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2022 aura aussi été l'année où Bernard Arnault est devenu avec sa famille la première fortune mondiale...

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ouest35

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Easle a dit :

 

Ce n'est pas une question de jalousie mais de cohésion de l'espèce. Le registre de la jalousie est théiste et métaphysique. En gros, chacun devrait rester à sa place et se contenter de ce que la divine providence (de la naissance, de la vie, de la santé, etc.) ou des cycles de vie morale, octroie à chacun. Même dans sa version libérale soit disant méritocratique (mais qui valorise surtout l'héritage et la reproduction sociale), il ne s'agit que d'une manifestation de la destinée (protestantisme et imitations de celui-ci).

C'est une vision héritée du passé et que nous devrions à mon sens arrêter d'utiliser.

Merci, pour la leçon de morale, monsieur le professeur.

:bienvenue:

PS : Faites comme bon vous semble, j'en ferai autant..!

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Juliette-56 a dit :

n'importe quoi ! déjà, il y a des tas d'entreprises qui fonctionnent sans salariés et ensuite,

Euh ... Des entreprises sans patron, oui, ça existe (les salariés s'organisent), mais des entreprises sans personne qui bosse :hum:

Dans ce cas, l'entrepreneur est lui même l'unique travailleur de sa société. Il n'a pas forcément le statut de salarié, mais il effectue un travail (en dehors de la gestion entrepreneuriale).

Bref, une entreprise sans travailleur, j'avoue ne pas connaître, ni en voir l'intérêt ??

 

il y a 9 minutes, Juliette-56 a dit :

 

quand une personne ouvre une entreprise et embauche des salariés, c'est une chance pour ces salariés. 

Comment ouvres-tu une entreprise s'il n'y a pas de marché et de demande en face ?

Comment ouvres-tu une entreprise s'il n'y a pas de personnes compétentes à employer pour réaliser les biens et services ?

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 023 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 1 minute, Juliette-56 a dit :

n'importe quoi ! déjà, il y a des tas d'entreprises qui fonctionnent sans salariés et ensuite, quand une personne ouvre une entreprise et embauche des salariés, c'est une chance pour ces salariés. 

et quand on a des personnes comme Bernard Arnault qui ont permis la création de milliers d'emploi, seuls les aigris envieux les critiquent. 

Oui il y'a encore des entreprises fonctionnant sans salariés mais ont du mal à se maintenir. 

Et c'est une chance pour l'entreprise que des salariés acceptent de travailler pour l'entreprise. 

Par ici, les entreprises se battent pour attirer du personnel mais la concurrence est rude et les postulants vont au plus offrant. 

Comme je t'ai dis, sans ceux qui travaillent pour lui, il n'est rien et il le sait .

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 023 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Juliette-56 a dit :

on est en plein délire avec toi ! :DD

C'est toi qui est en plein délire. 

Essaye de faire tourner une grande entreprise sans collaborateurs. 

Ceux qui ont des salariés savent qu'ils ont besoin d'eux. 

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Juliette-56 a dit :

donc tu es jaloux:hehe:

Non. je ne suis pas jaloux... Mais, j'ai le droit de dénoncer la politique pro-riches (donc, injuste socialement parlant) du banquier de l'Elysée, ne vous en déplaise !!!

il y a 35 minutes, versys a dit :

Bah, la bourse, c'est le casino, t'es jamais sûr de gagner...

Par contre, pour conquérir le monde, les vrais tyrans envoient plutôt leurs armées, comme un que je ne nommerais pas et qui est prêt à miser tout ce qu'il a pour rafler le jackpot de ses rêves... :)

Les Américains ne valent pas mieux que Poutine et vice-versa...:zen:

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 323 messages
Maitre des forums‚
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il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Pourquoi parler de bannir l'entrepreneuriat ??

Simplement l'entrepreneuriat n'implique pas  l'idée qu'une entreprise ne serait que le fruit de son entrepreneur : c'est confondre l'origine, l'impulsion et la concrétisation.

L'entrepreneur qui hérite de sa boite doit être doté des capacités et de l'ambition de la faire prospérer afin de lui donner le maximum de chances de pérennité.

Celui qui fonde son entreprise doit être doté d'un esprit d'anticipation éclairé afin de choisir le bon secteur, le bon moment en fonction de ses capacités, il doit aussi savoir s'entourer de collaborateurs efficients.

Mais dans tous les cas, en France, celui qui réussit sera traité de tous les noms et trainé dans la boue par toujours les mêmes catégories de personnes.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 18 minutes, versys a dit :

Tu es sûr que les 175 000 salariés du groupe auraient trouvé des emplois dans des entreprises de niveau équivalent en tant que représentants des produits les plus prestigieux élaborés dans notre pays, avec les conditions de revenus qui vont avec ??

Euh, déjà il faut arrêter de croire que tous les employés de LVMH sont des cadres avec 13ieme et 14ieme mois et des avantages dans tous les sens.

Tu as tout type de postes chez LVMH, des pistes peut-être prestigieux à des boulots mal considérés.

Je ne vois pas ce qui aurait interdit aux cadres chez LVMH d'être cadres dans d'autres entreprises ? C'est encore plus vrai pour les etams.

 

Ce qui compte, c'est qu'il y ait de l'activité économique, peu importe quelle(s) structure(s) (et qui à la tête des celle(s)-ci)  organise cette activité.

Mais donc l'activité ne tient pas tant à la volonté d'organiser celle-ci qu'aux besoins auxquels elle répond (consommateurs, clients) et à la main d'oeuvre apte à répondre à ces besoins.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 1 minute, versys a dit :

L'entrepreneur qui hérite de sa boite doit être doté des capacités et de l'ambition de la faire prospérer afin de lui donner le maximum de chances de pérennité.

Enfin il hérite rarement d'une coquille vide : il a des employés pour le guider, et surtout tout "tourne" déjà : les process, les produits, les clients, le carnet de commande.

Bref, il doit assurer la continuité : je ne dis pas que c'est évident, mais c'est tout de même une autre paire de manche que d'avoir orchestré la naissance et l'organisation de l'entreprise.

Mais j'y insiste : même en cas de création,  il ne s'agit que d'orchestration qui repose sur divers instrumentistes.

 

il y a 1 minute, versys a dit :

Celui qui fonde son entreprise doit être doté d'un esprit d'anticipation éclairé afin de choisir le bon secteur, le bon moment en fonction de ses capacités, il doit aussi savoir s'entourer de collaborateurs efficients.

Voilà.

Mais s'il ne le fait pas, tu crois que le secteur va rester vide ? Que d'autres ne vont pas venir fonder, eux-aussi, leur entreprise ? Donc, dépendance de la demande.

Et l'autre point que tu as soulevé : l'existence de collaborateurs efficients.

Bref - mais je me répète - l'activité sur un secteur depend davantage de ce que peut apporter ce secteur et de l'existence de professionnels, plus que d'un ou plusieurs entrepreneurs qui en fait ne font que profiter de ce contexte.

Ils sont utiles pour organiser le secteur en entreprises, certes, mais il ne sont pas fondamentalement créateurs de l'activité (et sont surtout interchangeables ou remplaçables).

 

il y a 1 minute, versys a dit :

Mais dans tous les cas, en France, celui qui réussit sera traité de tous les noms et trainé dans la boue par toujours les mêmes catégories de personnes.

Le problème c'est que ce n'est pas lui qui réussit, mais son entreprise.

Et donc, on peut se demander pourquoi il devrait tirer 90% de la couverture (et des bénéfices).

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 403 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

...

"La rentabilité est stable avec une marge opérationnelle courante de 26,6%....."

"661%2Factu%2Fafp-news%2F45b%2Fc38%2Fea432434f8260aac15beb5d5ee%2F001_337T6KW-highDef.jpg?facedetect=1&quality=85

https://actu.orange.fr/france/nouveaux-resultats-records-pour-lvmh-en-2022-14-milliards-d-euros-de-benefice-net-CNT000001XOdhP.html

(Mon cher Marquis de Montcalm vous auriez dû me conseiller de placer mon humble retraite chez l'habilleur de Mme Macron ! :rolle:)

Et dire qu'on va chipoter sur les futures retraites de nos minots ... pendant ce temps là les amis du Château gagnent à tous les Monopoly !!!

 

 

Pendant ce temps, blablabla et blablabla...

Combien rapporte LVMH en impôts, taxes et image de marque à la France, combien sont ceux qui bossent pour cette entreprise menée de main de maître par Bernard Arnault ?

On n'aurait plus de Bernard Arnault, peut-être que le pays se porterait mieux économiquement.

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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Répy a dit :

Le monde ne connaît pas l'égalité en matière d'impôts. Il y a des pays "pauvres" qui sont des paradis fiscaux. En prélevant une part infime des fortunes gigantesques qui y sont déposées, ces états assurent un train de vie satisfaisant pour leur population.

cool, alors en fait il fait du social en faisant de l'évasion fiscale ...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 003 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

Euh ici ça frôle l'indécence ....

C'est exactement votre pensée...ne soyez pas hypocrite!

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 023 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

C'est exactement votre pensée...ne soyez pas hypocrite!

Quelle pensée ?

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 317 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Patriot34 a dit :

Si, si ! J'ai compris que la bourse mondiale, c'est les esclavagistes d'aujourd'hui. Car, depuis toujours, seuls les pires tyrans rêvent de gouverner le monde...!

j'ai seulement dit que le système boursier est tel que à partir d'un certain capital réparti en investissements diversifiés, les gains sont toujours croissants. Les grosses fortune ne peuvent que grossir. Quant à Arnault, s'il y a une crise mondiale grave, il a assez de pognon pour l'investir dans ce qui marche toujours : le matériel de guerre et alors sa fortune ira encore en grossissant !

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 5 heures, kinobunika joy a dit :

ouest35 bonjour,

tant mieux pour eux, si tous les raleurs de la nupes qui le critiquent avaient crée le même nombre d'emploi que lui, avait fait entrer dans les caisses de l'état le même montant des impots que paye LVMH, ainsi que ses actionnaires, si tous les salariés bénéficiaient des même avantages que ceux de chez LVMH ce serait bien....

Belle journée à vous.

 

 

 

 

Faudrait savoir d’abord combien coûte et combien rapporte LVMH aux français. Après tout il a recours à du personnel formé à l’éducation nationale, il utilise les routes, les infrastructures françaises, etc… En termes comptables, il nous coûte ou il nous rapporte ?

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 003 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

175 000 collaborateurs qui engraissent les actionnaires sirotant leur champagne  au Bahamas et rotant sur le fisc qui  n'a point siège en leur plages dorées !

https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/pour-l-economie-de-la-france-il-faut-plus-de-bernard-arnault-821969.html

Troisième plus grand employeur français en 2018 (145.247 salariés, 13.500 emplois créés cette année-là), le groupe embauche à tour de bras (en moyenne, entre 2.500 et 3.000 par an), et réalise pourtant 90 % de ses ventes hors de France ! Il fédère 70 maisons d'exception (qui ne connaît pas Guerlain, Hennessy, Dom Pérignon, Louis Vuitton... ?), qui ont réalisé 46,8 milliards d'euros de ventes en 2018, avec un réseau mondial de plus de 4.590 magasins. 10% de son activité en France mais 50 % des impôts qu'il paye ! Cela en dit long sur la fiscalité de notre pays.

La fondation LVMH distribue des centaines de millions d'euros aux laboratoires de l'Institut Pasteur, aux associations pour les enfants pauvres et pour les actions culturelles. Le groupe a dépensé 53 milliards pour son personnel dans les 10 dernières années et s'est acquitté de 18 milliards d'impôt sur les sociétés. C'est l'argent qui est versé à l'Etat. Faut-il aussi rappeler que les 10 % des plus riches de nos concitoyens payent 70 % du total de l'impôt sur le revenu en France ? Il est donc faux de dire que ceux qui gagnent beaucoup ne payent pas d'impôts.

Modifié par Morfou
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, versys a dit :

Mais dans tous les cas, en France, celui qui réussit sera traité de tous les noms et trainé dans la boue par toujours les mêmes catégories de personnes.

Fait où opinion ?

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Troisième plus grand employeur français en 2018 (145.247 salariés

On a pas les mêmes chiffres, person ce sont plutôt 25 000 que j’ai lu.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Il y a 2 heures, Patriot34 a dit :

De la même manière que j'ai le droit de vous rappeler qu'en France, c'est de pire en pire, et que l'hôpital d'aujourd'hui, est misérable en comparaison de ce qu'il était auparavant...

PS : Arrêtez, s'il vous plait, de vous prendre pour "on", alors que vous êtes "je" et que vous ne représentez quez vous-même !

Tu peux même me dire dans quel camping tu aimes passer tes vacances ou chouiner que le monde que tu as connu n'est plus le même... Mais objectivement parlant, tu es incapable de trouver un seul pays au monde où c'est mieux que chez nous... 

En plus de mon point de vue, les urgences sont bien meilleures aujourd'hui qu'avant... Avant où on te platrait avec un déplacement là où aujourd'hui tu as accès des machines plus performantes et un personnel qui traite comme un humain, pas de la bidoche... 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Bref, une fortune basée sur l'héritage et le rachat d'entreprises.

Certains nous parlent d'homme "visionnaire" ?

Ses seules visions sont financières et concernent son portefeuille. Et il paie des gens pour ça.

 

Encore une fois l'argent (et l'absence de scrupules) permet de faire fortune : quelle découverte ! 

Mais n'allez pas nous parler de mérite, c'est indécent pour tous ceux qui se tuent réellement à la tâche, pour des clopinettes (et pour remplir les poches de.type comme Arnault).

Attention ... le dire c'est être des communistes, des suppôt de JLM,  !!!:D

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Si seulement il payait sa juste part....

Mais défiscalisation à gogo et paradis fiscaux .... Du coup, non , les services publics ne le remercie pas 

S'il te paye pas sa juste part tu devrais le dénoncer au fisc... Si c'est légal, c'est juste. Si c'est injuste pour toi, change la loi. 

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Tu peux même me dire dans quel camping tu aimes passer tes vacances ou chouiner que le monde que tu as connu n'est plus le même... Mais objectivement parlant, tu es incapable de trouver un seul pays au monde où c'est mieux que chez nous... 

En plus de mon point de vue, les urgences sont bien meilleures aujourd'hui qu'avant... Avant où on te platrait avec un déplacement là où aujourd'hui tu as accès des machines plus performantes et un personnel qui traite comme un humain, pas de la bidoche... 

Mais arrêtez vous-même de chouiner, face à la moindre critique...

D'autant plus que critiquer, c'est mon droit !

Ne vous en déplaise.

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