Suicides des femmes afghanes

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Qui ?

Mais quand on était en Afghanistan avec les américains, ceux qui crient au scandale aujourd'hui suite au départ des américains et alliés dont les français, criaient au scandale parce qu'on étaient là-bas, alors il faudrait savoir ce que l'on veut !

Il aurait fallu anéantir les Talibans, autant dire anéantir une très grande partie de la population des campagne et autres, car tous les afghans sont musulmans et sont endoctrinés jusqu'à la moëlle.

Aujourd'hui des femmes afghanes sont réduites à rien par les Talibans, mais qui est responsable de ce chaos moyenâgeux sinon l'idéologie religieuse représentée par les chefs religieux, vous croyez que ces femmes vont renier leur croyance pour retrouver une relative liberté, vous croyez que les femmes iraniennes qui s'opposent au voile au risque de leur vie, vont renoncer à leur religion pour autant en se disant "on veut être libre" ?

Ces peuples ont voulu la Religion, ils l'ont !

Je ne pense pas que l'on puisse raisonner comme cela. Tout au moins concernant les femmes iraniennes que vous citez qui renonceront sans difficulté à cette religion imposée sous la forme que l'on connaît dans leur pays. Car à travers le voile c'est aussi la religion qu'elles combattent. A ce propos avez-vous vu beaucoup de musulmanes voilées dans les manifestations en soutien à ces iraniennes qui veulent se libérer du voile?

il y a 29 minutes, Anatole1949 a dit :

Je ne cautionne rien du tout, mais c'est quand même de ce pays qu'est parti une bonne partie du terrorisme islamiste dont l'attentat hautement criminel du 11 septembre 2001 à NY, tu as la mémoire courte !

Tu parles de haine, mais où trouves-tu une haine des femmes équivalente en Occident ?

Et quand les Talibans massacrent, tu crois qu'ils font la différence entre les hommes, les femmes et les enfants ?

Tu ne crois pas que la haine se trouve surtout par exemple en Iran où une femme peut être battue et  croupir en prison pour avoir osé retirer son voile et un homme être pendu pour avoir osé manifesté contre l'obligation du port du voile.

Idem en Afghanistan.

c est leur problême !

Arrête avec tes croisades aussi contre-productives qu'hypocrites.

En Afghanistan, mis à part quelques centaines de femmes à Kaboul qui vivaient à l occidental durant la période soviétique, le reste du pays n'a jamais connu autre chose que la coutume islamique...même si cela te déplait, tu ne résous rien vavec tes bombes sinon à radicaliser davantage leur société contre nous.

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

c est aux Afghans de résoudre eux mêmes ces questions et non à des missionnaires meurtriers de le faire.

Non puisque une fois de plus c ' est aussi un problème humain sur la condition des femmes ...

il y a 48 minutes, Garlaban a dit :

c est leur problême !

Arrête avec tes croisades aussi contre-productives qu'hypocrites.

En Afghanistan, mis à part quelques centaines de femmes à Kaboul qui vivaient à l occidental durant la période soviétique, le reste du pays n'a jamais connu autre chose que la coutume islamique...même si cela te déplait, tu ne résous rien vavec tes bombes sinon à radicaliser davantage leur société contre nous.

Si des gens veulent vivre à la façon islamiste c'est à dire sous une dictature religieuse moyenâgeuse, c'est effectivement leur problème, mais quand leur idéologie religieuse déborde leur pays et se transforme en terrorisme, alors cela n'est plus acceptable.

Maintenant quand je dis, "c'est leur problème", on peut quand même s'émouvoir de ce qui se passe dans ces pays où les femmes sont considérées comme des paillassons, où les tortures et exécutions sont monnaie courante au nom d'Allah.

Ces pays religieux et totalitaires sont toujours soutenus par d'autres qui bien souvent les armes et les poussent a faire des attentats pour déstabiliser certains autres pays.

"...quelques centaines de femmes à Kaboul qui vivaient à l occidental durant la période soviétique"

Sans doute, mais sous l'occupation américaine à Kaboul, les filles pouvaient aller à l'école, faire du sport passer à l'université, être fonctionnaire, policières et même médecin et aujourd'hui ?

Tu oublies que les soviétiques ont été virés de l'Afghanistan, ce fut une défaite totale pour l'URSS.

il y a une heure, MadeleinedeProut a dit :

Je ne pense pas que l'on puisse raisonner comme cela. Tout au moins concernant les femmes iraniennes que vous citez qui renonceront sans difficulté à cette religion imposée sous la forme que l'on connaît dans leur pays. Car à travers le voile c'est aussi la religion qu'elles combattent. A ce propos avez-vous vu beaucoup de musulmanes voilées dans les manifestations en soutien à ces iraniennes qui veulent se libérer du voile?

Et vous, vous avez vu beaucoup de manifestations comprenant des musulmanes en soutien aux femmes iraniennes ?

"Car à travers le voile c'est aussi la religion qu'elles combattent."

Elle combattent un aspect de la religion mais restent musulmanes et là c'est un peu le souci.

Il y a 4 heures, PASCOU a dit :

Je plains celles  qui ont osées la liberté. 

Oui le mieux était dès le départ de s’en tenir au non interventionnisme et de se contenter de déplorer leur condition . Chaque peuple est souverain .

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

c est aux Afghans de résoudre eux mêmes ces questions et non à des missionnaires meurtriers de le faire.

Les missionnaires talibans seraient une affaire purement interne à l’Afghanistan ? Aucun rapport avec le pakistan ?

https://www.hrw.org/reports/2001/afghan2/Afghan0701-02.htm

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Sans doute, mais sous l'occupation américaine à Kaboul, les filles pouvaient aller à l'école, faire du sport passer à l'université, être fonctionnaire, policières et même médecin et aujourd'hui 

Ma nièce travaillait encore récemment pour une ONG las bas, ce que tu dis concernait à peine une poignées de femmes à Kaboul.

Elles mêmes en tant qu étrangères étaient tenues de se fondre dans la masse. Elles devaient non seulement porter le tchador comme toutes les femmes mais en plus elles étaient formées pour marcher commes des Afghanes.

Citation

Tu oublies que les soviétiques ont été virés de l'Afghanistan, ce fut une défaite totale pour l'URSS.

ça fait 150ans que ce pays est en proie à des manipulations étrangêres et à des guerres ... et 150ans que les envahissreurs repartent de là à tour de róle la queue entre les jambes en ne laissant qu un peu plus de ruines et de rancoeur à chaque fois.

La leçon sur les femmes aujourd hui est un énième faux prétexte pour s' affranchir de toutes responsabilités et de tout effort de compréhension. Leur société au fonctionnement tribale est comme elle est, c est la leur. Je ne suis pas fan de l islam mais qu on leur foute la paix avec nos faux semblants à coups de bombes.

Encore un effort et bientôt ce sera l' absence de gay pride et le suicide des homos qui serviront de porte étendards à la nouvelle croisade du bien.

Citation

Si des gens veulent vivre à la façon islamiste c'est à dire sous une dictature religieuse moyenâgeuse, c'est effectivement leur problème, mais quand leur idéologie religieuse déborde leur pays et se transforme en terrorisme, alors cela n'est plus acceptable.

pour les Afghans voir leurs villages rasés à coups de bombes par des missionnaires étrangers Anglais puis Soviétiques puis Américains c est aussi du terrorisme.

c est davantage acceptable?

Il y a 5 heures, lumic a dit :

Non puisque une fois de plus c ' est aussi un problème humain sur la condition des femmes ...

 

Parfait ! alors prépare toi à bombarder une bonne centaine de pays.

Il y a 8 heures, Anatole1949 a dit :

 

Aujourd'hui des femmes afghanes sont réduites à rien par les Talibans, mais qui est responsable de ce chaos moyenâgeux sinon l'idéologie religieuse représentée par les chefs religieux, vous croyez que ces femmes vont renier leur croyance pour retrouver une relative liberté, vous croyez que les femmes iraniennes qui s'opposent au voile au risque de leur vie, vont renoncer à leur religion pour autant en se disant "on veut être libre" ?

Ces peuples ont voulu la Religion, ils l'ont !

donc si ces femmes afghanes et iraniennes sont si islamiquement irrecupérables pourquoi faire semblant de s'interesser à leur sort ?

Il y a 9 heures, Anatole1949 a dit :

 

Que faire pour que ce chaos cesse, sinon utiliser la force et donc des moyens qui s'assimileraient à des massacres à savoir raser des villages de montagne ou se cachaient les talibans qui ne sont en réalité que des civils au champ le jour, terroristes la nuit, utiliser en ville des moyens comme l'ont fait les français ....

 

 

 

Quand j ai lu ça, j ai cru que Poutine s' était inscrit hier soir sur le forum

Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

Quand j ai lu ça, j ai cru que Poutine s' était inscrit hier soir sur le forum

Et quand vous voyez tout ce qui se passe dans certaines dictatures religieuses ou non, vis à vis de leurs propre citoyens, hommes, femmes et enfants, sans compter que nombre de ces dictatures exportent leurs idéologies mortifères via le terrorisme et les attentats, cela vous fait pensez à qui sur le forum ?

Je sous rappelle que Poutine soutient nombre de dictatures y compris islamistes comme l'Iran, la Syrie où en compagnie des terroristes islamistes du Hezbollah il a sauvé la peau de el-Assad, sans oublier la Corée du Nord, etc...

Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

donc si ces femmes afghanes et iraniennes sont si islamiquement irrecupérables pourquoi faire semblant de s'interesser à leur sort ?

Les droits de l'homme cela existe !

Je ne dis pas que ces femmes afghanes* et iraniennes sont irrécupérables, je dis que manifester contre le port du voile ne veut pas dire que l'on remet en cause la religion ou que l'on renie celle-ci.

Supposons que le voile disparaisse en Iran, est-ce pour autant que les ayatollahs partiront et que l'islam ne sera plus la seule religion officielle de la république islamique d'Iran ?

Je rappelle que plus de 99% des iraniens sont musulmans, de fait cette religion dominera toujours et forcément imposera sa dictature à moins que la religion ne fasse plus partie du pouvoir et que des élections sans que les religieux y soient présents se réalisent, on peut rêver.

* Pour les femmes afghanes il me semble que le problème est encore plus dramatique puisqu'elle n'ont même plus accès aux études et dans bien des cas, doivent porter la burqa.

Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

Si des gens veulent vivre à la façon islamiste c'est à dire sous une dictature religieuse moyenâgeuse, c'est effectivement leur problème, mais quand leur idéologie religieuse déborde leur pays et se transforme en terrorisme, alors cela n'est plus acceptable.

Maintenant quand je dis, "c'est leur problème", on peut quand même s'émouvoir de ce qui se passe dans ces pays où les femmes sont considérées comme des paillassons, où les tortures et exécutions sont monnaie courante au nom d'Allah.

Ces pays religieux et totalitaires sont toujours soutenus par d'autres qui bien souvent les armes et les poussent a faire des attentats pour déstabiliser certains autres pays.

"...quelques centaines de femmes à Kaboul qui vivaient à l occidental durant la période soviétique"

Sans doute, mais sous l'occupation américaine à Kaboul, les filles pouvaient aller à l'école, faire du sport passer à l'université, être fonctionnaire, policières et même médecin et aujourd'hui ?

Tu oublies que les soviétiques ont été virés de l'Afghanistan, ce fut une défaite totale pour l'URSS.

 

 

Et vous, vous avez vu beaucoup de manifestations comprenant des musulmanes en soutien aux femmes iraniennes ?

"Car à travers le voile c'est aussi la religion qu'elles combattent."

Elle combattent un aspect de la religion mais restent musulmanes et là c'est un peu le souci.

Non je n'en ai pas vu des femmes musulmanes voilées soutenant les iraniennes ou si peu. Les musulmanes qui ont manifesté en soutien aux iraniennes n'étaient pas voilées.

Quand vous dites ceci Elle combattent un aspect de la religion mais restent musulmanes et là c'est un peu le souci. Il me semble que l'on peut rester croyant sans pour autant épouser TOUT ce qui est imposé dans une religion, il y a et il y aura toujours cette catégorie de musulmans même si l'on ne peut nier que c'est une religion qui a envahi lentement et sûrement l'espace et j'ajoute dangereusement.

Il y a 13 heures, Garlaban a dit :

c est aux Afghans de résoudre eux mêmes ces questions et non à des missionnaires meurtriers de le faire.

C'est clair que pour appliquer la doxa coranique radicale moyenageuse, les talibans afghans n'ont besoin de personne.

Si leurs femmes résistent à cette doxa, qu'elles se suicident leur évite de les lapider en place publique.

Inutile d'espérer voir évoluer l'intégrisme taliban, sauf en pire.

Il y a 6 heures, Garlaban a dit :

Ma nièce travaillait encore récemment pour une ONG las bas, ce que tu dis concernait à peine une poignées de femmes à Kaboul.

Elles mêmes en tant qu étrangères étaient tenues de se fondre dans la masse. Elles devaient non seulement porter le tchador comme toutes les femmes mais en plus elles étaient formées pour marcher commes des Afghanes.

ça fait 150ans que ce pays est en proie à des manipulations étrangêres et à des guerres ... et 150ans que les envahissreurs repartent de là à tour de róle la queue entre les jambes en ne laissant qu un peu plus de ruines et de rancoeur à chaque fois.

La leçon sur les femmes aujourd hui est un énième faux prétexte pour s' affranchir de toutes responsabilités et de tout effort de compréhension. Leur société au fonctionnement tribale est comme elle est, c est la leur. Je ne suis pas fan de l islam mais qu on leur foute la paix avec nos faux semblants à coups de bombes.

Encore un effort et bientôt ce sera l' absence de gay pride et le suicide des homos qui serviront de porte étendards à la nouvelle croisade du bien.

pour les Afghans voir leurs villages rasés à coups de bombes par des missionnaires étrangers Anglais puis Soviétiques puis Américains c est aussi du terrorisme.

c est davantage acceptable?

On n'est plus à l'époque de la colonisation.

Faudrait que tu te poses la question de savoir pourquoi des interventions étrangères dans ce pays.

Les soviétiques ont voulu mettre à la tête de l'Afghanistan un communiste qui bien sûr, s'est fait rejeté par les islamistes du pays, on était en 1978/79 et déjà les...islamistes.

Quand un pays est instable et donc faible il est une proie d'autres dictatures comme l'URSS qui a essayé vainement de mettre ce pays à sa botte.

Suite à l'attentat (et d'autres...) du 11 septembre 2001, les Américains et leurs alliés ont débarqués en Afghanistan.

Le soutien des talibans au terroriste Ben Laden explique cela et à mes yeux c'était justifié, si un drame similaire se serait passé à Paris, est-ce que la France n'aurait pas réagit ?

Contrairement aux soviétiques, les américains n'ont pas cherché à  faire de ce pays une "colonie" comme ont essayé de le faire les soviétiques. 

il y a 2 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Non je n'en ai pas vu des femmes musulmanes voilées soutenant les iraniennes ou si peu. Les musulmanes qui ont manifesté en soutien aux iraniennes n'étaient pas voilées.

Quand vous dites ceci Elle combattent un aspect de la religion mais restent musulmanes et là c'est un peu le souci. Il me semble que l'on peut rester croyant sans pour autant épouser TOUT ce qui est imposé dans une religion, il y a et il y aura toujours cette catégorie de musulmans même si l'on ne peut nier que c'est une religion qui a envahi lentement et sûrement l'espace et j'ajoute dangereusement.

 

Quand on critique les lois du pays qui sont sur base religieuses, ont critique ceux qui représentent la religion à savoir les dirigeants, les ayatollah, pour ce qui est de l'Iran.

"on peut rester croyant sans pour autant épouser TOUT ce qui est imposé dans une religion"

Bien sûr, mais alors il s'agit d'une religion sur étagère, on y prend ce que l'on veut et on rejette ce qui convient pas et dans ce cas la croyance s'écroule par manque d'autorité, c'est le cas du christianisme dans nombre de pays comme en France, Belgique, Pays-Bas et autres !

"Les musulmanes qui ont manifesté en soutien aux iraniennes n'étaient pas voilées."

Où ça ?

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

"Les musulmanes qui ont manifesté en soutien aux iraniennes n'étaient pas voilées."

où que ce soit, j' ai pas vu beaucoup de femmes voilées manifester pour soutenir leurs soeurs iraniennes ou afghanes...

il y a 52 minutes, Anatole1949 a dit :

Et quand vous voyez tout ce qui se passe dans certaines dictatures religieuses ou non, vis à vis de leurs propre citoyens, hommes, femmes et enfants, sans compter que nombre de ces dictatures exportent leurs idéologies mortifères via le terrorisme et les attentats, cela vous fait pensez à qui sur le forum ?

Je sous rappelle que Poutine soutient nombre de dictatures y compris islamistes comme l'Iran, la Syrie où en compagnie des terroristes islamistes du Hezbollah il a sauvé la peau de el-Assad, sans oublier la Corée du Nord, etc...

ça frôle le comique version pathétique!

Tu appelles sans vergogne à : "il aurait fallu anéantir les Talibans, autant dire anéantir une très grande partie de la population des campagne et autres, car tous les afghans sont musulmans et sont endoctrinés jusqu'à la moëlle"

à utiser pour les villes les mêmes méthodes de barbouzes terroristes que celles de l armée française en Algérie

... et ensuite tu parles du Hezbollah, d'El Assad ou Kim...

En l' espace de 2 topics tu es devenu le "Poutine" de tes pires cauchemards

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Les droits de l'homme cela existe !

Encore des postures !

Il fallait s'interesser à tous ces problèmes bien avant, au lieu de faire mine de s' en offusquer maintenant. Tu fais commencer l histoire là ou cela t arrange

ils étaient oú les droits de l homme pour les iraniens durant la dictature de terreur policiére du Shah, soutenue par les USA...lorsque précedemment le Premier Ministre Mossadegh a été assassiné sur ordre de la CIA pour avoir voulu nationaliser le pétrole d Iran..Sans tout ce merdier et ces manipulations étrangères l'Iran et d autres auraient pu s'éviter les ayatollahs et les talibans d aujourd hui.

Il y a 20 heures, MadeleinedeProut a dit :

Le nombre de suicides est en augmentation en Afghanistan surtout chez les femmes.

Il n'y a plus de ligne d'horizon pour elles. Interdites d'étudier, de travailler, de sortir, même d'apparaître derrière un carreau de fenêtre. Détenir des livres hormis le Coran est proscrit et condamné pour les afghans. La télévision est interdite. Il faut savoir que la femme n'existe pas en Afghanistan, même pas en tant que mère. Sur un acte de naissance le nom de la mère n'apparaît pas, seul le nom du père est écrit. La femme afghane n'a AUCUN DROIT.

Elle n'est d'ailleurs pas considérée comme un être humain. Une sorte de génitrice choisie souvent de force par un homme.

Le sort de ces femmes est terrible et leur désespoir en amène de plus en plus à en finir.

Des enfants tombent dans la dépression, des jeunes filles de 15 ans pensent au suicide et passent à l'acte très souvent.

C'est un désespoir inimaginable qui s'empare de tous ces êtres. Pas la moindre petite flamme même vacillante ne s'offre à cette nuit interminable que représente désormais leur vie.

Ca aurait été bien de mettre une source...
Parce que certains rapprochent ce "phénomène" de la prise de pouvoir des Talibans, le fait que les femmes n'ont plus le droit d'aller à l'école etc...

Le truc c'est que ça augmente fortement depuis 2012...et ça concernait déjà très majoritairement les femmes :

Citation

Sur les quatre dernières années, le nombre de personnes ayant tenté ou s'étant suicidées a fortement augmenté, atteignant les 10.000" soit une moyenne annuelle de 2.500, contre "seulement 1.205 en 2012", affirme le ministère dans une étude publiée sur le site du gouvernement afghan.

https://www.lexpress.fr/styles/afghanistan-le-suicide-de-jeunes-femmes-en-tres-forte-augmentation_1870295.html

Soit une hausse de 200 %  les années après 2012, avant la reprise du pouvoir par les Talibans. Et les femmes étaient déjà très majoritaires.

En comparant à la France.

En 2016 il y a eu 200 000 tentatives et 9300 suicides soit 209300 au total pour 66 M habitants.
Afghanistan, ils parlent de 2 500 au total (suicide et tentatives) pour 35 M habitants.

Rapporté aux populations respectives, et en se basant sur ces chiffres...il y a 44 fois plus de suicides et tentatives de suicides en France qu'en Afghanistan.