“J’ai décidé de faire un bébé toute seule”

à l’instant, Plouj a dit :

Alors il faudra changer les termes, non plus donneurs, mais vendeurs...

Vous changez ce que vous voulez.

il y a 14 minutes, soisig a dit :

oui, alors mon gars, si tu veux obtenir les mêmes droits que la femme, il va peut être falloir aussi faire quelques efforts en matière de bonne foi. Il me semble que se faire plaisir dans un bocal est légèrement moins contraignant que de porter un bébé dans son ventre pendant 9 mois. Je veux bien que tu n'ais jamais testé, mais je suis convaincue qu'en faisant quelques efforts d'imagination, tu peux déjà admettre que les "services altruistes" ont une légère différence d'amplitude dans le temps ! Et te faire plaisir en réalisant ton don, n'entraine absolument aucun effet secondaire sur ton organisme, si ce n'est un instant fugace de plaisir. L'instant fugace dure des heures pour la femme, le plaisir est un tantinet douloureux et le corps garde le souvenir de ce don. 

Dans un entretien que j'avais lu, E. BADINTER insistait sur le fait qu' au royaume uni, des femmes affirmaient aimer être enceinte (préférent l'être que ne pas l' être) ce qui les amenaient à être volontaires pour les GPA (qui sont légales au Royaume uni), non seulement par altruisme, mais pour satisfaire un désir personnel. Pourquoi le leur interdire en France?

il y a 5 minutes, MarcThor a dit :

La majorité des accidents (et des morts) du travail sont subis par les hommes. Ce sont les hommes que l'on oblige à faire la guerre ( comme les ukrainiens) et subir les souffrances qui en découlent. L'immense majorité des liquidateurs (Tchernobyl) sont des hommes etc etc Les hommes ne sont pas les derniers à connaitre des souffrances, souvent pour protéger leur compagne et leurs enfants. C'est une bien mauvaise excuse pour refuser cette égalité. en outre, pourquoi ne pas laisser celles qui acceptent de le faire par altruisme pouvoir le faire? Je ne vois pas ...

oh mon dieu, mais c'est terrible d'être un homme !!! 

il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

Alors il faudrait payer les donneurs de reins...

Je serais en effet pour une prise en charge de dédommagement, pour la douleur physique. 

il y a 1 minute, soisig a dit :

oh mon dieu, mais c'est terrible d'être un homme !!! 

 

Et c'est reparti pour la misandrie.

Dés qu'on aborde des inégalités bien REELLES subies par les hommes, c'est détournement, moqueries, misandrie etc...

Il y a 3 heures, soisig a dit :

Je suis toujours amusée, quand je lis certaines réponses, dans ce genre de sujets. En fait, les mères célibataires, parce que le père c'était barré, la c'était visiblement normal, et en dehors du fait que ce n'était surement pas un choix de la mère, il était même très courant, à une époque, qu'elle soit méprisée. Donc imposer la monoparentalité à une femme, c'est normal, par contre, si c'est elle qui en fait le choix, c'est de l'égoïsme ...

Et d'ailleurs, doit-on, dans ce cas, considérer aussi que c'est égoïste, pour une femme, de divorcer, quand elle a des enfants ? car en général, c'est elle qui élève les gamins, tant de pères ne donnant plus signe de vie .

Moi ce qui m' "amuse" (pour rebondir sur ce terme), c'est de lire des exemples n'ayant rien à voir avec le sujet puisque d'un côté on a des situations ayant été imposées aux femmes (leur compagnon s'est barré, veuvage, etc...) et de l'autre (le sujet de ce topic), le choix délibéré que certaines font de ne pas donner de père à leur futur enfant.

J'avoue ne pas comprendre que l'on ne voie pas la différence entre ce qui relève de circonstances "imposées" aux femmes et ce qui relève d'un choix personnel.

il y a 2 minutes, soisig a dit :

 

Je serais en effet pour une prise en charge de dédommagement, pour la douleur physique. 

Bien d'accord mais pas que...un suivi psy pour la suite devrait être proposé ; il n'est jamais anodin de donner un organe vital, même s'il en reste un. D'ailleurs je ne sais pas ce qui est proposé, en fait, dans ces cas-là...faut que je me renseigne tiens.

à l’instant, Passiflore a dit :

 

Moi ce qui m' "amuse" (pour rebondir sur ce terme), c'est de lire des exemples n'ayant rien à voir avec le sujet puisque d'un côté on a des situations ayant été imposées aux femmes (leur compagnon s'est barré, veuvage, etc...) et de l'autre (le sujet de ce topic), le choix délibéré que certaines font de ne pas donner de père à leur futur enfant.

 

J'avoue ne pas comprendre que l'on ne voie pas la différence entre ce qui relève de circonstances "imposées" aux femmes et ce qui relève d'un choix personnel.

Là on parle du ressenti de l'enfant...pas de la mère. Et à priori si le ressenti de la mère est négatif ( cas des femmes "abandonnées") celui de l'enfant sera pire que dans le cas d'un enfant né dans des conditions choisies par sa mère ( pas de père, volontairement).

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

C"'est pas la peine de continuer à me poser les questions à moi hein...

moi je ne rembourserais aucune PMA qui n'est pas d'origine pathologique.

AMELI = assurance maladie.

Pas de pathologie, pas de prise en charge par l'assurance maladie.

C"'est pas la peine de continuer à me poser les questions à moi hein...

moi je ne rembourserais aucune PMA qui n'est pas d'origine pathologique.

AMELI = assurance maladie.

Pas de pathologie, pas de prise en charge par l'assurance maladie.

Les féministes ont voulu (et donc obtenu) le remboursement. Il existe bien , même pour des PMA n'ayant RIEN à voir avec un problème médical. C'est la loi actuelle, c'est factuel.

Par équité, les hommes devraient obtenir le droit à la GPA altruiste pour tous, seul ou en couple gay, avec les frais médicaux en rapport remboursés par la sécu...sommes nous d'accord sur cette question?

à l’instant, MarcThor a dit :

Par équité, les hommes devraient obtenir le droit à la GPA altruiste pour tous, seul ou en couple gay, avec les frais médicaux en rapport remboursés par la sécu...sommes nous d'accord sur cette question?

ok. et puis?

il y a 55 minutes, MarcThor a dit :

je n'évite rien du tout...une femme fait un enfant le plus naturellement du monde...elle garde ou elle jette le mec...c'est son droit le plus élémentaire...

Vous, en tant qu'homme, vous ne pouvez, sans le bon vouloir ou en payant, (trafic) d'une femme en faire autant...une femme n'a pas besoin d'un homme pour devenir enceinte?

Et, ne fois l'enfant né, il est normal qu'elle puisse "jeter" le père si elle veut?... empêchant le père d'élever sont enfant, son enfant de connaitre son père? Tu es sérieuse?

Vous, en tant qu'homme, vous ne pouvez, sans le bon vouloir ou en payant, (trafic) d'une femme en faire autant...

Vous, en tant que femmes, vous pourriez sans insémination par le sperme d'un homme?

Si la GPA altruiste devient légale( comme la PMA sans problème médical), il n'y a plus de trafic ! 

Il y aura toujours du trafic...parce que des femmes "porteuses" en France, il faudra déjà en trouver en suffisance et ça risque de faire comme pour le "matériel" PMA pour toutes...à un moment faudra en acheter ailleurs...et les premières à en faire les frais, seront les femmes mariées ou en couple dont l'un des deux est stérile ou que les deux sont incompatibles ensemble pour enfanter!(c'est ce qui est arrivé à ma fille et son mari qui ont fini par adopter après avoir fait eu recours plusieurs fois aux "ptites boites"...et comme il n'était question ni pour l'un ni pour l'autre d'un "matériel extérieur", il ne leur restait que l'adoption!

il y a 2 minutes, MarcThor a dit :

Et c'est reparti pour la misandrie.

Dés qu'on aborde des inégalités bien REELLES subies par les hommes, c'est détournement, moqueries, misandrie etc...

Si tu arrêtais un peu de toujours vouloir faire passer les hommes pour des victimes de la société, sans doute se moquerait on moins de toi. Et plus le temps passe, plus tu t'égares dans l'ahurissant ! Ceci dit, fort heureusement pour les hommes, tu n'es pas représentatif de ta gente 

Comme je sais que maintenant tu es partis pour des pages et des pages de théories sur les atrocités subies par les hommes au fil des millénaires, tu m'excuseras, mais je ne donnerais pas suite à cet échange. Donc inutile de me citer de façon compulsive. Bonne soirée 

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

C"'est pas la peine de continuer à me poser les questions à moi hein...

moi je ne rembourserais aucune PMA qui n'est pas d'origine pathologique.

AMELI = assurance maladie.

Pas de pathologie, pas de prise en charge par l'assurance maladie.

Effectivement c'est une évidence. Il s'agit là d'un choix personnel comme la chirurgie esthétique qui n'a pas à être remboursé par l'assurance maladie. L'assurance maladie sera suffisamment mise à contribution une fois le bébé né !

à l’instant, soisig a dit :

 

Comme je sais que maintenant tu es partis pour des pages et des pages de théories sur les atrocités subies par les hommes au fil des millénaires, tu m'excuseras, mais je ne donnerais pas suite à cet échange. Donc inutile de me citer de façon compulsive. Bonne soirée 

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

ok. et puis?

Par équité, les hommes devraient obtenir le droit à la GPA altruiste pour tous, seul ou en couple gay, avec les frais médicaux en rapport remboursés par la sécu...sommes nous d'accord sur cette question?

ok. et puis?

C'est un oui? ou quoi d'autre? 

il y a 8 minutes, Passiflore a dit :

 

Moi ce qui m' "amuse" (pour rebondir sur ce terme), c'est de lire des exemples n'ayant rien à voir avec le sujet puisque d'un côté on a des situations ayant été imposées aux femmes (leur compagnon s'est barré, veuvage, etc...) et de l'autre (le sujet de ce topic), le choix délibéré que certaines font de ne pas donner de père à leur futur enfant.

 

J'avoue ne pas comprendre que l'on ne voie pas la différence entre ce qui relève de circonstances "imposées" aux femmes et ce qui relève d'un choix personnel.

ce n'est pas grave si tu n'as pas compris, ça t'a amusé, c'est déjà pas mal 

il y a une heure, soisig a dit :

il ne s'agit pas d'imaginer, il s'agit simplement d'admettre qu'aucun contexte de naissance n'est mieux ou moins bien qu'un autre, qu'à la base, faire un enfant est toujours un acte égoïste, forcément qu'on ne demande pas l'avis à l'enfant ... mais que l'essentiel reste que l'enfant s'épanouira toujours dans un contexte de bienveillance et d'amour. Et si la mère décide que ce contexte sera plus approprié sans père, c'est on choix, son droit, elle a ses raisons et on n'a pas de raisons d'y prêter d'intentions négatives, car nous ne sommes ni des références, ni des devins. 

Justement, il n'est pas nécessaire d'en rajouter...

Ce n'est que mon avis...et il ne compte pas...soyez donc rassurée...

à l’instant, MarcThor a dit :

Par équité, les hommes devraient obtenir le droit à la GPA altruiste pour tous, seul ou en couple gay, avec les frais médicaux en rapport remboursés par la sécu...sommes nous d'accord sur cette question?

ok. et puis?

C'est un oui? ou quoi d'autre? 

c'est un oui et j'en reste là avec vous.

Je viens de lire toutes les pages de ce post et j'ai pu constater à quel point les vieux grincheux étaient les plus hostiles, et cela simplement parce qu'ils cumulent le fait d'être à la fois, vieux et grincheux. Leurs avis importent peu.
Et puis il y a des incorrigibles machos, les orientaux, les brutes épaisses qui s'insurgent à l'idée qu'une femme puisse avoir ne serait-ce que l'idée de pouvoir se passer d'eux. Ceux là, ne méritent que le mépris.
Et puis il y a les avis de ceux qui de part leur éducation ou leurs convictions, sont hostiles au principe. Là c'est plus recevable et on peut espérer que si l'idée poursuit son chemin alors à la prochaine génération la chose sera tellement commune et acceptée que tout s'arrangera, d'autant plus que les religions qui sont le frein principal à toute évolution sera sans doute devenue plus conciliante avec la violation de ses dogmes. On le voit, c'est déjà en route.
Et puis, s'il est vrai que les enfants ne sont pas responsables des fautes de leurs parents et s'il est vrai qu'ils naissent comme çà, au hasard dans une famille qui les a souhaité ou non, il reste qu'un enfant, c'est déjà un individu à part entière et que lui aussi peut être un intrus dans une famille qui doit l'assumer au mieux.
Et pourtant, je le reconnais, il existe des milliers de ces micro sociétés qu'on appelle Familles et où tout se déroule merveilleusement bien....

il y a 12 minutes, chanou 34 a dit :

Bien d'accord mais pas que...un suivi psy pour la suite devrait être proposé ; il n'est jamais anodin de donner un organe vital, même s'il en reste un. D'ailleurs je ne sais pas ce qui est proposé, en fait, dans ces cas-là...faut que je me renseigne tiens.

 

je ne sais pas mais pour moi, s'il y a psy, je pense que ça devrait être avant déjà, afin de s'assurer que la personne mesure bien la "hauteur" de son engagement.

il y a 3 minutes, soisig a dit :

Si tu arrêtais un peu de toujours vouloir faire passer les hommes pour des victimes de la société, sans doute se moquerait on moins de toi. Et plus le temps passe, plus tu t'égares dans l'ahurissant ! Ceci dit, fort heureusement pour les hommes, tu n'es pas représentatif de ta gente 

Comme je sais que maintenant tu es partis pour des pages et des pages de théories sur les atrocités subies par les hommes au fil des millénaires, tu m'excuseras, mais je ne donnerais pas suite à cet échange. Donc inutile de me citer de façon compulsive. Bonne soirée 

Tu sais, ma grande, le jour où tu feras preuve d'honnêteté intellectuelle, cela aura un peu d'intérêt de converser avec toi. Ce n'est pas le cas. Contrairement à toi, nombre de femmes ( une large  majorité)  reconnaissent les inégalités subies par les hommes et veulent faire évoluer les choses... C'est bien toi qui est ringarde sur ce sujet, même si d'autres, aussi misandres que toi, te soutiennent dans ton positionnement, sur ce forum.

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Ce n'est que mon avis...et il ne compte pas...soyez donc rassurée...

Bien sur qu'il compte voyons