Suicides des femmes afghanes

il y a une heure, BELUGA a dit :

où que ce soit, j' ai pas vu beaucoup de femmes voilées manifester pour soutenir leurs soeurs iraniennes ou afghanes...

Normal. Sinon, elles se seraient pris une pâté en rentrant à la maison par le mari ou le grand frère.

Il y a 7 heures, Garlaban a dit :

Parfait ! alors prépare toi à bombarder une bonne centaine de pays.

Aucun rapport , ce qui se passe en Afghanistan permet de mettre un peu plus en avant sur ce qui se passe sur le sort des femmes Afgannes comme en Iran ...

Si les ricains ont bombardé pendant la guerre du Vietnam ce n ' était pas contre les femmes spécialement ...

il y a 31 minutes, jeremie974 a dit :

Normal. Sinon, elles se seraient pris une pâté en rentrant à la maison par le mari ou le grand frère.

non, pas normal ; il serait temps qu'elles s'affranchissent.

il y a une heure, Garlaban a dit :

Encore des postures !

Il fallait s'interesser à tous ces problèmes bien avant, au lieu de faire mine de s' en offusquer maintenant. Tu fais commencer l histoire là ou cela t arrange

ils étaient oú les droits de l homme pour les iraniens durant la dictature de terreur policiére du Shah, soutenue par les USA...lorsque précedemment le Premier Ministre Mossadegh a été assassiné sur ordre de la CIA pour avoir voulu nationaliser le pétrole d Iran..Sans tout ce merdier et ces manipulations étrangères l'Iran et d autres auraient pu s'éviter les ayatollahs et les talibans d aujourd hui.

Vous avez bien raison de rappeler sur ce que ont fait aussi les ricains  .D ' ailleurs  " à l ' occasion " j ' aimerais bien revenir sur le massacre des Amérindiens ,  famines organisés etc ...

il y a une heure, Garlaban a dit :

ça frôle le comique version pathétique!

Tu appelles sans vergogne à : "il aurait fallu anéantir les Talibans, autant dire anéantir une très grande partie de la population des campagne et autres, car tous les afghans sont musulmans et sont endoctrinés jusqu'à la moëlle"

à utiser pour les villes les mêmes méthodes de barbouzes terroristes que celles de l armée française en Algérie

... et ensuite tu parles du Hezbollah, d'El Assad ou Kim...

En l' espace de 2 topics tu es devenu le "Poutine" de tes pires cauchemards

 

 

Les pires cauchemars pour énormément de personnes y compris musulmanes, sont en Afghanistan et Iran.

Les Talibans sont des fondamentalistes islamistes regroupés dans une organisation militaire, terroriste, politique et religieuse nommée l'EI !

Il ne s'agit pas de tuer tous les talibans, mais de réduire à l'impuissance cette organisation criminelle comme on l'a fait avec Daesh et autres.

"... et ensuite tu parles du Hezbollah, d'El Assad ou Kim..."

Bon, maintenant si tu préfères laisser le Hezbollah, l'EI, el-Assad, massacrer à tour de bras, libre à toi

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Quand on critique les lois du pays qui sont sur base religieuses, ont critique ceux qui représentent la religion à savoir les dirigeants, les ayatollah, pour ce qui est de l'Iran.

"on peut rester croyant sans pour autant épouser TOUT ce qui est imposé dans une religion"

Bien sûr, mais alors il s'agit d'une religion sur étagère, on y prend ce que l'on veut et on rejette ce qui convient pas et dans ce cas la croyance s'écroule par manque d'autorité, c'est le cas du christianisme dans nombre de pays comme en France, Belgique, Pays-Bas et autres !

"Les musulmanes qui ont manifesté en soutien aux iraniennes n'étaient pas voilées."

Où ça ?

Dans les pays du maghreb, je pense au Maroc il y a eu au moins une manifestation de soutien aux femmes iraniennes. Hommes et femmes manifestaient, il n'y avait pas de femmes voilées, les marocaines qui manifestaient étaient tête nue. En France idem, il y avait des musulmanes brandissant des panneaux en arabe, elles n'étaient pas voilées.

il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

Les pires cauchemars pour énormément de personnes y compris musulmanes, sont en Afghanistan et Iran.

Les Talibans sont des fondamentalistes islamistes regroupés dans une organisation militaire, terroriste, politique et religieuse nommée l'EI !

Il ne s'agit pas de tuer tous les talibans, mais de réduire à l'impuissance cette organisation criminelle comme on l'a fait avec Daesh et autres.

"... et ensuite tu parles du Hezbollah, d'El Assad ou Kim..."

Bon, maintenant si tu préfères laisser le Hezbollah, l'EI, el-Assad, massacrer à tour de bras, libre à toi

 

Je te comprends tout à fait, Anatole.

Sauf que les talibans contrôlent et verrouillent totalement l'Afghanistan et que l'armée russe puis une puissante coalition occidentale ont été impuissantes à neutraliser et même infléchir cette mouvance dirigeante.

Il faut se rendre à l'évidence, rien ni personne ne pourra réduire à l'impuissance ce régime d'islam ultra intégriste.

Mais le problème ne se limite pas à l'Afghanistan, l'islam radical à des propensions hégémoniques et a vocation à vouloir s'étendre partout sur la planète.

On peut, et on doit, combattre les extrémismes politiques de gauche et de droite, mais, en comparaison, tenter de s'opposer à l'extension métastasique du fondamentalisme islamique me parait pour le moment mission impossible.

il y a 36 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Dans les pays du maghreb, je pense au Maroc il y a eu au moins une manifestation de soutien aux femmes iraniennes. Hommes et femmes manifestaient, il n'y avait pas de femmes voilées, les marocaines qui manifestaient étaient tête nue. En France idem, il y avait des musulmanes brandissant des panneaux en arabe, elles n'étaient pas voilées.

Super et qu'en pensent les Ayatollahs ?

Quelques femmes non voilées qui manifestent au Maroc et en France contre le port obligatoire du voile, y a pas à dire les Ayatollah tremblent.

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Super et qu'en pensent les Ayatollahs ?

Quelques femmes non voilées qui manifestent au Maroc et en France contre le port obligatoire du voile, y a pas à dire les Ayatollah tremblent.

Je  parle des musulmanes non voilées qui soutenaient les iraniennes en précisant que  les non voilées on ne les a pas vues. Point.

Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

"on peut rester croyant sans pour autant épouser TOUT ce qui est imposé dans une religion"

Bien sûr, mais alors il s'agit d'une religion sur étagère, on y prend ce que l'on veut et on rejette ce qui convient pas et dans ce cas la croyance s'écroule par manque d'autorité, c'est le cas du christianisme dans nombre de pays comme en France, Belgique, Pays-Bas et autres !

Exactement! Comme c'est le cas  le  christianisme depuis bien longtemps; et je ne vois pas où est le problème. Bien au contraire, cette distance par rapport aux dogmes permet au problème de se résoudre tout seul.

Le 25/01/2023 à 14:54, MadeleinedeProut a dit :

Le nombre de suicides est en augmentation en Afghanistan surtout chez les femmes.

Il n'y a plus de ligne d'horizon pour elles. Interdites d'étudier, de travailler, de sortir, même d'apparaître derrière un carreau de fenêtre. Détenir des livres hormis le Coran est proscrit et condamné pour les afghans. La télévision est interdite. Il faut savoir que la femme n'existe pas en Afghanistan, même pas en tant que mère. Sur un acte de naissance le nom de la mère n'apparaît pas, seul le nom du père est écrit. La femme afghane n'a AUCUN DROIT.

Elle n'est d'ailleurs pas considérée comme un être humain. Une sorte de génitrice choisie souvent de force par un homme.

Le sort de ces femmes est terrible et leur désespoir en amène de plus en plus à en finir.

Des enfants tombent dans la dépression, des jeunes filles de 15 ans pensent au suicide et passent à l'acte très souvent.

C'est un désespoir inimaginable qui s'empare de tous ces êtres. Pas la moindre petite flamme même vacillante ne s'offre à cette nuit interminable que représente désormais leur vie.

En 2017, l'augmentation du taux de suicide chez les femmes afghanes était déjà évoqué.

C'était 16ans après que les talibans aient été chassés du pouvoir. Le problème n'est donc pas nouveau et les chiffres ne sont pas fiables dans un pays profondemmennt désorganisé où la loi et la constitution ne dépassent jamais quelques cercles restreints à Kaboul. Le reste du pays est administré par la tradition et les coutumes comme donner une fille à un clan adverse pour éviter des represailles après un différent, ou encore le problème des nombreuses veuves après 40 années de guerre intinterrompue ... le suicide par poison ou immolation serait un moyen d'échapper à cette violence, aux mariages forcés, aux lois particulières régissant les femmes, aux conséquences de l'état de guerre.

https://www.aufeminin.com/news-societe/afghanistan-les-femmes-se-suicident-pour-eviter-les-mariages-forces-s2124549.html

Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

En 2017, l'augmentation du taux de suicide chez les femmes afghanes était déjà évoqué.

Depuis 2012 même le taux de suicide a bondi. Je l'avais déjà fait remarquer la page précédente. Je note également que le taux de suicide, à population équivalente, est 40 fois inférieur à la France. 

Le 25/01/2023 à 19:56, versys a dit :

Sans déconner !! t'es vraiment obsédé, mon pauvre ami.... maintenant ce sont les USA qui sont responsables du sort des femmes afghanes ?? Et pourquoi pas l'UE, tant que tu y es ??

Mais peut-être que ta copine Marine le Pen, dans son programme 2027, proposera t elle de les accueillir en France, ça devrait plaire à tes coreligionnaires frontistes... 

Propos complètement idiot comme toujours.

Lepen 

Poutine 

Hitler.

https://www.lemonde.fr/idees/article/2021/07/28/afghanistan-le-cruel-abandon-des-femmes_6089788_3232.html

Le 25/01/2023 à 20:08, versys a dit :

L'Afghanistan sera toujours un bastion taliban imprenable. Les russes tout d'abord, puis les occidentaux s'y sont cassé les dents.

Tu proposes quoi pour débarrasser ce pays de l'intégrisme politico-religieux taliban et lui rendre visage humain ??

Donner de l' espoir pour des intérêts géopolitiques et ensuite abandonner c'est  pire que ne rien faire, enfin c'est  mon sentiment.

Et ce n'est  pas lepen qui le dit comme certains voudraient le faire croire.

"Pour ces Afghanes que l’Amérique s’est targuée d’avoir aidé à libérer en leur ouvrant la perspective de l’égalité, le retour des talibans serait un gigantesque retour en arrière. Quoi qu’en dise Joe Biden, à cet égard, ce retrait est bien un abandon."

Voir l' article du monde qui n'est  pas un journal d' extrême  droite, mais bien mollasson.

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Donner de l' espoir pour des intérêts géopolitiques et ensuite abandonner c'est  pire que ne rien faire, enfin c'est  mon sentiment.

Qui plus est, ce n'est pas un simple "retour en arrière". La situation aujourd'hui est pire qu'avant. Ce n'est pas un simple espoir perdu.

En 2001, environ 1/3 du territoire échappait aux Talibans et aux mains des "rebelles" de l'alliance du nord dont Massoud faisait parti.

L'alliance du nord a vite été dissoute une fois qu'on a voulu mettre en place un gouvernement démocratique, on les a désarmé et intégré certains dans l'armée afghane (ben oui, des hommes appartenant à x tribue, avec des armes, c'est jamais bon pour une démocratie).

Du coup, la situation du pays en 2021 lorsqu'on a laissé les Talibans revenir

- Les Talibans ont hérité de milliards de dollars d'armements (on parle de véhicules blindés, d'hélicoptères, de drones et d'équipements avancés comme des appareils de vision nocturne etc)
- La ligue du nord n'existe plus. Les rebelles et les différentes tribues qui auraient pu se battre contre eux ont été désarmés puisqu'on a considéré qu'ils pouvaient constituer une menace et que c'était le rôle de l'armée afghane de protéger le pays. Armée qui a vite déserté...

Du coup, il n'a pas fallu longtemps aux Talibans pour prendre tout le territoire afghan. Chose qu'ils n'avaient pu faire même lorsqu'ils étaient au pouvoir jusqu'en 2001.

A ce niveau là, ce n'est pas un abandon, c'est une trahison.

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Donner de l' espoir pour des intérêts géopolitiques et ensuite abandonner c'est  pire que ne rien faire, enfin c'est  mon sentiment.

 

Tu as l'espoir de voir le fondamentalisme islamique inverser sa quête hégémonique ?? 

Tu es bien le seul.

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Donner de l' espoir pour des intérêts géopolitiques et ensuite abandonner c'est  pire que ne rien faire, enfin c'est  mon sentiment.

Et les russes, venus avant les occidentaux, ils sont venus pour quoi, pour l'attrait touristique de l'Afghanistan ??

Pourquoi t'en parles pas, puisque, à l'évidence, l'interventionnisme étranger en Afghanistan est ton principal souci.

Bien plus que ce sujet consacré au sort calamiteux des femmes afghanes en particulier et de la population en général.

il y a 42 minutes, garthriter a dit :

Qui plus est, ce n'est pas un simple "retour en arrière". La situation aujourd'hui est pire qu'avant. Ce n'est pas un simple espoir perdu.

En 2001, environ 1/3 du territoire échappait aux Talibans et aux mains des "rebelles" de l'alliance du nord dont Massoud faisait parti.

L'alliance du nord a vite été dissoute une fois qu'on a voulu mettre en place un gouvernement démocratique, on les a désarmé et intégré certains dans l'armée afghane (ben oui, des hommes appartenant à x tribue, avec des armes, c'est jamais bon pour une démocratie).

Du coup, la situation du pays en 2021 lorsqu'on a laissé les Talibans revenir

- Les Talibans ont hérité de milliards de dollars d'armements (on parle de véhicules blindés, d'hélicoptères, de drones et d'équipements avancés comme des appareils de vision nocturne etc)
- La ligue du nord n'existe plus. Les rebelles et les différentes tribues qui auraient pu se battre contre eux ont été désarmés puisqu'on a considéré qu'ils pouvaient constituer une menace et que c'était le rôle de l'armée afghane de protéger le pays. Armée qui a vite déserté...

Du coup, il n'a pas fallu longtemps aux Talibans pour prendre tout le territoire afghan. Chose qu'ils n'avaient pu faire même lorsqu'ils étaient au pouvoir jusqu'en 2001.

A ce niveau là, ce n'est pas un abandon, c'est une trahison.

Oui, terrible pour ces femmes. 

Il y a 1 heure, versys a dit :

Et les russes, venus avant les occidentaux, ils sont venus pour quoi, pour l'attrait touristique de l'Afghanistan ??

Pourquoi t'en parles pas, puisque, à l'évidence, l'interventionnisme étranger en Afghanistan est ton principal souci.

Bien plus que ce sujet consacré au sort calamiteux des femmes afghanes en particulier et de la population en général.

Ben en l'occurrence, la victoire des Talibans à l'époque est aussi du fait des USA. Pire j'ai envie de dire...des documents américains déclassifiés ont même révélé que les US ont soutenu, financé et armé les Talibans (sournoisement au début pour ne pas que les Russes le sachent) via le Pakistan avant même qu'un seul militaire russe n'ait mis un pieds dans le pays.
Les américains ne voyaient pas d'un bon oeil le gouvernement afghan de l'époque qu'ils considéraient "pro-russe". Ont donc soutenu une rébellion talibane pour tenter de faire tomber ce gouvernement. Il semblerait que les Russes n'ont pas été dupes et ont appris l'implication des américains. Et ont donc décidé d'intervenir également.  Bref, que le narratif "les américains n'ont fait qu'aider une résistance dans un pays attaqué par les Russes" est faux. Ils ont soutenu militairement les talibans pour qu'ils prennent le pouvoir, créant une une situation obligeant les Russes à intervenir s'ils voulaient défendre leurs intérêts...Tiens, ça me rappelle étrangement des faits plus récents... 

Du coup, ouais, on peut parler de "l'interventionnisme" des Russes en Afghanistan si tu veux...Mais en l'occurrence, même dans ce cas, c'est nous qui avons commencé à foutre le bousin.

Putain...aider les Talibans contre les Russes (sans doute pour le bien des populations j'imagine), leur permettant ensuite de prendre le pouvoir. Les US qui se prennent les pires attentats parce que les Talibans donnaient refuge à des terroristes. Et devoir occuper ensuite le pays 20 ans à lutter contre ceux qu'on a aidé (enfin, pour ne pas changer, on s'est servi des populations locales pour faire le sale boulot et c'est eux qui ont payé le lourd tribu) avec des dizaines de milliers de morts.
Devoir débourser des centaines de milliards (certaines études parlant même de milliers de milliards à long terme pour les US).
Pour repartir la queue entre les jambes...

Comme d'habitude effectivement, on (les us en l'occurrence) aurait mieux fait de ne pas s'en mêler dès le départ...

Il y a 5 heures, garthriter a dit :

Depuis 2012 même le taux de suicide a bondi. Je l'avais déjà fait remarquer la page précédente. Je note également que le taux de suicide, à population équivalente, est 40 fois inférieur à la France. 

Je note également que le taux de suicide, à population équivalente, est 40 fois inférieur à la France. 

En France on a recensé 3040 cas de suicides et tentatives de suicides féminins en 2021.

Si en Afghanistan le nombre de suicides féminins est en moyenne de 2500, vous conviendrez que ce chiffre n'est pas inférieur 40 fois à celui de la France. Par ailleurs, dans un tel pays peut-on se fier à ce qui est avancé par l'administration talibane qui n'a aucunement intérêt à dévoiler les vrais chiffres ? ça c'est une grande question à se poser.

Quoiqu'il en soit ce chiffre évolue, c'est là la sujet. Et certes avant les talibans il y avait déjà de nombreux suicides féminins, pour éviter des mariages forcés, la violence du mari, un asservissement à ce dernier etc....la politique de ce pays avant les talibans n'a jamais été en faveur des femmes qui sont considérées comme des sous-êtres, pas même la reconnaissance de la mère mais seulement de la génitrice dont le nom n'apparaît de toute façon sur aucun papier officiel. L'enfant est celui du père.