Une association de défense des animaux va porter plainte après la mort d’un aigle royal, tué par une éolienne

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Nous sommes un peu sur la même longueur d'ondes.

Des révélations sont pourtant faites durant cet hiver, et suite à des annonces de restriction, les Français font plus attention à leur consommation..

Encore un effort et on ne parlera plus d'installations supplémentaires, nos centrales suffiront..

 

Pour certains c'est le résultat d'une contrainte, il ne peuvent plus payer de quoi se chauffer, ce n'est pas réjouissant. Ce qu'il faut c'est isoler, fournir des systèmes de chauffage plus performants. Une pompe à chaleur, par exemple divise la quantité d'électricité nécessaire au chauffage par 3 ou 4.

Ma situation après installation de ma nouvelle PAC mise en service le 13 novembre dernier pour ma maison de 120m² en région parisienne. Le prix de l'électricité pris en compte est celui du  nouveau prix tarif bleu (0,2062€ le kWh)

Il y a 2 heures, hybridex a dit :

Pour certains c'est le résultat d'une contrainte, il ne peuvent plus payer de quoi se chauffer, ce n'est pas réjouissant. Ce qu'il faut c'est isoler, fournir des systèmes de chauffage plus performants.

Beaucoup de choses pourraient être faites pour économiser.

Lorsque je regarde, j'en conclus que l'argent attire l'argent.

Les outils pour moins dépenser sont très onéreux. Isolation extérieure, panneaux solaires, pompes à chaleur, etc.. Le mieux dans une maison particulière..

Il faut beaucoup de moyens, ce sont donc ceux qui en ont le plus qui peuvent profiter de ces améliorations..

Et tout est à l'avenant, les véhicules les plus performants et sécuritaires sont souvent les plus chers...

La meilleure bouffe c'est pour qui ?

Le 04/02/2023 à 16:02, Plouj a dit :

Jeudi 16 janvier, un aigle royal a été tué en plein vol. Il se trouvait à proximité d’un parc d’éoliennes construites illégalement dans l'Hérault. Dénonçant un crime qui ne doit pas rester impuni, Toutes nos énergies Occitanie environnement va porter plainte.

C’en est trop pour le collectif régional Toutes nos énergies Occitanie environnement TNE/OE. Après la mort d’un aigle royal mi janvier, tué en plein vol par une éolienne, il entend porter plainte contre le promoteur immobilier propriétaire du parc. Selon plusieurs associations, il s’agirait du groupe Énergie Renouvelable du Languedoc (ERL).

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TNE/OE espère notamment que cette procédure judiciaire pourra aboutir à la démolition des éoliennes installées sur le site de Bernagues, près des contreforts du Larzac dans l’Hérault. Pour rappel, ces installations ne respectent pas le plan local d’urbanisme et contreviennent aussi à la  présence d'animaux protégés.

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Selon Toutes nos énergies Occitanie environnement, “le dernier jugement vaut démolition des éoliennes dans les 4 mois, sinon 9000€ d’astreinte par jour”. Or, le groupe Énergie Renouvelable du Languedoc se serait rapproché de à la Cour de Nîmes afin de surseoir à son exécution, indique l'association, qui assure qu’une "audience est prévue ce vendredi 10 février à 9h."

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“Toutes ces espèces protégées vont-elles toutes mourir, hachées par les pales des éoliennes, tant qu’elles seront encore présentes, et en grand nombre sur les crêtes de nos montagnes, où elles circulent profitant des ascendances thermiques ?” interroge aussi le collectif.

En plus de cet aigle royal, d’autres animaux protégés ont été retrouvés morts en Occitanie à proximité de champs d’éolienne ces dernières années. Courant 2017, un aigle royal avait déjà été tué par une pale d’éolienne sur le même plateau de l’Escandorgue à Joncels, dans l’Hérault.

Un scandale

Je suis du même avis que cette association, car les éoliennes sont dites écologiste alors que cela mets en dans des animaux dont des animaux protégés et en voix d'extinction comme l'exemple de l'aigle de royal cette année ou encore comme le 26/05/2020 la mort d'un gypaète barbu , Angèle, qui avait été réintroduit dans la Drôme, a été tué par une éolienne à Villeperdrix.

Ou encore le 25/01/2022 un autre aigle royal a été tué en Suisse à Chasseral :

Bp d'autres oiseaux sont touchés et tués par ces éoliennes dont d'autres oiseaux comme les vautours fauves, les buses variables, les milans ou encore lors des migrations les oiseaux migrateurs qui en plus ces éoliennes les perturbent dans leur migration. Les oiseaux ne sont pas les seuls victimes puisque les chauve-souris aussi le sont.

Cette vidéo montre bien les choses pour un pauvre vautour fauve :

il y a 11 minutes, williams a dit :

Je suis du même avis que cette association, car les éoliennes sont dites écologiste alors que cela mets en dans des animaux dont des animaux protégés et en voix d'extinction

Je suis allé voir de près ça fait un bruit dingue..

Humains comme animaux, pour la tranquillité faut s'en tenir éloigné !

il y a 13 minutes, williams a dit :

Je suis du même avis que cette association, car les éoliennes sont dites écologiste alors que cela mets en dans des animaux dont des animaux protégés et en voix d'extinction comme l'exemple de l'aigle de royal cette année ou encore comme le 26/05/2020 la mort d'un gypaète barbu , Angèle, qui avait été réintroduit dans la Drôme, a été tué par une éolienne à Villeperdrix.

Oui enfin un oiseau qui va voler au dessus de Villeperdrix, faut dire qu'il cherche les problèmes aussi. 

il y a 8 minutes, VladB a dit :

Oui enfin un oiseau qui va voler au dessus de Villeperdrix, faut dire qu'il cherche les problèmes aussi. 

L'oiseau a tout de même le droit de voler où il veut. De plus dans cette zone il y a un bon nombre de divers vautours vu que la géographie,... leur convient.

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Beaucoup de choses pourraient être faites pour économiser.

Lorsque je regarde, j'en conclus que l'argent attire l'argent.

Les outils pour moins dépenser sont très onéreux. Isolation extérieure, panneaux solaires, pompes à chaleur, etc.. Le mieux dans une maison particulière..

Il faut beaucoup de moyens, ce sont donc ceux qui en ont le plus qui peuvent profiter de ces améliorations..

 

Et tout est à l'avenant, les véhicules les plus performants et sécuritaires sont souvent les plus chers...

La meilleure bouffe c'est pour qui ?

C'est un sujet, mais un autre sujet que celui ci, si on continue on va se faire taper sur les doigts pour HS avec raison.

il y a 16 minutes, hybridex a dit :

C'est un sujet, mais un autre sujet que celui ci, si on continue on va se faire taper sur les doigts pour HS avec raison.

Tant qu'on ne dérape pas, nos échanges sont agréables et corrects. Merci pour ça !

Il y a 2 heures, williams a dit :

Je suis du même avis que cette association, car les éoliennes sont dites écologiste alors que cela mets en dans des animaux dont des animaux protégés et en voix d'extinction comme l'exemple de l'aigle de royal cette année ou encore comme le 26/05/2020 la mort d'un gypaète barbu , Angèle, qui avait été réintroduit dans la Drôme, a été tué par une éolienne à Villeperdrix.

Il y a une erreur fondamentale de raisonnement: aucun des systèmes qui nous permet de récupérer de l'énergie à notre profit n'est "écologique", tous ont un impact plus ou moins important sur le milieu et cet impact dépend du bon ou moins bon usage du système utilisé.

Le constat de base est qu'on a besoin d'énergie,  d'énormément d'énergie. Le jeu est de minimiser l'impact du prélèvement énergétique par l'homme en privilégiant les moyens qui impactent le moins et en tenant compte des quantités que ces moyens peuvent fournir.

Les principaux moyens disponibles sont les éoliennes, les capteurs solaires, les barrages et centrales hydrauliques, la production et combustion de bio masse, les centrales nucléaires, la combustion de ressources fossiles

Comment se situent les éoliennes en terme d'impacts négatifs par rapport aux autres et quelles sont les conditions qui minimisent ces impacts?

Placées hors des couloirs de migration, hors de zones sensibles pour des oiseaux d'espèces à protéger, hors des zones de fréquentation dense des chauve-souris leur impact n'est pas nul mais très minime, très inférieur à l'impact de la plupart des activités humaines

A ces conditions et dans la limite de ce quelles peuvent produire les éoliennes figurent parmi les moyens qui ont le moindre impact sur l'environnement

il y a 16 minutes, hybridex a dit :

Il y a une erreur fondamentale de raisonnement: aucun des systèmes qui nous permet de récupérer de l'énergie à notre profit n'est "écologique", tous ont un impact plus ou moins important sur le milieu et cet impact dépend du bon ou moins bon usage du système utilisé.

Le constat de base est qu'on a besoin d'énergie,  d'énormément d'énergie. Le jeu est de minimiser l'impact du prélèvement énergétique par l'homme en privilégiant les moyens qui impactent le moins et en tenant compte des quantités que ces moyens peuvent fournir.

Les principaux moyens disponibles sont les éoliennes, les capteurs solaires, les barrages et centrales hydrauliques, la production et combustion de bio masse, les centrales nucléaires, la combustion de ressources fossiles

Comment se situent les éoliennes en terme d'impacts négatifs par rapport aux autres et quelles sont les conditions qui minimisent ces impacts?

Placées hors des couloirs de migration, hors de zones sensibles pour des oiseaux d'espèces à protéger, hors des zones de fréquentation dense des chauve-souris leur impact n'est pas nul mais très minime, très inférieur à l'impact de la plupart des activités humaines

A ces conditions et dans la limite de ce quelles peuvent produire les éoliennes figurent parmi les moyens qui ont le moindre impact sur l'environnement

Il faut tout de même voir tout les points négatives des éoliennes comparé aux capteurs solaires, aux barrages et centrales hydrauliques, aux centrales nucléaires. Car les éoliennes dites de production d'énergie écologique a plus d'effets négatifs que les autres. Car déjà les autres ne tuent pas ou n'influence pas d’animaux domestiques et sauvages. Les autres ne gâchent pas le paysage sur tant d'hectares. Ou encore les autres n'ont pas une influence sur la santé humaine quand on voit que pas loin de certaines maisons des éoliennes ont étaient mises et depuis des personnes subissent des problèmes de santé.

Par exemple, si toutes les grandes-surfaces,... auraient des panneaux solaires sur leur toi alors ceci produiraient aussi de l'énergie sans conséquences puisque les animaux et l'homme ne sont pas touchés puis le paysage n'est pas dégradés et cela ne prend pas des hectares contre l'environnement ou l'agriculture. Donc on voit une différence de conséquences négatives entre éoliennes et panneaux solaires.

il y a 52 minutes, williams a dit :

Il faut tout de même voir tout les points négatives des éoliennes comparé aux capteurs solaires, aux barrages et centrales hydrauliques, aux centrales nucléaires. Car les éoliennes dites de production d'énergie écologique a plus d'effets négatifs que les autres. Car déjà les autres ne tuent pas ou n'influence pas d’animaux domestiques et sauvages. Les autres ne gâchent pas le paysage sur tant d'hectares. Ou encore les autres n'ont pas une influence sur la santé humaine quand on voit que pas loin de certaines maisons des éoliennes ont étaient mises et depuis des personnes subissent des problèmes de santé.

Par exemple, si toutes les grandes-surfaces,... auraient des panneaux solaires sur leur toi alors ceci produiraient aussi de l'énergie sans conséquences puisque les animaux et l'homme ne sont pas touchés puis le paysage n'est pas dégradés et cela ne prend pas des hectares contre l'environnement ou l'agriculture. Donc on voit une différence de conséquences négatives entre éoliennes et panneaux solaires.

Des panneaux solaires bien placés ont moins d'impact, c'est vrai, malheureusement leur production est nulle toute la nuit, très faible en période hivernale et très concentrée sur 10% de l'année, on a besoin d'autres sources. L'éolien a une production significative 50% à 70% du temps (et non 20% comme certains le prétendent à partir d'un calcul bidon)

il y a 40 minutes, hybridex a dit :

Des panneaux solaires bien placés ont moins d'impact, c'est vrai, malheureusement leur production est nulle toute la nuit, très faible en période hivernale et très concentrée sur 10% de l'année, on a besoin d'autres sources. L'éolien a une production significative 50% à 70% du temps (et non 20% comme certains le prétendent à partir d'un calcul bidon)

Tout dépend de la définition de significative que l'on donne.

il y a une heure, hybridex a dit :

Des panneaux solaires bien placés ont moins d'impact, c'est vrai, malheureusement leur production est nulle toute la nuit, très faible en période hivernale et très concentrée sur 10% de l'année, on a besoin d'autres sources. L'éolien a une production significative 50% à 70% du temps (et non 20% comme certains le prétendent à partir d'un calcul bidon)

Oui mais en multipliant ces panneaux solaires et non en faisant comme le gouvernement le fait, alors cela permettrait de moins utiliser les éoliennes. Car il faut voir si les éoliennes sont là pour l'écologie comme il est dit ou pas. Car le mot "écologie" ne signifie pas que réchauffement climatique tel comme les médias tentent de le montrer mais c'est l'interactions des êtres vivants avec leur environnement et entre eux au sein de cet environnement. Donc les éoliennes ont plutôt plus d'effets négatifs que positifs sur l'écologie puisque cela détruit des êtres vivants...

Il y a 8 heures, williams a dit :

 Les autres ne gâchent pas le paysage sur tant d'hectares.

Alors là, ça dépend. Personnellement, je ne trouve pas cela laid une éolienne (tout dépend bien sûr où elle est placé), bien moins laid qu'une centrale nucléaire ou thermique, ou des pylônes électrique, usine ou pylônes routiers divers.

Mais même lorsqu'elles sont en nombres, je n'arrive pas à trouver cela aussi laid que certains qui s'insurgent.

Il y a 8 heures, williams a dit :

Ou encore les autres n'ont pas une influence sur la santé humaine .

De quoi parles-tu ?

Du bruit ? Faut pas déconner non plus, ce n'est pas si bruyant que cela, surtout si les distances d'implantation sont respectées.

Encore une fois, je serais plus circonspect avec des pylônes électriques, des antennes 4G, ou des centrales nucléaires ou thermiques.

Il y a 8 heures, williams a dit :

Par exemple, si toutes les grandes-surfaces,... auraient des panneaux solaires sur leur toi alors ceci produiraient aussi de l'énergie sans conséquences puisque les animaux et l'homme ne sont pas touchés puis le paysage n'est pas dégradés et cela ne prend pas des hectares contre l'environnement ou l'agriculture. Donc on voit une différence de conséquences négatives entre éoliennes et panneaux solaires.

Le projet de loi vote en décembre va un peu en ce sens ... (Même si insuffisant).

Les nouveaux parkings de plus de 1500m2 (la Macronie voulait 2500, la NUPES 500, ça a fini entre les deux) devront ainsi mettre en place une couverture photovoltaïque.

Les députés écolos ont aussi fait passer un amendement pour forcer les constructions d'HLM privé d'intégrer des solutions d'EnR.

Chaque fois qu'un animal est tué par la bêtise humaine, je suis pour une plainte; et je me fous totalement de ce qu'on pense de moi.

Il y a 11 heures, williams a dit :

Donc les éoliennes ont plutôt plus d'effets négatifs que positifs sur l'écologie puisque cela détruit des êtres vivants...

Non, le raisonnement à partir d'effets isolés de leur contexte n'est pas pertinent. Sur le plan écologique, un dispositif quel qu'il soit, doit être jugé sur son impact sur la biodiversité, pas sur les individus détruits

Une éolienne sur un site protégé pour la conservation d'espèces menacées de disparition et qui contribue à la disparition de ces espèces par l'élimination d'individus est incontestablement nuisible. Les battues aux sangliers qui vont en éliminer des milliers n'ont pas d'effets négatifs pour l'écologie

Une éolienne qui n'est pas positionnée sur un site sensible, sur un lieu de fréquentation des chauve-souris ni sur un couloir de migration et qui va occasionner très occasionnellement des décès d'oiseaux, très inférieurs à ceux qui ont d'autres causes a un impact nul sur la biodiversité.

Il y a 15 heures, Pheldwyn a dit :

Alors là, ça dépend. Personnellement, je ne trouve pas cela laid une éolienne (tout dépend bien sûr où elle est placé), bien moins laid qu'une centrale nucléaire ou thermique, ou des pylônes électrique, usine ou pylônes routiers divers.

Mais même lorsqu'elles sont en nombres, je n'arrive pas à trouver cela aussi laid que certains qui s'insurgent.

Pour que des éoliennes émettent autant d'énergie qu'une seule centrale nucléaire il faut voir toutes les éoliennes sur tant d'hectare qu'il faudrait. Donc les éoliennes gâchent plus le paysage que les centrales nucléaires par rapport à leur production d'énergie.

Citation

 

De quoi parles-tu ?

Du bruit ? Faut pas déconner non plus, ce n'est pas si bruyant que cela, surtout si les distances d'implantation sont respectées.

 

Les éoliennes ont un impact négatif sur notre santé entre les infrasons, les champs éléctromagnétiques ou bien les effets de lumière quand tu a le Soleil bas aligné avec les éoliennes et par exemple ta fenêtre donc clignotement de la luminosité...  Les sons provoqués par les éoliennes, surtout lorsque le vent est au rendez-vous, peuvent effectivement causer chez beaucoup de riverains des maux tels que des nausées et des migraines, mais aussi des troubles du sommeil, de la tachycardie, des acouphènes,... Ceci a même était remarqué dans des élevages après que des éoliennes ont étaient mises pas loin.

Il y a 10 heures, hybridex a dit :

Non, le raisonnement à partir d'effets isolés de leur contexte n'est pas pertinent. Sur le plan écologique, un dispositif quel qu'il soit, doit être jugé sur son impact sur la biodiversité, pas sur les individus détruits

Une éolienne sur un site protégé pour la conservation d'espèces menacées de disparition et qui contribue à la disparition de ces espèces par l'élimination d'individus est incontestablement nuisible. Les battues aux sangliers qui vont en éliminer des milliers n'ont pas d'effets négatifs pour l'écologie

Une éolienne qui n'est pas positionnée sur un site sensible, sur un lieu de fréquentation des chauve-souris ni sur un couloir de migration et qui va occasionner très occasionnellement des décès d'oiseaux, très inférieurs à ceux qui ont d'autres causes a un impact nul sur la biodiversité.

Pourtant ces exemples montrent bien l'impact sur la biodiversité de ces éoliennes puisque cela tue et diminue le nombre d'animaux en voix d'extinction (aigle royal, gypaète barbu...).

il y a 3 minutes, williams a dit :

Pourtant ces exemples montrent bien l'impact sur la biodiversité de ces éoliennes puisque cela tue et diminue le nombre d'animaux en voix d'extinction (aigle royal, gypaète barbu...).

Ne généralise pas. Pour l'aigle au moins c'est une éolienne qui ne devrait pas être là.

il y a 16 minutes, williams a dit :

Les éoliennes ont un impact négatif sur notre santé entre les infrasons, les champs éléctromagnétiques ou bien les effets de lumière quand tu a le Soleil bas aligné avec les éoliennes et par exemple ta fenêtre donc clignotement de la luminosité...  Les sons provoqués par les éoliennes, surtout lorsque le vent est au rendez-vous, peuvent effectivement causer chez beaucoup de riverains des maux tels que des nausées et des migraines, mais aussi des troubles du sommeil, de la tachycardie, des acouphènes,... Ceci a même était remarqué dans des élevages après que des éoliennes ont étaient mises pas loin.

Je suis allé voir de près des sites éoliens, j'ai même pris des mesures avec un sonomètre, j'ai déjà écrit dans une autre discussion que les éoliennes devraient respecter une distance de 1500 m (et non pas 500) des habitations. S'il s'agit de ne pas mettre des éoliennes n'importe où, n'importe comment, je suis d'accord.