et les sadiques. Autrement dit toute la racaille ayant des points de ressemblance avec les propriétaires des lieux.
Admettez ceci et la conclusion s'imposera à vous tellement laide et tellement triste, mais tellement logique que vouloir ajouter des détails, serait parfaitement inutile. L'état du Monde tel qu'il est aujourd'hui suffit à nous conforter.
Et en ce moment même, le Père, le Fils et toute la flopée de Saints Esprits qui s'y trouve, doivent s'en péter la glotte en se roulant par terre et en se tenant les cotes à force de trop rire.
Mais n'allez pas croire que je parle de l'Enfer. Surtout pas. Le Diable, ange déchu, lui qui donne au proscrit ce regard calme et haut qui damne tout un peuple autour d'un échafaud, ne saurait être aussi misérable que ça.

Il y a 10 heures, Demsky a dit :

Non la juive de moins de 16ans a été violée par 1 pédophile romain  !   

Ça expliquerait la pédophilie de Jésus

Il y a 17 heures, azed1967 a dit :

L’Éternel dit : « J’exterminerai de la surface de la terre l’homme que j’ai créé, depuis l’homme jusqu’au bétail, aux reptiles et aux oiseaux, car je regrette de les avoir faits. »

bonjour,

voilà une bien curieuse conception de la "faute" !

les hommes oui, ils sont fautifs, mais les animaux ? qu'ont-ils fait pour devoir être mis dans le même sac que les humains ? ( et accessoirement exterminés ) .

"l’Éternel " manquerait-il de discernement ?... quand même pas !

un point de détail, certes, mais c'est dans les détails que l'on relève le plus d'incohérences .

Il y a 18 heures, azed1967 a dit :

Noé eut trois fils : Sem, Cham et Japhet.

nouveau détail ..."croustillant" :

si Noé eu des fils , son "épouse" elle qui est-elle ? elle n'est pas mentionnée !

et s'il n'eut que des fils ...comment l'humanité est-elle repartie ? ( jusqu'à preuve du contraire, la reproduction ne "marche" pas comme cela !)

nouvelle incohérence , à moins que cela ne fut une métaphore et coté consanguinité... c'est pas vraiment le top car en matière de "tares" ; c'est le meilleur moyen de les "perpétuer" !

et j'en passe .

...mécréant que je suis !

bonne journée.

il y a 33 minutes, pic et repic a dit :

voilà une bien curieuse conception de la "faute" !

les hommes oui, ils sont fautifs, mais les animaux ? qu'ont-ils fait pour devoir être mis dans le même sac que les humains ? ( et accessoirement exterminés ) .

"l’Éternel " manquerait-il de discernement ?... quand même pas !

Ce n'est pas une "faute", tout au plus un prétexte. Que vient faire le discernement là dedans? C'est un attribut dont ont besoin les humains.

Dieu ne manque pas de discernement. Il n'en  a pas parce qu'il n'en pas besoin.

Moi c'est pareil mais avec Dieu, pas avec le discernement. Je ne manque pas de Dieu. Je n'en ai pas parce que je n'en ai pas besoin.

Mais je peux manquer de discernement, c'est humain.

il y a 16 minutes, hybridex a dit :

Ce n'est pas une "faute", tout au plus un prétexte. Que vient faire le discernement là dedans? C'est un attribut dont ont besoin les humains.

Dieu ne manque pas de discernement. Il n'en  a pas parce qu'il n'en pas besoin.

Moi c'est pareil mais avec Dieu, pas avec le discernement. Je ne manque pas de Dieu. Je n'en ai pas parce que je n'en ai pas besoin.

Mais je peux manquer de discernement, c'est humain.

Autrement dit : Dieu ( ou n'importe quelle entité déïfique ) peut faire "ce qu"'il veut" .

le déluge a été envoyé aux humains parce qu'ils n'étaient pas "bon" mais les animaux , qu'ont-ils "fait" ? comment n'ont-ils pas été bons ? et se reconnaissent-ils en Dieu ?... c'est "vrai", "Dieu" n'a pas besoin de raison pour "faire" ce qu'il fait  puisqu'il "juge" clairement les choses ....et qu'"Il" est"Dieu" .

"Dieu" est omnipotent et omniscient ...alors qu'importe si l'on a été bon ou pas , puisque tout se fait selon "sa" seule volonté .

le discernement n'est qu'humain , c'est peut être vrai , sauf que la notion même de Dieu est ...pour le moins hypothétique et que les animaux "semblent" bien loin de se reconnaitre en cette notion ( jusqu'à preuve du contraire aucune trace de ce comportement n'a été révélée par l'étude sur les animaux ) .

bon ...chacun ( humain ou pas ) est libre de "croire" ou de ne "pas croire"....mais "visiblement" Dieu peut "frapper" ceux qui ne "croient" pas en "lui" quand bien même la notion de Dieu leur est parfaitement étrangère .

alors effectivement, "Il" n'a besoin , ni de discernement ...ni d'équité !

 et si j'en crois les actualités du moment ...l'Homme est une bien mauvaise "expérience" pour "Dieu" ( il est grand temps qu'"Il"  déclenche un nouveau déluge )...et en plus, l'arche pourra être un peu plus petite vu qu'en ce qui concerne les animaux, il y en a beaucoup moins qu'au "temps de Noé" ( par la faute de l'Homme ) .

question : comment choisir tel ou tel couple d’animaux ( au sens large du terme ) et l'inviter dans l'arche ? ...qui serait ou ne serait pas "sauvé" ?

désolé si cela ne me convient pas le moins du monde .( du moins dans la forme communément "admise" ) .

bonne journée.

il y a 6 minutes, pic et repic a dit :

si j'en crois les actualités du moment ...l'Homme est une bien mauvaise "expérience" pour "Dieu"

C'est un point de vue de qui se range du côté de Dieu

Du point de vue de l'homme et de tous temps ........   "Dieu" est une bien mauvaise "expérience" pour l'Homme

Etant humain, que "Dieu" s'emmerde SANS moi, ça m'ira très bien

il y a 9 minutes, pic et repic a dit :

bon ...chacun ( humain ou pas ) est libre de "croire" ou de ne "pas croire"....mais "visiblement" Dieu peut "frapper" ceux qui ne "croient" pas en "lui" quand bien même la notion de Dieu leur est parfaitement étrangère .

alors effectivement, "Il" n'a besoin , ni de discernement ...ni d'équité !

Bon tu te rachètes. Ta petite erreur concernant Noé et sa famille est pardonnée.
Mais là vraiment, tu mérites notre respect à tous. Tu viens de mettre le doigt juste là où il fallait le mettre : Dieu est un Esprit frappeur. Quelle merveilleuse définition, pour celui qui a fait tourner la tête à tant de d'imbéciles.

il y a 4 minutes, hybridex a dit :

SANS moi,

idem .....

bonne journée.

sauf que "Dieu" ne pourra même pas s'emmerder , vu que ....

il y a 1 minute, azad2B a dit :

Ta petite erreur concernant Noé et sa famille est pardonnée.

en quoi ?

si Noé est bien "noté" , Noé et ses fils ...qu'en est-il de son épouse ? ( sans elle , point de famille , même pas l'ombre d'un fils )

bonne journée.

il y a 2 minutes, pic et repic a dit :

si Noé est bien "noté" , Noé et ses fils ...qu'en est-il de son épouse ? ( sans elle , point de famille , même pas l'ombre d'un fils )

Il est intimé à Noé, dans la Genèse, de construire une Arche et d'y embarquer avec sa famille. Les enfants sont cités, mais pas la femme. Cela parce que après avoir échoué en haut du Mont Ararat les enfants de Noé auront un rôle à jouer. Ses filles surtout. Son épouse elle n'est qu'anecdotique. 

Il y a 15 heures, Plouj a dit :

Je ne savais pas que c'était une religion vieille d'au moins 2000 ans et durable

Espèrons que dans 2000 ans, le Père Noël aura résolument chassé tous les faux dieux de nos esprits, que sa garde de rennes aura définitivement chassé nos prétendus anges et démons et nous protègera pour l'éternité.

Que sa volonté soit fête!

Il y a 15 heures, Gouderien a dit :

Oui mais l'avantage des contes de fées, c'est qu'au moins personne ne croit que c'est la parole de Dieu.

Ce ne peut être une parole puisque c'est un écrit. Qui plus est à ne pas mettre  entre toutes les mains. il y a des parties vraiment cochonnes  dans ce bouquin.

Eternité. Voilà un mot qui résonne comme une douce musique aux mortels que nous sommes. Mais il serait bon d'y regarder à deux fois. Depuis qu'elle existe la Littérature s'est emparée du thème et des centaines d' ouvrages lui ont été consacré. Avec toujours la même conclusion. On accepte très volontiers l'idée que Dieu puisse être éternel, Peut être simplement parce que l'on sait que son omniscience est infinie, et que partant aucun évènement ne pouvant être absolument identique à celui qui l'a précédé, tout nouvel évènement possède une information nouvelle que seul un Dieu a le pouvoir d'emmagasiner. Mais quand il s'agit d'un humain alors le tableau change. L'éternité, c'est l'ennui, c'est la lassitude, c'est l' enfer. Ho je sais bien qu'ici même il existe quelques imbéciles qui vont s'écrier : Ben moah qu'j'sois éternel j'trouvais bien l'moyen d'm'occuper. Je n'en suis pas si sur que cela....
Alors, imaginez Dieu, lui qui a déjà lu tous les livres sur l' Eternité y compris ceux qui ne sont pas encore écrits. Imaginez Dieu, l'omnipotent, capable de tout et de son contraire . De faire naitre et de faire mourir, et de pluie et de beau temps, et d'Amour et de Haine, et ... incapable de s'imaginer Mort ! Et pire encore de découvrir que l' Homme, sa propre Création s' enorgueillit d'avoir été créé par un être éternel. Je vais vous faire un grand honneur, celui de vous permettre de vous mettre à la place de Dieu : Comment puniriez-vous vos enfants s'ils se réjouissaient de vos malheurs ?

Concluez : le pire serait encore à venir. Mais on pourrait peut-être l'éviter si dans nos Eglises et dans nos temples les fidèles en larmes acceptaient de réciter un Déo Gratias revu et corrigé. Comme celui ci ...

Notre Père qui est aux cieux, que votre nom soit sanctifié
Mais que votre délivrance arrive.
Qu'un mal inconnu vous frappe pour qu'enfin vous puissiez
En un instant, un instant seulement
Ignorer de ce Monde l'horrible Vérité.
Partir et oublier ces hommes ingrats et vils
Pour qui vous fûtes tendre et aimant sans compter.
Mais avant de partir vers la Paix éternelle
A tous les boulangers et à tous les mitrons
Intimez l'ordre express de bien veiller sur nous
Et de nous garantir notre pain quotidien.

Il y a 10 heures, Kyoshiro02 a dit :

Ça expliquerait la pédophilie de Jésus

La zoophilie de Jules Panthère le père de Jésus est aussi à l' étude        

Il y a 20 heures, azad2B a dit :

Son épouse elle n'est qu'anecdotique. 

bonjour,

que voilà une vision bien surprenante du rôle de la femme dans la procréation ....( "l’anecdote" est tout de même ...essentielle ! ) .

j'ai "coutume" à dire que si l'homme avait dû accoucher ...il y a belle lurette que l'espèce humaine se serait éteinte !

et cela ne vous dérange pas le moins du monde ?

Il y a 19 heures, azad2B a dit :

Et de nous garantir notre pain quotidien.

petite histoire :

un boulanger et un boucher sont en train de discuter et le second dit au premier  : j'aimerai bien savoir combien vous avez donné à Dieu pour qu'"il" fasse dire : Donne-nous aujourd'hui notre pain de ce jour !

l'église ( presque toutes ) ...un "monde" machiste ?

bonne journée.

p.s : pain n'est pas à prendre au premier degré , mais quand même !

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

que voilà une vision bien surprenante du rôle de la femme dans la procréation ....( "l’anecdote" est tout de même ...essentielle ! ) .

Je vois que l' honnêteté intellectuelle n'est pas ta qualité principale. Les femmes jouent un rôle essentiel dans la Bible. Je parle de la Vraie : l'Ancien Testament, bien sûr,
Nul n'ignore les galipetteries de Sarah, bien sûr, mais aussi : Eve !!!

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

un boulanger et un boucher sont en train de discuter et le second dit au premier  : j'aimerai bien savoir combien vous avez donné à Dieu pour qu'"il" fasse dire : Donne-nous aujourd'hui notre pain de ce jour !

Et un boulanger intelligent lui aurait répondu.
Et toi, combien les Eglises t'ont-elles payées pour que ton jour de fermeture soit le vendredi ?
En des temps pas si lointains que ça, le vendredi était, les petits vieux vous le confirmeront, les jours où les boucheries étaient fermées...
Quelle triste époque c'était pour des gens comme moi, qui toute la Semaine Sainte aimaient à ripailler gras ! et qui particulièrement le Vendredi Saint surtout aimaient se taper la traditionnelle entrecôte bien bleue et bien grasse, quand les autres ramollis du cervelet bouffaient de la Morue séchée, cuite à l'eau sans sel. Beurk ! Heureusement qu'existaient les boucheries cachers ou hallals. Les vieux Juifs, anciens bouchers, vous le confirmeront : c'était le meilleur jour de l' année, pour eux.