Les Français plus favorables au nucléaire qu'avant, selon un sondage

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

salut Jean, c'est l'impression qu'elles donnent, elles sont implantées juste à la sortie de la commune... depuis qu'elles sont là, elles n'ont pas tourné une seule fois, c'est fou, non? 

la distance de l'habitation la plus proche est de 500 m. Si elle restent immobiles c'est qu'il y a un problème : le contrôle technique ne les a pas encore validées ou bien l'une d'elles a un défaut et l'ensemble du même type est bloqué pendant l'enquête

Il y a 11 heures, Jean-EB a dit :

Salut Jacky,

elles sont là depuis quand ? Je pense que votre estimation est mauvaise car il est interdit en France d’implanter une éolienne à moins de 500 mètres d’une habitation.

Jean

elles sont là depuis un an, je les ai vu être construites et je peux me tromper car la commune agricole est grande au niveau superficie. 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

elles sont là depuis un an, je les ai vu être construites et je peux me tromper car la commune agricole est grande au niveau superficie. 

Si vraiment elles ne tournent pas c’est probablement qu’elles ne sont pas raccordées au réseau. Ou sinon elles tournent et cela vous a échappé. 

Jean

il y a 1 minute, Jean-EB a dit :

Si vraiment elles ne tournent pas c’est probablement qu’elles ne sont pas raccordées au réseau. Ou sinon elles tournent et cela vous a échappé. 

Jean

je t'assure, Jean, qu'elles n'ont jamais tourné, je les vois parfaitement bien de mon jardin... et pourquoi certaines que l'on voit à Bellac, ne tournent pas quand il y a du vent ou plus drôle, il n'y en a qu'une ou deux qui tournent... enfin, c'est fait pour donner de l'électricité, pour cela, il est nécessaire qu'elles prennent le vent... mais ma foi, on dirait qu'elles sont là pour faire joli! va savoir, Jean! je n'y comprends plus rien. 

il y a 47 minutes, jacky29 a dit :

je t'assure, Jean, qu'elles n'ont jamais tourné, je les vois parfaitement bien de mon jardin... et pourquoi certaines que l'on voit à Bellac, ne tournent pas quand il y a du vent ou plus drôle, il n'y en a qu'une ou deux qui tournent... enfin, c'est fait pour donner de l'électricité, pour cela, il est nécessaire qu'elles prennent le vent... mais ma foi, on dirait qu'elles sont là pour faire joli! va savoir, Jean! je n'y comprends plus rien. 

Sauf en cas de problème technique les pales tournent si la vitesse du vent n'est pas trop importante ou au contraire trop faible. Je pense qu'il y a environ 10 000 éoliennes en France, produisant 7 % de l'électricité mais à un cout très élevé si on retire les grasses subventions.

à l’instant, Pierrot89 a dit :

Sauf en cas de problème technique les pales tournent si la vitesse du vent n'est pas trop importante ou au contraire trop faible. Je pense qu'il y a environ 10 000 éoliennes en France, produisant 7 % de l'électricité mais à un cout très élevé si on retire les grasses subventions.

En moyenne nationale, les éoliennes fonctionnent 22 % du temps annuel, donc souvent à  l'arrêt.

il y a 45 minutes, jacky29 a dit :

je t'assure, Jean, qu'elles n'ont jamais tourné, je les vois parfaitement bien de mon jardin... et pourquoi certaines que l'on voit à Bellac, ne tournent pas quand il y a du vent ou plus drôle, il n'y en a qu'une ou deux qui tournent... enfin, c'est fait pour donner de l'électricité, pour cela, il est nécessaire qu'elles prennent le vent... mais ma foi, on dirait qu'elles sont là pour faire joli! va savoir, Jean! je n'y comprends plus rien. 

Il y a plusieurs raisons qui expliquent qu'une éolienne ne tourne pas. Citons ces raisons :

• Il n'y a pas assez de vent ou bien il y en a trop. L'inégalité dans la répartition de la force du vent au sein d'un même parc peut d'ailleurs expliquer le fait que certaines éoliennes tournent quand d'autres sont à l'arrêt.
• Il y a des opérations de maintenance ou de réparation.
• Les éoliennes ne sont pas raccordées au réseau électrique (situation très temporaire entre la fin de la construction des éoliennes et la mise en service). 
• Il y a quelques années RTE, gestionnaire du réseau électrique, pouvait demander au gestionnaire du parc de stopper les machines pour éviter la surproduction et pour éviter la situation de surcapacité (production plus forte que la demande). Sauf erreur cette situation est aujourd'hui très marginale (inexistante ?).

J'espère vous avoir éclairé un peu. Que les intervenants me corrigent si j'ai dit des bêtises. 

Jean 

il y a 15 minutes, Pierrot89 a dit :

[...]

En moyenne nationale, les éoliennes fonctionnent 22 % du temps annuel, donc souvent à  l'arrêt.

Non.

Elles produisent 22% de la capacité éolienne installée. Elles tournent 80% du temps annuel (chiffre grossier donné de mémoire).

Ces deux considérations sont très différentes et elles signifient, pour faire simple, qu'une éolienne tourne souvent en deçà de sa capacité maximale de production. 

Jean

il y a 7 minutes, Jean-EB a dit :

Non.

Elles produisent 22% de la capacité éolienne installée. Elles tournent 80% du temps annuel (chiffre grossier donné de mémoire).

Ces deux considérations sont très différentes et elles signifient, pour faire simple, qu'une éolienne tourne souvent en deçà de sa capacité maximale de production. 

Jean

Exact, elles sont à l'arrêt 22 % du temps annuel et  fonctionnent 78 % du temps

donc à 78 % du temps.

J'ai inversé §§§§

Pour compléter les deux messages précédents : la rotation des pales ne signifie pas pleine production d'électricité.

L'énergie du vent captée par l'éolienne est proportionnelle à la dimension de l'éolienne et au cube de la vitesse du vent. Il suffit que la vitesse du vent soit plus grande que 5 km/h (vitesse d'un homme au pas) pour que l'éolienne tourne. Mais alors, sa production électrique est insuffisante. Donc effectivement les éoliennes tournent en moyenne près de 80% du temps mais leur production électrique n'est que de 22% de la production maximale qu'elles pourraient fournir. 

il y a 2 minutes, Pierrot89 a dit :

Exact, elles sont à l'arrêt 22 % du temps annuel et  fonctionnent 78 % du temps

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donc à 78 % du temps.

J'ai inversé §§§§

Ou alors vous confondez facteur de charge et durée annuelle de production effective. 

Jean

Le 21/04/2023 à 10:08, Pierrot89 a dit :

A ma connaissance les futurs réacteurs nucléaires EPR2 seront construit en bord de mer (Penly, Dunkerque) où le risque de manque d'eau est inexistant.

Concernant les anciens réacteurs sur terre, il est relativement facile de recycler plus de 98 % de l'eau de refroidissement pompée dans un fleuve. Cela a un cout limité et demande l'accord de l'ASN .

La population étant désormais favorable au nucléaire mais pas chez soi , la construction se fera à priori sur des sites existants . En bord de mer ça va donc être limité ….

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La population étant désormais favorable au nucléaire mais pas chez soi , la construction se fera à priori sur des sites existants . En bord de mer ça va donc être limité ….

Comme les prisons ,tout le monde en veut mais pas chez soi , car en fait le français  râlent tout le temps et avec le nucléaire que l'on voulait plus , on s'aperçoit maintenant qu'il devient indispensable , alors on redemande mais qu'il aille ailleurs 

Va comprendre les gens, toi 

Il y a 23 heures, Pierrot89 a dit :

Sauf en cas de problème technique les pales tournent si la vitesse du vent n'est pas trop importante ou au contraire trop faible. Je pense qu'il y a environ 10 000 éoliennes en France, produisant 7 % de l'électricité mais à un cout très élevé si on retire les grasses subventions.

En moyenne nationale, les éoliennes fonctionnent 22 % du temps annuel, donc souvent à  l'arrêt.

merci, Pierrot. il semblerait que le parc éolien français ne soit pas si opérationnel que ça! beaucoup d'argent pour pas grand chose... c'est d'une tristesse! 

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

merci, Pierrot. il semblerait que le parc éolien français ne soit pas si opérationnel que ça! beaucoup d'argent pour pas grand chose... c'est d'une tristesse! 

L'éolien revient très cher pour le consommateur via la taxe CSPE sur chaque KW.h ; ce qui représente un cout annuel de 7 milliards d'euros soit environ 150 milliards d'euros sur l'ensemble de la période de subventions.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

La population étant désormais favorable au nucléaire mais pas chez soi , la construction se fera à priori sur des sites existants . En bord de mer ça va donc être limité ….

Actuellement, il existe 12 réacteurs nucléaires en bord de mer.

Certains sites pourraient être doublés et de plus il ne faut pas oublier que les EPR2 auront une puissance de 1650 MW au lieu de 900 ou 1300 MW pour les réacteurs actuels. Cela couvrira les besoins bien au-delà de 2050 .

Presque toutes les côtes françaises sont éligibles que ce soit rocheux, falaises, pente douce mais l'ASN ne manquera pas de donner son avis.

Il y a 13 heures, jacky29 a dit :

merci, Pierrot. il semblerait que le parc éolien français ne soit pas si opérationnel que ça! beaucoup d'argent pour pas grand chose... c'est d'une tristesse! 

8.4% de la production pas si mal . Et Flamanville aussi c’est beaucoup d’argent et on en est toujours à … 0% de prod 

Il y a 11 heures, Pierrot89 a dit :

Actuellement, il existe 12 réacteurs nucléaires en bord de mer.

Certains sites pourraient être doublés et de plus il ne faut pas oublier que les EPR2 auront une puissance de 1650 MW au lieu de 900 ou 1300 MW pour les réacteurs actuels. Cela couvrira les besoins bien au-delà de 2050 .

Presque toutes les côtes françaises sont éligibles que ce soit rocheux, falaises, pente douce mais l'ASN ne manquera pas de donner son avis.

Non pour le moment ce qui est éligible ce sont les sites existants … Car les français veulent du nucléaire mais pas à côté de chez eux .

https://www.vie-publique.fr/loi/286979-relance-du-nucleaire-projet-de-loi-construction-nouveaux-reacteurs
 

Le nucléaire, c'est l'avenir !

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

8.4% de la production pas si mal . Et Flamanville aussi c’est beaucoup d’argent et on en est toujours à … 0% de prod 

je veux bien te croire, DDR mais chaque fois que je vois ces grands moulins à vent de mon jardin, ils sont encore et toujours à l'arrêt, vent ou pas vent... tant qu'à Flamanville, il  me paraitrait que c'est un désastre.  

Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

8.4% de la production pas si mal . Et Flamanville aussi c’est beaucoup d’argent et on en est toujours à … 0% de prod 

Non pour le moment ce qui est éligible ce sont les sites existants … Car les français veulent du nucléaire mais pas à côté de chez eux .

https://www.vie-publique.fr/loi/286979-relance-du-nucleaire-projet-de-loi-construction-nouveaux-reacteurs
 

 

Il n'est pas pertinent de comparer la production de 10 000 éoliennes avec un réacteur EPR en cours de construction.

La bonne comparaison c'est :

- nucléaire environ 70 % de la production d'électricité

- les éoliennes c'est seulement de 8 % à un cout élevé si on retire les subventions.