Aller au contenu

La Bible.


prisca*

Messages recommandés

Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 986 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, azed1967 a dit :

ce sont les juifs qui écrivent d.ieu comme ça. ils ne peuvent l'écrire comme nous. ça fait parti du judaïsme.

bonjour,

je croyais que l'écriture du nom de Dieu était interdite dans le Judaïsme :

Ne pas effacer le nom de Dieu :

Se basant sur le Deutéronome 12 :3-4 « Vous renverserez leurs autels, vous briserez leurs statues, vous brûlerez au feu leurs idoles, vous abattrez les images taillées de leurs dieux, et vous ferez disparaître leurs noms de ces lieux-là. Vous n’agirez pas ainsi à l’égard de l’Éternel, votre Dieu. », les rabbins ont conclu qu’il était interdit d’effacer le nom de Dieu d’un document écrit.

Puisque n’importe quel papier sur lequel est inscrit le nom de Dieu peut être jeté et donc disparaître, les rabbins ont interdit explicitement l’écriture du nom de Dieu, sauf dans les livres saints. Des précautions furent alors prises concernant la conservation et le devenir de tels ouvrages.

visiblement, une évolution semble être en cours ...( verra-t-on aussi une modification en ce qui concerne la statuaire et l'iconographie dans le monde musulman ? ).

bonne journée.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
  • Réponses 76
  • Créé
  • Dernière réponse
Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

je croyais que l'écriture du nom de Dieu était interdite dans le Judaïsme :

Ne pas effacer le nom de Dieu :

Se basant sur le Deutéronome 12 :3-4 « Vous renverserez leurs autels, vous briserez leurs statues, vous brûlerez au feu leurs idoles, vous abattrez les images taillées de leurs dieux, et vous ferez disparaître leurs noms de ces lieux-là. Vous n’agirez pas ainsi à l’égard de l’Éternel, votre Dieu. », les rabbins ont conclu qu’il était interdit d’effacer le nom de Dieu d’un document écrit.

Puisque n’importe quel papier sur lequel est inscrit le nom de Dieu peut être jeté et donc disparaître, les rabbins ont interdit explicitement l’écriture du nom de Dieu, sauf dans les livres saints. Des précautions furent alors prises concernant la conservation et le devenir de tels ouvrages.

visiblement, une évolution semble être en cours ...( verra-t-on aussi une modification en ce qui concerne la statuaire et l'iconographie dans le monde musulman ? ).

bonne journée.

bonour,

 

justement il le modifie pour ne pas l'écrire dieu, lais D.IEU.

on n e peut pas prononcer le nom de dieu dans le judaisme. comme dans harry potter, le nom qu'on ne prononce pas.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 986 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, azed1967 a dit :

justement il le modifie pour ne pas l'écrire dieu, lais D.IEU.

je l'avais bien compris...mais n'est-ce pas contourner la problématique ?

bonne journée.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, pic et repic a dit :

je l'avais bien compris...mais n'est-ce pas contourner la problématique ?

bonne journée.

j'ai eu une collègue juive, une fois j'ai dis devant elle "dieu" elle m'a empoigné.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 986 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, azed1967 a dit :

elle m'a empoigné

pourquoi ? il est "interdit" de l’écrire, pas de le prononcer ( du moins en tant que tel ) et si je ne m'abuse , certaine prières peuvent commencer par le nom du Seigneur ! ( Adonaï ) .

bonne journée.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, pic et repic a dit :

pourquoi ? il est "interdit" de l’écrire, pas de le prononcer ( du moins en tant que tel ) et si je ne m'abuse , certaine prières peuvent commencer par le nom du Seigneur ! ( Adonaï ) .

bonne journée.

c'est un tabou chez eux.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 311 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, pic et repic a dit :

je l'avais bien compris...mais n'est-ce pas contourner la problématique ?

bonne journée.

Les religions sont championnes pour contourner la problématique.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 799 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 28/01/2023 à 19:34, prisca* a dit :

La Bible a été écrite pour être lue par des païens, je veux dire par là que D.IEU a tourné les versets afin que dans l'oreille des paiens de la Rome antique, ce qu'ils comprennent eux, ça leur plait.

Ce qu'aiment les paiens c'est lorsqu'un demi Dieu vient les secourir, leur prêter main forte.

D.IEU leur a envoyé un demi Dieu Jésus.

Mais au début ils ne veulent rien savoir, ils veulent que les chrétiens meurent, ils les tuent dans les arènes et partout où ils les trouvent.

Ils les tuent parce que les chrétiens se vantent d'avoir le meilleur des demi Dieu qui est Jésus et ils ridiculisent tous leurs dieux à eux qui sont très nombreux, par exemple Zeus Apollon Bacchus etc...

Alors que les empereurs se sentent forts parce qu'ils ont les dieux et demi dieux avec eux, lorsque les chrétiens leur rient au nez en disant qu'eux on un seul Dieu, c'est Jésus et qui a beaucoup de pouvoir, ils se mettent en colère et mettent les chrétiens dans les arènes pour les faire manger des lions ou les faire mourir par les gladiateurs,  et ils en profitent pour que ce soit des jeux, le peuple est content de voir du sang.

Un jour un empereur voit un signe dans le ciel et c'est Jésus qui le lui donne, et Jésus lui dit qu'avec ce signe là, cet empereur il va être vainqueur.

Par cupidité cet empereur va vouloir avoir Jésus comme ami, et effectivement dès le moment où cet empereur accepte Jésus comme ami, cet empereur qui s'appelle Constantin il va gagner une bataille contre Maxence et il va monter sur le trône à Rome même grâce à sa victoire.

Content, cet empereur va appeler auprès de lui tous les évêques chrétiens qui maintenant ne craignent plus de mourir puisque cet empereur va fonder l'église catholique lui même.

Et cet empereur qui a su combien D.IEU dans l'Ancien Testament est exigeant car il faut écouter les Lois sinon c'est la mort, en sachant que Jésus a payé la punition à sa place, il est content.

Donc à la fois il est vainqueur auprès de ses ennemis, il devient donc important puisqu'il siège à Rome, en plus il ne craint pas D.IEU car son fils a payé à sa place la punition, il va édifier l'église catholique très content.

En fait D.IEU a tout fait pour que cela arrive et la Bible a été scénarisée pour ça.

 

 

 

 

"La Bible a été écrite pour être lue par des païens, je veux dire par là que D.IEU a tourné les versets afin que dans l'oreille des paiens de la Rome antique, ce qu'ils comprennent eux, ça leur plait."

Ah bon, à cette époque il existait donc uniquement le peuple romain et personne d'autre dans le monde, ensuite, qui savait lire à cette époque, le peuple ?

Les écrits étaient réservés aux instruits et donc la classe dominante.

"Mais au début ils ne veulent rien savoir, ils veulent que les chrétiens meurent, ils les tuent dans les arènes et partout où ils les trouvent."

Parce que les chrétiens n'ont pas massacré durant des siècles et autrement plus que les romains ?

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
Le 29/01/2023 à 09:10, pic et repic a dit :

bonjour,

vous avez vraiment une conception "particulière" de ce qu'est la Bible !

Dieu (et non D.IEU ) est ou n'est pas ( que l'on y croit ou pas ) mais de là à scénariser la Bible ......

la Bible : La Bible ( l’ancien et le nouveau testament ) est une collection de textes religieux ou d'écritures sacrées dans le christianisme, le judaïsme, le samaritanisme et de nombreuses autres religions. La Bible est une anthologie , une compilation de textes de diverses formes et écrite à l'origine en hébreu, en araméen et en grec koinè ..... et non le script d'une "série" télévisée.....!

Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. Elle était au commencement avec Dieu. Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.

bonne journée.

Bonsoir,

Enfin quelqu'un qui sait parler, qui sait aligner des mots sans vulgarité, insanités.

Je commençais à désespérer.

On voit que le monde penche du mauvais côté mais il y a quelques temps ce forum était moins puant, les gens étaient en désaccord soit mais ils savaient plus ou moins respecter leurs interlocuteurs, mais là ils ont pris de l'assurance, ils sentent vraiment le soufre.

Oui la Bible est effectivement faite de textes rassemblés mais tout le contenu a été élaboré suivant la manière dont D.IEU a voulu orchestrer car sachant que les gens dans l'antiquité sont réfractaires au Monothéisme, D.IEU a instrumentalisé Jésus qui est Avatar afin que les paiens voient chez Jésus quelqu'un qui les défend car eux croient que Jésus a voulu être puni sur la Croix afin de faire justice à la place des humains, ainsi ils ne craignent pas la vindicte et la colère de D.IEU si toutefois ils étaient amenés à pécher.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
prisca* Membre 1 395 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Anatole1949 a dit :

"La Bible a été écrite pour être lue par des païens, je veux dire par là que D.IEU a tourné les versets afin que dans l'oreille des paiens de la Rome antique, ce qu'ils comprennent eux, ça leur plait."

Ah bon, à cette époque il existait donc uniquement le peuple romain et personne d'autre dans le monde, ensuite, qui savait lire à cette époque, le peuple ?

Les écrits étaient réservés aux instruits et donc la classe dominante.

"Mais au début ils ne veulent rien savoir, ils veulent que les chrétiens meurent, ils les tuent dans les arènes et partout où ils les trouvent."

Parce que les chrétiens n'ont pas massacré durant des siècles et autrement plus que les romains ?

 

Oui il n'y avait que des gens à l'image des Romains, Gaulois, Barbares etc.... effectivement.

Qui sait lire à cette époque ? Platon Socrate Eusèbe de Césarée tout le monde sait lire presque sauf quelques gens du peuple.

Mais si les gens ne savaient pas lire ils savent entendre.

Et justement c'est la classe dominante que Jésus a visée lorsqu'il a donné une croix flamboyante, pas à n'importe qui, mais à l'empereur Constantin afin de l'inciter à construire le Vatican.

Les chrétiens ont été massacrés durant le temps où Rome les pourchassent et tout s'arrête lorsque Constantin construit l'église catholique car il en est le fondateur.

Ensuite les chrétiens ont effectivement massacré les gens car justement le problème est qu'ils n'ont pas grandi spirituellement du fait qu'ils ont préféré se sentir comme des nantis au détriment de la tâche qui leur était confiée, celle de suivre Jésus dans ses pas.

Le 28/01/2023 à 21:25, Atipique a dit :

Pourquoi lui mettre des majuscules et un point à Dieu?

Parce que je suis Juive. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 103ans Posté(e)
Exo7 Membre 892 messages
Mentor‚ 103ans‚
Posté(e)

La Bible est-elle inspirée de la mythologie Grecque ? Douze dieux, un chef, Zeus, un fils Hercule... Bible : 1 dieu, 1 fils, Jésus, 12 apôtres... après on reprend les sources, qu'on met au goût du jour, comme avec le Coran ?... 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 799 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, prisca* a dit :

Oui il n'y avait que des gens à l'image des Romains, Gaulois, Barbares etc.... effectivement.

Qui sait lire à cette époque ? Platon Socrate Eusèbe de Césarée tout le monde sait lire presque sauf quelques gens du peuple.

Mais si les gens ne savaient pas lire ils savent entendre.

Et justement c'est la classe dominante que Jésus a visée lorsqu'il a donné une croix flamboyante, pas à n'importe qui, mais à l'empereur Constantin afin de l'inciter à construire le Vatican.

Les chrétiens ont été massacrés durant le temps où Rome les pourchassent et tout s'arrête lorsque Constantin construit l'église catholique car il en est le fondateur.

Ensuite les chrétiens ont effectivement massacré les gens car justement le problème est qu'ils n'ont pas grandi spirituellement du fait qu'ils ont préféré se sentir comme des nantis au détriment de la tâche qui leur était confiée, celle de suivre Jésus dans ses pas.

Parce que je suis Juive. 

Les chrétiens ont massacré parce qu'il voulait étendre leur croyance à tous ou presque et donc leur domination et forcément pouvoir et richesse.

Constantin a décidé que le christianisme serait dorénavant la religion (et la seule !) de l'empire ainsi il dominait non seulement politiquement les peuples mais également sur le plan moral, c'était le pouvoir absolu !

La religion c'est de la politique ! 

 

il y a 5 minutes, Exo7 a dit :

La Bible est-elle inspirée de la mythologie Grecque ? Douze dieux, un chef, Zeus, un fils Hercule... Bible : 1 dieu, 1 fils, Jésus, 12 apôtres... après on reprend les sources, qu'on met au goût du jour, comme avec le Coran ?... 

Chacun peut trouver sa religion sur étagère en fonction de ses besoins...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 311 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, prisca* a dit :
Le 28/01/2023 à 13:25, Atipique a dit :

Pourquoi lui mettre des majuscules et un point à Dieu?

Parce que je suis Juive. 

Merci!

Encore que ça n'explique pas pourquoi la religion juive ne veut appeler Dieu, Dieu.

Je ne vois pas ce que ça change pour lui.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 103ans Posté(e)
Exo7 Membre 892 messages
Mentor‚ 103ans‚
Posté(e)
Citation

Chacun peut trouver sa religion sur étagère en fonction de ses besoins...

Ca je sais... j'ai lu Ron Hubbard, la Dianétique, c'est "clair"...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 986 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, prisca* a dit :

Je commençais à désespérer.

bonjour,

il ne faut jamais désespérer de rien ...pour le reste, je vous laisse à votre conception de la Bible, de Dieu ( sans . ) et des religions .

quand je regarde le Monde, quand je regarde l'Univers ( ou du moins les vues que l'on peut en voir ) ...je n'y trouve pas la place pour un ou plusieurs Dieux ...juste le vide parsemé de "quelques" ilots de matière et peut être même ..d'autres vies ou même d'autres civilisations croyant ou ne croyant pas à un concept nommé Dieu ou divinité .

ce n'est que mon opinion et elle vaut pour ce qu'elle vaut ( je peux être dans l'erreur la plus totale ) .

il y en a qui y croit, c'est tout ce que c'est, une affaire de croyance .

bonne journée.

p.s : et si je regarde l'état du monde actuel et si je crois en Dieu , il ne fait pas de doute qu'Il regarde ailleurs !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 618 messages
scientifique,
Posté(e)

Ecrire Dieu avec  majuscule c'est sans doute pour l'honorer .

Mais pourquoi mettre un point après le D, je ne comprends pas ?

En hébreu on écrit de droite à gauche et la position de ce point m'interpelle encore plus.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 23 066 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, prisca* a dit :

(...) c'est la classe dominante que Jésus a visée lorsqu'il a donné une croix flamboyante, pas à n'importe qui mais à l'empereur Constantin afin de l'inciter à construire le Vatican.

 

Pardon ??? Le Vatican étant à l'exact opposé du Message et de l'Enseignement du Christ S'étant donné en Exemple pour ceux voulant Le suivre, mettre leurs pas dans les Siens, comment peut-on croire qu'Il aurait voulu le Vatican et tout ce qui gravite autour, voilà qui me dépasse mais alors à un point !!!

 

Il y a 13 heures, prisca* a dit :

je suis Juive. 

 

Et donc, tu ne reconnais pas Jésus-Christ en tant que Tel, en tant que Christ ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

p.s : et si je regarde l'état du monde actuel et si je crois en Dieu , il ne fait pas de doute qu'Il regarde ailleurs !

Cela peut se discuter.
En préalable je ferais référence à la Genèse.
Première étape : (première ambigüité) la Terre et le Ciel étaient ce magma informe que les scientifiques ont défini récemment et qui forme le quatrième état de la matière : le plasma. Un bon point pour la Genèse donc. Mais qui indique que Dieu n'est pas parti de rien ... quelque chose existait qui possédait des propriétés potentielles que Dieu connaissaient et qu'il a décidé d'employer.
Alors il créa la lumière. Second bon point pour la Genèse : bien que l'unanimité ne soit pas établie, les scientifiques en général s'accordent à penser que tout à commencé dans le Big Bang. C'est à dire dans un souffle donné à ce plasma initial pour le mettre en expansion. Et ce n'est que quand sa densité commença à devenir plus faible qu'alors les photons furent libérés et qu'effectivement la lumière fut.
Ce fut le premier jour.
Le second jour Dieu créa de la matière. Nous dirons aujourd'hui qu'il fit les trois autres états de la matière, solides, liquides et gaz, choses que les narrateurs de l'époque, et on peut les excuser, résumèrent en parlant d'eau et de terre. Ainsi il y eut terre, eau et au dessus, ciel.
Le troisième jour, Dieu créa l'herbe, la plante avec ses graines et les arbres avec leurs fruits. Ici, petite erreur de la Genèse peut être due à une erreur de chronologie.
Car Dieu n' ayant pas encore créé le Soleil, la Lune et les étoiles, la photosynthèse ne pouvait agir. Mais ce n'est qu'un détail.
A partir du quatrième jour, la vie animale apparait, d'abord dans l'eau, les scientifiques sont d'accord sur la chose, puis sur terre et enfin dans les airs.
Et puis, point d'orgue : il créa un homme à son image et le chargea de nommer toutes les choses de la création et il en fit le maitre.
C'est après que tout se complique et qu'effectivement on peut se demander si Dieu, à l'instar des Dieux de l' Olympe n'a pas regardé ailleurs.... @pic et repic
Car Adam, unique spectateur de ce prodigieux cadeau qu'on lui avait fait et qui pouvait le voir et en admirer et le parfait fonctionnement et la parfaite cohérence ne pouvait le partager avec personne.
Tout le monde sait la suite de l'histoire. Il consentit à ce qu'on lui prélève une part de ses attributs génétiques pour que lui aussi puisse avoir une compagne et se reproduire. Qu'aurait été cette compagne s'il avait consenti à donner un peu plus qu'une simple côte ? Nul ne le sait !
Et si la vie existait ailleurs, il est fort probable qu'elle a du, là bas aussi, engendrer des récits dont le scénario ressemble au notre. Et que si un jour deux de ces civilisations se rencontraient ... les vrais ennuis commenceraient pour nous.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
il y a 39 minutes, Passiflore a dit :

Et donc, tu ne reconnais pas Jésus-Christ en tant que Tel, en tant que Christ ?

 

il y a 18 minutes, azad2B a dit :

Qu'aurait été cette compagne s'il avait consenti à donner un peu plus qu'une simple côte ? Nul ne le sait !

A lire la citation que je fais de @Passifloreon peut effectivement se poser la question de savoir ce qu'auraient été nos grenouilles de bénitiers si Adam avait donné la partie gauche de son cerveau plutôt qu'une côte :D

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

les mythes  ont été crée  par l' Homme à la préhistoire !

la peur étant la principale raison  de cette invention !

au fil du temps chaque population , chaque tribu , ont  crée sa ou ses propres divinités !

chacun détenant  le seul vrai dieu !!

ben voyons !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.


×