Affaire Vivès : une quarantaine de personnalités défendent la liberté de création

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Les blagues de pedophiles ne relèvent jamais du grotesque ?

 

Je reconnais là votre art du vice qui rend impossible un dialogue avec vous. 
J’aime manger du Camembert s’écrie l’artiste incriminé, et vous répondez : les pédophiles aussi aiment le Camembert.

Vous êtes un sacré tordu. 

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

au moins, tu ne l'as pas vu, à lire ton âge! en général, je n'en ratais aucune, une très bonne émission où la liberté de dire était évidente... maintenant avec tous les bien-pensants, on n'ose même plus dire "noir" pour un africain ou "homosexuel" pour un gay ou une lesbienne et encore moins "vieux" ou "vieille" pour un "sénior ou une sénior(e)" 

Pour les vieux, on a encore de la réserve : amortis, hors service, révolus, périmés, vétustes, fossiles, délabrés, obsolètes, poussiéreux, etc.

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

Il a dit que le porno montrant des scènes d'inceste (...) l'excitaient au plus haut point.

Comme tu l'écris, on trouve en deux clics des vidéos pornos taguées "inceste" entre adultes.

Ce ne sont pas des scènes pédopornographiques.

Encore une fois, Vivès est dans l'ambiguïté et la provocation.

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Quel âge avait le fils d’Emma au moment des faits ?

Ça ne change rien à la nature du délit, injures ou menaces s'il a moins de 15 ans. Dans ce cas la peine encourue est majorée.

Sauf qu'il y a prescription...

il y a 35 minutes, Panem&Circenses a dit :

Comme tu l'écris, on trouve en deux clics des vidéos pornos taguées "inceste" entre adultes.

Ce ne sont pas des scènes pédopornographiques.

Encore une fois, Vivès est dans l'ambiguïté et la provocation.

 il n’est apparemment pas borderline que à ce sujet, ses albums impliquent des relations entre adultes et mineurs. Avant je prenais ça à la légère, mais plus maintenant.

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Compte tenu du contexte ( la charge mentale d’Emma ) ne peut-on pas en douter ? En quoi l’outrance rendrait difficile de considérer un texte , une image , comme relevant de l’apologie ???

Votre conviction est manifestement définitivement faite concernant ces 3 BDs de Vivès et c'est bien évidemment totalement votre droit.
Continuer à vous proposer des arguments contradictoires ne sert donc pas à grand chose.

Il y a 10 heures, satinvelours a dit :

Je reconnais là votre art du vice qui rend impossible un dialogue avec vous. 
J’aime manger du Camembert s’écrie l’artiste incriminé, et vous répondez : les pédophiles aussi aiment le Camembert.

Vous êtes un sacré tordu. 

Non l’art du vice c’est prétendre que l’artiste incriminé ne peut pas être camemberophile au motif qu’il mange d’autres fromages ou qu’il n’a pas dessiné que des camemberts  .  

C’est l’argument qui m’est soumis . Il est objectivement moisi 

Il y a 11 heures, frunobulax a dit :

Votre conviction est manifestement définitivement faite concernant ces 3 BDs de Vivès et c'est bien évidemment totalement votre droit.

Non du tout . La preuve je vous suis sur « les melons de la colère «  . La seule conviction c’est que je ne les lirai pas . Je n’aime pas les dessins et c’est mon premier critère pour lire une BD . Quant aux BD de cul je préfère les dessins à la serpieri ou à la manara .

Il y a 11 heures, frunobulax a dit :

 

Continuer à vous proposer des arguments contradictoires ne sert donc pas à grand chose.

Ben donc si cf les melons …

Mais quand l’argument ne me paraît pas clair j’interroge , et quand il est pas bon je l’indique ….

Ma seule conviction c’est que la réaction de Vives dans l’affaire Emma est totalement lamentable , et que décharge mentale est donc nécessairement mal né .

Enfin j’avoue ne pas voir où est la création artistique dans petit Paul ou décharge mentale . J’ai parcouru les dessins , pas de génie dans le dessin de pipe , et rien d’artistique dans le scénario . Mais bon si on considère que les anciennes BDs type les bidasses se tapent la chaglatte sont de l’art évidemment c’est différent . 
 

Il y a 12 heures, Panem&Circenses a dit :

Ça ne change rien à la nature du délit, injures ou menaces s'il a moins de 15 ans. Dans ce cas la peine encourue est majorée.

Sauf qu'il y a prescription...

S’il a moins de quinze ans l’enculage a chaque like c’est bien de la pedoporno non ?

Le 06/02/2023 à 21:26, Panem&Circenses a dit :

Ce sont des anciens écrits sur les rézos zozios, 

1 de leurs thèmes récurrents :

Citation

«Quelle belle soirée», ou «Kioubi», ou «QBS», en juillet 2004 : « Je vais peut etre etre gore mais meme la pedophilie si les deux partenaires sont concentant n est pas synonime de viol. » Le dessinateur a ajouté ensuite : « Bon c sur a 7ans on a pas son mot a dire mais ca arrive que des gamine de 14 ans tombe amoureuse et ai des relation sincere avec un mec de 30 ans. » Avant de conclure son message : « Donc je pars du principe que tout acte est acceptable a la base si tout le monde est d accord au depart. »

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

S’il a moins de quinze ans l’enculage a chaque like c’est bien de la pedoporno non ?

Qui a été énculé ?

Il s'agit selon moi d'un écrit sur le net, donc relevant de la Loi du 29 juillet 1881 sanctionnant l'injure publique.

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Quant aux BD de cul je préfère les dessins à la serpieri ou à la manara .

Ceci dit, c'est aussi parce que Serpieri et Manara sont des dessinateurs "réalistes", ce qui n'est pas le cas de Vivès.
(Et que, contrairement aux très talentueux Serpieri et, surtout, Manara, sa production est très loin d'être très majoritairement orientée "érotique/de cul").

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais bon si on considère que les anciennes BDs type les bidasses se tapent la chaglatte sont de l’art évidemment c’est différent . 

Vivès a un style graphique très moderne et stylisé, très loin des dessinateurs plus "classiques" (et plus "anciens").

C'est bien évidemment totalement votre droit de ne pas apprécier ce style mais le comparer aux BDs "de gare" semi-pornos à deux balles est forcément totalement excessif/injuste.

Une fois de plus, Vivès est surtout connu par les (vrais ?) fans de BDs pour ses romans graphiques "Le Goût du chlore" (2008), "Polina" (2011), "Une sœur" (2017), "Le Chemisier" (2018), BDs ayant toutes été distinguées par plusieurs prix ...

Et pour sa "reprise", malgré tout assez réussie (bien que ça soit TRES "casse gueule" !) de Corto Maltese, "Océan noir".

Il est donc dommage que Vivès soit réduit (par certain-es) qu'à 2 BDs (certes très sujet à polémiques), "La décharge mentale" et "Petit Paul".

Après, Vivès en est aussi clairement responsable, en croyant "malin" de faire dans la provocation totale à deux balles à coups de déclarations clairement lamentables (et parfois/souvent juridiquement condamnables) ...

A titre perso, je continuerai donc malgré tout à adorer "Le Gout du Chlore", aussi bien pour sa totale originalité graphique que pour sa "lenteur" et  sa réelle finesse et sensibilité  (et oui !!). 
(Et aussi "Le Chemisier", totalement original et "inclassable" ...).

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

Quant aux BD de cul je préfère les dessins à la serpieri ou à la manara

PS/
Pour ce qui est des "BDs de cul", une très surprenante et très réussie BD "de genre" française.
(Ceci dit beaucoup plus "explicite" que "Druuna" ou/et même "Le Déclic", rires!) :

Avec un "vrai" scénario pour le moins original (ce qui est pour le moins rare "dans le genre" !) et dessiné, très "explicitement" au niveau des scènes de sexe, mais, surtout, très talentueusement, par ... Zep, l'auteur/dessinateur de "Titeuf" ??

Il y a 15 heures, Panem&Circenses a dit :

Qui a été énculé ?

Il s'agit selon moi d'un écrit sur le net, donc relevant de la Loi du 29 juillet 1881 sanctionnant l'injure publique.

 

Appeler sur les réseaux à enculer le fils d’une autre personne relèverait de l’injure ?

Ca peut être très bien au niveau artistiques, mais au si certaines oeuvres sont considérées comme de l'apologie de l'inceste, la justice doit faire son travail.