Le corps et l'esprit .

Je dirais que nous avons du mal à distinguer le corps et l'esprit . 

L'esprit ne fait pas partie du corps, mais pourtant, c'est le corps qui le produit , et pourtant, c'est l'esprit qui guide le corps . Décidément, ça tourne en rond , c'est comme "être" et "avoir" , un coup nous sommes, un coup nous avons .

Le corps, le cerveau, tout le monde a à peu près le même , au départ, avec à peu près le même nombre de neurones, tout le monde a à peu près le même outil , mais pourtant tout le monde n'a pas le même esprit .

Le corps, c'est assez facile de savoir ce que c'est, bien qu'il ne faille pas oublier que le cerveau est le corps, du moins , en fait partie .

Mais l'esprit, qu'est ce que c'est ? Et bien je dirais que l'esprit , c'est un état , l'état d'esprit .

Et qu'il y a plusieurs états, puisqu'ils y a plusieurs esprits .

Selon l'état d'esprit, différentes zones du cerveau entrent en activité et vont décider de l'œuvre  que le corps va réaliser  .

Mais qu'est ce qui cause l'état d'esprit ? 

Le corps , l'œuvre .

C'est  l'œuvre,  qui fait entrer notre esprit dans un état .

Encore une fois, ça tourne en rond.

Je dirais que les deux extrêmes sont : amour et dégout .

(Je cherche depuis  longtemps l'inverse de l'amour, je viens de penser  ça :Le dégout, c'est l'inverse de l'amour , vous êtes d'accord avec ça ? )

L'amour serait donc avoir du gout pour et l'inverse de l'amour serait d'être  dégouté par .

Plus nous avons de gout pour ce que nous faisons, mieux nous le faisons, et plus belle sera notre œuvre ,plus nous y consacrerons de temps  et de force .  Plus nous sommes dégouté par ce que nous faisons et plus notre œuvre  sera moche et plus nous nous affaiblirons .

Nan? 

Mauvais esprit , sort de ce corps  je n'irais pas plus loin 

il y a 2 minutes, Gepetto a dit :

Mauvais esprit , sort de ce corps  je n'irais pas plus loin 

De quelle partie du corps ? 

Il y a 6 heures, bouddean a dit :

Je dirais que nous avons du mal à distinguer le corps et l'esprit.

Ah bon ?? Tel n'est pas mon cas.

Il y a 6 heures, bouddean a dit :

L'esprit ne fait pas partie du corps mais pourtant, c'est le corps qui le produit et pourtant, c'est l'esprit qui guide le corps.

Le corps est le véhicule de l'esprit et en ce sens, il est indispensable à l'esprit; corps et esprit sont indissociables, en tout cas tant que durera notre existence ici-bas.

Il y a 6 heures, bouddean a dit :

le cerveau, tout le monde a à peu près le même, au départ, avec à peu près le même nombre de neurones, tout le monde a à peu près le même outil mais pourtant tout le monde n'a pas le même esprit.

Et c'est cela qui est extraordinaire, formidable, incroyable: chaque être humain est doté de son propre esprit !

il y a 3 minutes, bouddean a dit :

De quelle partie du corps ? 

De la tête , pardi mon canard ,car tout part de là 

Il y a 6 heures, bouddean a dit :

Je dirais que nous avons du mal à distinguer le corps et l'esprit . 

Je rejoins @Passiflore sur ce plan là.

Le virtuel c’est notre esprit, la réalité c’est notre corps.

Quand je suis au cinéma, je fais bien la distinction entre ce que l'histoire essaie de nous traduire du réel, tout en sachant pertinemment que ce n’est que du virtuel.

Le voisin qui grignote des popcorns pendant la séance et qui m'énerve au plus haut point, c'est la réalité ! 

Là ou j’hésite un peu dans ma représentation entre les deux, c’est pour distinguer vraiment la canne du canard ! 

il y a 16 minutes, Passiflore a dit :

Ah bon ?? Tel n'est pas mon cas.

Comment tu expliques les différents états d'esprit ? 

il y a 22 minutes, Passiflore a dit :

 

Ah bon ?? Tel n'est pas mon cas.

 

 

Le corps est le véhicule de l'esprit et en ce sens, il est indispensable à l'esprit; corps et esprit sont indissociables, en tout cas tant que durera notre existence ici-bas.

 

 

Et c'est cela qui est extraordinaire, formidable, incroyable: chaque être humain est doté de son propre esprit !

Surtout de son propre cerveau qui est différent selon ces capacités d'assimilation de connaissance et d'analyse de ces connaissances ainsi que ces capteurs émotionnel qui peuvent influer sur son bon ou mauvais fonctionnement. 

il y a 4 minutes, Enchantant a dit :

Je rejoins @Ximène sur ce plan là.

Le virtuel c’est notre esprit, la réalité c’est notre corps.

Quand je suis au cinéma, je fais bien la distinction entre ce que l'histoire essaie de nous traduire du réel, tout en sachant pertinemment que ce n’est que du virtuel.

Le voisin qui grignote des popcorns pendant la séance et qui m'énerve au plus haut point, c'est la réalité ! 

Là ou j’hésite un peu dans ma représentation entre les deux, c’est pour distinguer vraiment la canne du canard ! 

Et si c'est tes petits enfants qui , assis à coté de toi ,  font du bruit en se régalant tout en regardant rantanplan, t'énerverais tu tout autant  ?

Je suis prêt à parier que nan .

Ton énervement vient de ton état d'esprit donc, est il vraiment réel ? 

Il y a 7 heures, bouddean a dit :

 

Je dirais que nous avons du mal à distinguer le corps et l'esprit . 

 

Il faudrait déjà distinguer l'esprit sans parler du corps, avec ce terme si peu défini, nous ne parviendrons qu'à la confusion, une fois de plus.

il y a une heure, Don Juan a dit :

Il faudrait déjà distinguer l'esprit sans parler du corps, avec ce terme si peu défini, nous ne parviendrons qu'à la confusion, une fois de plus.

tssst , @satinvelours va encore te faire une réflexion désagréable 

Il y a 8 heures, bouddean a dit :

L'esprit ne fait pas partie du corps,

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

tssst , @satinvelours va encore te faire une réflexion désagréable 

 

Bon je vais m’abstenir. Pour une fois. 

En lisant ce fil je me rends compte que n’y apparaît pas la notion de « mental » ( la conscience phénoménale), ce « mental » inobservable qui enrage les neuro. Cette notion en ce qu’elle apparaît est nouvelle, ce qui pour moi montre que l’intelligence humaine est en évolution, en progression : des  concepts nouveaux apparaissent. Même s’ils sont apparus formellement  il y a déjà quelque temps ( avec la notion kantienne de phénomène) ce n’est que maintenant qu’ils prennent un contenu. À cet égard je m’aperçois d’une rupture. Si les plus jeunes arrivent à saisir cette notion, les plus anciens n’y arrivent pas. Il y a là une coupure étonnante et le signe d’une évolution organique de l’homme. Les plus anciens veulent une définition, ce qui exige une extériorisation et une concrétisation du concept. Ils n’arrivent pas à saisir une notion que ne peut être saisi que dans la stricte intimité. Saisir l’indicible, voir l’invisible c’est donné à des hommes comme Rimbaud, par exemple, mais pas à tous. Il y a quelque chose, au moins dans le vivant, qui échappe à la définition, à la localisation dans le mot. 
Enfin même les matérialistes ont compris que la conscience n’était pas un produit du cerveau ( lire l’enseignement de Politzer). 

Il y a 13 heures, bouddean a dit :

Je dirais que nous avons du mal à distinguer le corps et l'esprit . 

L'esprit ne fait pas partie du corps, mais pourtant, c'est le corps qui le produit , et pourtant, c'est l'esprit qui guide le corps . Décidément, ça tourne en rond , c'est comme "être" et "avoir" , un coup nous sommes, un coup nous avons .

Le corps, le cerveau, tout le monde a à peu près le même , au départ, avec à peu près le même nombre de neurones, tout le monde a à peu près le même outil , mais pourtant tout le monde n'a pas le même esprit .

Le corps, c'est assez facile de savoir ce que c'est, bien qu'il ne faille pas oublier que le cerveau est le corps, du moins , en fait partie .

Mais l'esprit, qu'est ce que c'est ? Et bien je dirais que l'esprit , c'est un état , l'état d'esprit .

Et qu'il y a plusieurs états, puisqu'ils y a plusieurs esprits .

Selon l'état d'esprit, différentes zones du cerveau entrent en activité et vont décider de l'œuvre  que le corps va réaliser  .

Mais qu'est ce qui cause l'état d'esprit ? 

Le corps , l'œuvre .

C'est  l'œuvre,  qui fait entrer notre esprit dans un état .

Encore une fois, ça tourne en rond.

Je dirais que les deux extrêmes sont : amour et dégout .

(Je cherche depuis  longtemps l'inverse de l'amour, je viens de penser  ça :Le dégout, c'est l'inverse de l'amour , vous êtes d'accord avec ça ? )

L'amour serait donc avoir du gout pour et l'inverse de l'amour serait d'être  dégouté par .

Plus nous avons de gout pour ce que nous faisons, mieux nous le faisons, et plus belle sera notre œuvre ,plus nous y consacrerons de temps  et de force .  Plus nous sommes dégouté par ce que nous faisons et plus notre œuvre  sera moche et plus nous nous affaiblirons .

Nan? 

Bonsoir Bouddean

Pourquoi l'esprit serait limité à/par notre corps? Et si l'esprit était quelque chose que nous partagions tous, ou en tout cas quelque chose qui, dans sa manifestation, nous incarnait dans un corps.

L'autre jour, avec mes filles, on regardait une vidéo scientifique sur l'histoire de la terre, le tout rapporté à l'échelle de 12 heures pour avoir une meilleure représentation et proportion des milliards et millions d'années. Quand on a eu cette vision, un peu plus à notre échelle, de la vie de la terre et de ce que les scientifiques nomment "la vie", alors je me suis fait la réflexion (entre autre parce que là, les réflexions se sont bousculées) qu'on était tout au tout début d'une nouvelle espèce. Tout ça sous les yeux m'a fait voir qu'il n'y a rien dans la vie qui s'explique par elle-même.

C'est autre chose qui est en train de se "créer", quelque chose dont nous participons et dont la vie participe. Ne serait-ce pas par ce qu'on appelle l'esprit (ou n'importe quel mot que les usagers préféreront utiliser) que nous participons tous à ce qui pointe timidement son nez et dont nous tentons depuis nos début de faire advenir?

Si je me dis que c'est ça l'esprit, quelque chose qui est en devenir et qui se manifeste en nous par ce que nous nommons communément l'esprit, la conscience, l'inconscient, le subconscient, le préconscient, le mental, et/ou je ne sais quoi d'autre, alors l'amour en serait le chemin. Mais bien sûr, je parle de l'amour qui n'est pas échange o marchandise, je ne parle pas de l'amour qui nous fait rencontrer deux corps pour des enlacement passionnés, je parle de l'amour qui chante et qui nous traverse parfois, qui nous fait chanter sans avoir jamais chanté de cette façon de sa vie, qui nous fait exprimer des mouvements de danse sans avoir jamais dansé comme cela auparavant,  qui nous fait parler et écrire comme on ne pourrait expliquer ce qui se passe pour que ça advienne, etc. Cet amour serait capable de faire muter notre propre biologie en quelque chose que l'imagination tente désespérément de sonder, qui nous échappe, mais que nous ne cessons d'approcher.

Alors l'inverse de l'amour serait tout simplement cette vie où tout le monde est invité à prendre part au banquet. L'amour serait cette force qui nous pousse à nous abstenir parfois de prendre part au banquet, nous abstenir de temps en temps de se laisser envoûter par le chant si doux des plaisirs cruels, passionnants, mortels et pulsants de la vie.

Peut-être ai-je rêvé tout haut, et que je vais paraître un peu folle...

Il y a 15 heures, satinvelours a dit :

(...) même les matérialistes ont compris que la conscience n’était pas un produit du cerveau

Et pourtant sans cerveau, point de conscience.

Ce n'est pas sans raison que l'Homme est doté d'un cerveau humain et non animal.

Il y a 13 heures, Ambre Agorn a dit :

Peut-être ai-je rêvé tout haut, et que je vais paraître un peu folle...

Alors déjà , pas à mes yeux en tout cas , pour moi, tu fais plutôt partie des espoirs .

En plus :

 "Il ne faut pas confondre le rêve et l'illusion , l'illusion est de croire que les choses sont, le rêve est de faire que les choses soient "

Et tu es sur la bonne voie .

Mais je vais te dire, ce texte, je l'ai écris en grande partie pour toi , pour faire suite à 

" La pensée ne m'appartient pas, mais il m'appartient de penser " 

...

PS

Concernant l'amour, nous parlons de la même chose .

Il y a 7 heures, bouddean a dit :

Alors déjà , pas à mes yeux en tout cas , pour moi, tu fais plutôt partie des espoirs .

En plus :

 "Il ne faut pas confondre le rêve et l'illusion , l'illusion est de croire que les choses sont, le rêve est de faire que les choses soient "

Et tu es sur la bonne voie .

Mais je vais te dire, ce texte, je l'ai écris en grande partie pour toi , pour faire suite à 

" La pensée ne m'appartient pas, mais il m'appartient de penser " 

...

PS

Concernant l'amour, nous parlons de la même chose .

Pourtant j'aime côtoyer la folie.

Mais pourquoi cette phrase "La pensée ne m'appartient pas, mais il m'appartient de penser " t'as fait penser à écrire ce texte un peu pour moi? Ca fait suite à quelque chose qui était resté en suspend?

Concernant l'amour, j'ai pensé que parler de goût et de dégoût était un peu inapproprié, mais si tu dis que nous parlons de la même choses, alors ça me va!

Il y a 8 heures, Passiflore a dit :

 

Et pourtant sans cerveau, point de conscience.

Ce n'est pas sans raison que l'Homme est doté d'un cerveau humain et non animal.

Vous sous-entendez par là que le cerveau animal serait un cerveau incapable de conscience?

Ca me paraît absurde, ou alors on ne dit pas la même chose quand nous utilisons le mot conscience, peut-être?

Le 31/01/2023 à 14:52, Don Juan a dit :

Il faudrait déjà distinguer l'esprit sans parler du corps, avec ce terme si peu défini, nous ne parviendrons qu'à la confusion, une fois de plus.

C'est à dire?

Vous pouvez nous dire ce que vous entendez alors par esprit? Ou alors vous sous-entendiez là qu'il serait difficile de parler d'un esprit distinct d'un corps?

Et pourquoi pas tenter d'aller à l'encontre de la confusion?

il y a 43 minutes, Ambre Agorn a dit :

C'est à dire?

Vous pouvez nous dire ce que vous entendez alors par esprit? Ou alors vous sous-entendiez là qu'il serait difficile de parler d'un esprit distinct d'un corps?

Et pourquoi pas tenter d'aller à l'encontre de la confusion?

C'est à dire que parler du corps et de l'esprit ainsi présenté cela ne veut rien dire pour moi.

Le corps, on se fait une idée, le corps est une chose concrète grosso-modo, mais l'esprit de quoi parle-t-on ?

De l'esprit d'humour ?

Du saint esprit ?

De l'esprit d'équipe ?

De l'esprit rationnel, de l'esprit intuitif ?

Du mauvais esprit, de l'esprit égaré ?

Ou veut-on parler vaguement du phénomène par lequel nous trouvons quelques états de conscience ?

Veut on parler d'un appareil ou d'un système qui nous procure une possibilité de penser, de rêver, d'analyser, etc ?

Mais que faire alors des autres systèmes par lesquels cela pense en nous indépendamment de notre volonté, de notre personnalité, de notre histoire ?

Le mot est censé désigner quoi précisément?

La question aurait présenté le corps et la conscience, cela n'aurait pas été plus simple puisque la conscience n'est pas une mais multiple, mais on se serait fait peut-être une raison. Si le sujet avait présenté le corps et les différents niveaux de conscience, la chose devenait plus claire tout en restant ici intraitable, rares sont ceux qui se font une idée, même vague,  de ces niveaux de conscience et des dynamiques qui les relient.

Et pourquoi pas tenter d'aller à l'encontre de la confusion?

Il y a tant de confusion qu'on ne la rencontre pas, il ne s'agit plus, à ce stade, de rencontre mais d'écrasement, des tonnes de confusion au-dessus de nos têtes, on ne voit plus la lumière du jour.

il y a 31 minutes, Don Juan a dit :

Il y a tant de confusion qu'on ne la rencontre pas, il ne s'agit plus, à ce stade, de rencontre mais d'écrasement, des tonnes de confusion au-dessus de nos têtes, on ne voit plus la lumière du jour.

Bon, alors on est en plein dedans! On fait quoi pour en sortir? On peut en sortir, ou au moins alléger son écrasement? Qu'est-ce que la lumière du jour si on ne la voit plus?