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Mélenchon s'en prend aux riches, responsables du malheur des pauvres

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soisig

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Membre, 86ans Posté(e)
L'amère vieille Membre 1 330 messages
Forumeur vétéran‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Danoketian a dit :

Elle en devient devié et ce mot en perd son sens .

Demander une meilleure répartition des richesses n'est pas de la jalousie mais du bon sens du partage en contribution du travail effectué quelque soit les métiers. 

"Demander une meilleure répartition des richesses n'est pas de la jalousie mais du bon sens du partage en contribution du travail effectué quelque soit les métiers." 

C'est ce que je pense aussi et il m'est venu "une petite idée" - réf. aussi à un système n'ayant pas encore été essayé -

Dans ma vie professionnelle j'ai toujours été surprise par les augmentations de salaires au pourcentage. Je ne remets pas en cause qu'un cadre supérieur doit gagner plus qu'une "petite" employée, mais cette différence de salaire se fait déjà à l'embauche. Ces augmentations de salaires au % vont aboutir à une immense inégalité entre employé/cadre tout au long de leur vie professionnelle. Les dirigeants d'entreprises pourraient envisager des augmentations avec un % différent selon le statut du salarié, voire la même augmentation pour tous les salariés. Ca donnerait un sacré coup de pouce aux plus bas salaires qui dépenseraient plus et donc participeraient à une économie plus saine de leur pays, sans compter qu'ils seraient plus heureux ! 

C'est peut-être une idée farfelue ...? mais ne me tapez pas dessus, je suis une petite chose fragile ...(rire) 
 

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Membre, 80ans Posté(e)
MICHELI Membre 483 messages
Forumeur alchimiste ‚ 80ans‚
Posté(e)

on ne va palabrer pendant des heures a savoir ce que c'est qu'un milliardaire 

un milliardaire a payé macron pour etre président en France  c'est connu  

en fait la droite se cassant la gueule a chercher un systeme  pour s'en sortir et elle a trouvé un petit banquier pret a tout pour se faire connaitre et se faire du fric 

on la payé en douce en 2017 

on te met contre la le pen , tu magouille bien et fais les lois qui nous arrangent voila le pognon  

ça te va ok ! c'est bon t'est président ! pendant 10 ANS !

et la il est président contre la lepen que personne ne veut donc  magouille  la droite attend de lui qu'il fasse les lois qui l'arrange et hop le tour est joué 

les milliardaires défendent leur interets et les pauvres gens français doivent défendre le leur 

C'EST FACILE A COMPRENDRE pour CERTAINS !!!!!!

alors que faut il faire ???????????

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Membre, 80ans Posté(e)
MICHELI Membre 483 messages
Forumeur alchimiste ‚ 80ans‚
Posté(e)

j'ai oublié de vous faire passer  la video 

"les secrets de financement de la campagne  d'Emanuel Macron "

c'est tres tres tres intéréssant 

la ou l'on voit que les pauvres  macron ne connait pas 

bof ! il faut faire avec !

j'espère que ceux qui ont voté pour Macron et que surtout ils défendent sa politique ont donnés pour ses elections ! que des rupins !!!!!!!

macron se planque derrière sa premiere ministre 

c'est normal macron n'existe pas il est la pour faire ombrage a la le pen et  pour que la droite continue a exister 

c'est de la magouille politiciènne de notre sainte république 

ET CA MARCHE !

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 288 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)

L'influence marxiste explique-t-elle que les déclarations anti-riches viennent de la gauche ?

Cela joue un très grand rôle. Mais il y a quelque chose de plus frappant. Ces déclarations de la gauche – ou plutôt de l'extrême gauche – ne se fondent pas sur une analyse économique, mais sur une analyse moralisatrice. Cette conception s'éloigne du marxisme et rappelle véritablement la condamnation morale de la richesse par l'Église.
À l'affirmation de Jean-Luc Mélenchon « oui, les riches sont responsables du malheur des pauvres », que répond le sociologue ?

Non, les riches ne sont pas responsables du malheur des pauvres, même s'ils peuvent y avoir contribué comme au XIXe siècle, période de plein essor du capitalisme. Il y avait effectivement une exploitation des travailleurs les plus pauvres et les conflits de classe étaient très violents. Mais nous ne sommes plus au XIXe siècle ! Nous sommes au XXIe siècle et la redistribution des richesses atténue fortement la pauvreté dans notre pays. Ainsi, punir les riches ne servira pas à grand-chose. Ce n'est que par l'éducation que les pauvres vont accroître leurs chances de sortir de la pauvreté.

Une France sans milliardaire ne résoudra donc rien…

Non, bien au contraire. Les milliardaires créent des entreprises, souvent florissantes. Certes, ils en tirent un fort bénéfice personnel, mais ils font aussi rayonner le prestige de l'économie française. Ils créent beaucoup d'emplois, rapportent des devises à la France à travers le commerce extérieur. Ils contribuent à la prospérité du pays. Supprimer les milliardaires, c'est faire fuir les capitalistes. Sans capitaliste, il n'y a pas de capitalisme. Et sans capitalisme, la pauvreté risque de s'accroître.

Observe-t-on pareille détestation des riches chez nos voisins européens ?

Il faudrait étudier les sociétés sud-européennes de grande tradition catholique comme l'Italie, l'Espagne et le Portugal. Je ne l'ai pas fait, donc je ne sais pas vous le dire. En revanche, cette détestation des plus riches est beaucoup plus faible dans les pays de culture protestante, comme en Suède ou au Danemark.

Une société qui déteste à ce point les riches est-elle une société malade ?

C'est une société schizophrène. Elle est à la fois très avide de voir son niveau de vie s'améliorer. Et, en même temps, elle a un rapport très critique à l'égard de la réussite économique des entreprises qui contribuent à la richesse collective.

https://www.lepoint.fr/debats/pourquoi-les-francais-detestent-les-riches-31-01-2023-2506812_2.php

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 957 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, menon a dit :

L'influence marxiste explique-t-elle que les déclarations anti-riches viennent de la gauche ?

Cela joue un très grand rôle. Mais il y a quelque chose de plus frappant. Ces déclarations de la gauche – ou plutôt de l'extrême gauche – ne se fondent pas sur une analyse économique, mais sur une analyse moralisatrice. Cette conception s'éloigne du marxisme et rappelle véritablement la condamnation morale de la richesse par l'Église.
À l'affirmation de Jean-Luc Mélenchon « oui, les riches sont responsables du malheur des pauvres », que répond le sociologue ?

Non, les riches ne sont pas responsables du malheur des pauvres, même s'ils peuvent y avoir contribué comme au XIXe siècle, période de plein essor du capitalisme. Il y avait effectivement une exploitation des travailleurs les plus pauvres et les conflits de classe étaient très violents. Mais nous ne sommes plus au XIXe siècle ! Nous sommes au XXIe siècle et la redistribution des richesses atténue fortement la pauvreté dans notre pays. Ainsi, punir les riches ne servira pas à grand-chose. Ce n'est que par l'éducation que les pauvres vont accroître leurs chances de sortir de la pauvreté.

Une France sans milliardaire ne résoudra donc rien…

Non, bien au contraire. Les milliardaires créent des entreprises, souvent florissantes. Certes, ils en tirent un fort bénéfice personnel, mais ils font aussi rayonner le prestige de l'économie française. Ils créent beaucoup d'emplois, rapportent des devises à la France à travers le commerce extérieur. Ils contribuent à la prospérité du pays. Supprimer les milliardaires, c'est faire fuir les capitalistes. Sans capitaliste, il n'y a pas de capitalisme. Et sans capitalisme, la pauvreté risque de s'accroître.

Observe-t-on pareille détestation des riches chez nos voisins européens ?

Il faudrait étudier les sociétés sud-européennes de grande tradition catholique comme l'Italie, l'Espagne et le Portugal. Je ne l'ai pas fait, donc je ne sais pas vous le dire. En revanche, cette détestation des plus riches est beaucoup plus faible dans les pays de culture protestante, comme en Suède ou au Danemark.

Une société qui déteste à ce point les riches est-elle une société malade ?

C'est une société schizophrène. Elle est à la fois très avide de voir son niveau de vie s'améliorer. Et, en même temps, elle a un rapport très critique à l'égard de la réussite économique des entreprises qui contribuent à la richesse collective.

https://www.lepoint.fr/debats/pourquoi-les-francais-detestent-les-riches-31-01-2023-2506812_2.php

Éternel chantage mais ça fonctionne dans tout les pays culpabilisant le peuple. 

Pauvre riches persécuté. :D

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 957 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, menon a dit :

L'influence marxiste explique-t-elle que les déclarations anti-riches viennent de la gauche ?

Cela joue un très grand rôle. Mais il y a quelque chose de plus frappant. Ces déclarations de la gauche – ou plutôt de l'extrême gauche – ne se fondent pas sur une analyse économique, mais sur une analyse moralisatrice. Cette conception s'éloigne du marxisme et rappelle véritablement la condamnation morale de la richesse par l'Église.
À l'affirmation de Jean-Luc Mélenchon « oui, les riches sont responsables du malheur des pauvres », que répond le sociologue ?

Non, les riches ne sont pas responsables du malheur des pauvres, même s'ils peuvent y avoir contribué comme au XIXe siècle, période de plein essor du capitalisme. Il y avait effectivement une exploitation des travailleurs les plus pauvres et les conflits de classe étaient très violents. Mais nous ne sommes plus au XIXe siècle ! Nous sommes au XXIe siècle et la redistribution des richesses atténue fortement la pauvreté dans notre pays. Ainsi, punir les riches ne servira pas à grand-chose. Ce n'est que par l'éducation que les pauvres vont accroître leurs chances de sortir de la pauvreté.

Une France sans milliardaire ne résoudra donc rien…

Non, bien au contraire. Les milliardaires créent des entreprises, souvent florissantes. Certes, ils en tirent un fort bénéfice personnel, mais ils font aussi rayonner le prestige de l'économie française. Ils créent beaucoup d'emplois, rapportent des devises à la France à travers le commerce extérieur. Ils contribuent à la prospérité du pays. Supprimer les milliardaires, c'est faire fuir les capitalistes. Sans capitaliste, il n'y a pas de capitalisme. Et sans capitalisme, la pauvreté risque de s'accroître.

Observe-t-on pareille détestation des riches chez nos voisins européens ?

Il faudrait étudier les sociétés sud-européennes de grande tradition catholique comme l'Italie, l'Espagne et le Portugal. Je ne l'ai pas fait, donc je ne sais pas vous le dire. En revanche, cette détestation des plus riches est beaucoup plus faible dans les pays de culture protestante, comme en Suède ou au Danemark.

Une société qui déteste à ce point les riches est-elle une société malade ?

C'est une société schizophrène. Elle est à la fois très avide de voir son niveau de vie s'améliorer. Et, en même temps, elle a un rapport très critique à l'égard de la réussite économique des entreprises qui contribuent à la richesse collective.

https://www.lepoint.fr/debats/pourquoi-les-francais-detestent-les-riches-31-01-2023-2506812_2.php

Caractéristique Nombre de milliardaires
Chine 1.133
États-Unis 716
Inde 215
Royaume-Uni 150
Allemagne 145
Suisse 107
France 73
Russie 72
Brésil 54
Italie 52
Canada 46
Thaïlande 44
Australie 43
Japon 41
Indonésie 40
Singapour 36
Suède 31
Corée du Sud 30
Espagne 29
Turquie 26
Israël 22
Mexique 20
Émirats arabes unis 19
Danemark 19
Malaisie 18
Philippines 18
Pays-Bas 14
Chili 14
Données 1 to 28 affichées (30 données au total)
Voir plus de données
 
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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)

:rofl:

Franchement, je trouve aussi ridicule, celui qui dit "salauds de pauvres" et celui qui dit "salauds de riches". C'est de la ségrégation sociale. Cette guéguerre des classes m'amène à penser que Mélenchon ne vaut pas mieux que Macron et vice versa.....!

Bonnet blanc et blanc bonnet....!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 824 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, new caravage a dit :

Et peut ètre aussi le fait que c'ètait la  voiture d'un couple de messieurs !!

            

            

Ca a pu entrer en ligne de compte! que voulez vous, vous avez la réputation d'être riches les hommes...:sleep:

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 957 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Patriot34 a dit :

:rofl:

Franchement, je trouve aussi ridicule, celui qui dit "salauds de pauvres" et celui qui dit "salauds de riches". C'est de la ségrégation sociale. Cette guéguerre des classes m'amène à penser que Mélenchon ne vaut pas mieux que Macron et vice versa.....!

Bonnet blanc et blanc bonnet....!

Il n'a pas dit salauds de riches mais qu'il trouvait que c'était immorale. 

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Membre, 80ans Posté(e)
MICHELI Membre 483 messages
Forumeur alchimiste ‚ 80ans‚
Posté(e)

c'est quand qu'on va donner l'aumône aux pauvres riches les pauvres ! on dit tellement du mal sur eux que j'aimerai pas etre un riche

quelle horreur ! pauvres gens

nous kles pauvres on est pauvres  mais on gueule tout le temps 

eux les riches ne gueulent pas ils magouillent 

oh ça va plaire ce que je dis a tous les MAITRES FORUMEURS qui parlotent ! 

ah les fort fumeurs ! va drogue politicine va vous rendre malades 

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, Danoketian a dit :

Il n'a pas dit salauds de riches mais qu'il trouvait que c'était immorale. 

Monsieur, une société où tout est concurrence,.. où il faut écraser la concurrence pour "réussir", est par nature immorale. Néanmoins ce n'est pas en faisant la "guerre des classes" que vous allez résoudre quoi que ce soit. C'est le système qu'il faut dénoncer et non les personnes. C'est le système qu'il faut combattre et en autre la législation qui favorise le riche au détriment du pauvre.

Être riche n'est pas une preuve de malhonnêteté, comme être pauvre n'est pas une preuve d'honnêteté et vice versa...

Modifié par Patriot34
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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 957 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Patriot34 a dit :

Monsieur, une société où tout est concurrence,.. où il faut écraser la concurrence pour "réussir", est par nature immorale. Néanmoins ce n'est pas en faisant la "guerre des classes" que vous allez résoudre quoi que ce soit. C'est le système qu'il faut dénoncer et non les personnes. C'est le système qu'il faut combattre et en autre la législation qui favorise le riche au détriment du pauvre.

Être riche n'est pas une preuve de malhonnêteté, comme être pauvre n'est pas une preuve d'honnêteté et vice versa...

Ce sont des personnes qui sont au commande du système et ce ne sont pas des pauvres. 

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Ce sont des personnes qui sont au commande du système et ce ne sont pas des pauvres. 

Evidemment. Mais c'est surtout une idéologie politique qui fait agir ces personnes là.

Et cette idéologie s'appelle "capitalisme" ou "libéralisme";

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 957 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Patriot34 a dit :

Evidemment. Mais c'est surtout une idéologie politique qui fait agir ces personnes là.

Et cette idéologie s'appelle "capitalisme" ou "libéralisme";

Une idéologie commerciale. Les politiques ne sont qu'une façade. 

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Une idéologie commerciale. Les politiques ne sont qu'une façade. 

Les politiques ne sont que des marionnettes corrompues au service d'un système gouverné par les banquiers et les grands patrons....

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Membre, 38ans Posté(e)
.iO Membre 5 005 messages
38ans‚
Posté(e)
Le 29/01/2023 à 09:06, Jim69 a dit :

Il semble immortel ce mec. :( 

J'imagine que quand on combat vraiment le système, le système n'aide pas à perdurer. héhéhé

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 957 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, L'amère vieille a dit :

Borne a déclaré qu'il "fallait respecter les opinions de ceux qui manifestent" J'ai hâte de voir .....? 

Oui mais Borne est un peu borné. :)

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 703 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)

Ouai, ouai, s'il n'y avait que des pauvres ce serait vraiment le bonheur...

Quel con ce Mélenchon ...

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 30/01/2023 à 13:46, Morfou a dit :

Le problème...sans le charbon et le pétrole on (aurait) fait quoi?

Il existe des alternatives, et nous le savons depuis longtemps, pourquoi est-ce maintenant que nous sommes au pied du mur que l'on commence à s'y mettre ?

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