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23 % des hommes entre 25 et 34 ans considèrent qu'il faut parfois être violent pour se faire respecter, selon un rapport du HCE

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January

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, January a dit :

Il ne s'agit pas de culpabiliser, il s'agit de se sentir concerné, d'une part parce-qu'il doit bien y avoir des femmes dans ton entourage à qui tu ne voudrais pas qu'on manque de respect, et d'autre part : si les hommes corrects ne disent pas à leurs congénères dégénérés qu'il faut qu'ils arrêtent avec leur conduite de connard, ça ne marchera jamais !

Dernièrement j'ai relaté sur le forum un problème que j'ai eu au boulot. Mon patron a très bien réagi et a envoyé se faire voir ailleurs le troupeau de balourds qui refusait d'avoir affaire à une femme. C'est ça, se sentir concerné. Toi donc, tu serais du genre à laisser courir ? ...

Oui, il faut se sentir concerné par ce qui se passe dans notre société et qu'il faut améliorer.

1)Mais pourquoi les femmes ne devraient pas se sentir concernées par les violences, injustices, inégalités subies par les hommes.

L'ex de Maxime Gaget et toutes celles qui se comportent ainsi ( 32% des violences conjugales ont pour victime un homme), les femmes ne doivent pas se sentir concernées ?Si les femmes correctes ne disent pas à leurs congénères dégénérées qu'il faut qu'elles arrêtent avec leur conduite de connasse, ça ne marchera jamais, non?

2)Aucune femme dans quoi que ce soit refuse d'avoir affaire à un homme?

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Membre, 53ans Posté(e)
Natouxelle Membre 962 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, kidam a dit :

Ce qui m'interroge ce sont les femmes qui supportent ces violences. Peur ? Soumission ? Chantage exercé par le mari en rapport avec les enfants ? Honte d'aller porter plainte ? C'est pourtant la seule solution.

Qu'elles supportent ? Elles les subissent plutôt, hein !! Il n'est pas si simple de quitter un homme violant, qui te maltraite jour et nuit, aussi bien physiquement que mentalement...surtout quand la plupart de la société pense que c'est normal...

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, BELUGA a dit :

Homme ou femme, le respect ça se gagne comme ça, sans violence: seuls les dégénérés peuvent penser le contraire.

Tout à fait.

Mais je voudrais comprendre: pourquoi n'avoir interrogé QUE des hommes?

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Membre, 53ans Posté(e)
Natouxelle Membre 962 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, Jim69 a dit :

Ou 77% de maigrichons qu'ont peur de se prendre une mandale :D 

Une bonne partie d'hypocrite, plutôt :hehe:

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 012 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 2 minutes, MarcThor a dit :

2)Aucune femme dans quoi que ce soit refuse d'avoir affaire à un homme?

Jamais vu de parfait sexisme de ce côté-là,  mais si tu as des exemples...

Attention on parle bien de sexisme, de rien d'autre.

il y a 1 minute, MarcThor a dit :

Mais je voudrais comprendre: pourquoi n'avoir interrogé QUE des hommes?

C'est l'objet de l'étude, le HCE quand même. 

Autre lien vers l'étude : https://www.radiofrance.fr/franceinter/barometre-du-sexisme-2023-la-situation-est-alarmante-estime-le-haut-conseil-a-l-egalite-2356270

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 9 902 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, MarcThor a dit :

Tout à fait.

Mais je voudrais comprendre: pourquoi n'avoir interrogé QUE des hommes?

Car le sexisme vient de certains hommes peut être non?

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Natouxelle a dit :

Qu'elles supportent ? Elles les subissent plutôt, hein !! Il n'est pas si simple de quitter un homme violant, qui te maltraite jour et nuit, aussi bien physiquement que mentalement...surtout quand la plupart de la société pense que c'est normal...

Ah parce que c'est facile de quitter une femme violente qui te maltraite jour et nuit, aussi bien physiquement que mentalement? Et que fait la société dans ce cas?

1)Sera-t-il cru aussi facilement?

2)Sera-t-il pris en charge de la même manière?

3)S'il est père ( cas général), ne risque-t-il pas de subir le sexisme en justice familiale s'il tente de divorcer?

Je t'invite à écouter cette dame parler de ce que son père a subi et dis-nous en quoi cela a été facile pour lui...

 

Modifié par MarcThor
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 551 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Natouxelle a dit :

Ce n'est pas quelques hommes, défilant avec/pour les femmes, qui représentent l'entière majorité des hommes

Source ..?

Parce que, assez factuellement:
"93% de la population constate des inégalités de traitement entre hommes et femmes"
https://www.radiofrance.fr/franceinter/barometre-du-sexisme-2023-la-situation-est-alarmante-estime-le-haut-conseil-a-l-egalite-2356270

A priori, la France n'est pas constituée à "93%" ... de femmes ??
:cool:

Modifié par frunobulax
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 27 minutes, January a dit :

si les hommes corrects ne disent pas à leurs congénères dégénérés qu'il faut qu'ils arrêtent avec leur conduite de connard, ça ne marchera jamais !

 

On s'en prend aux mauvaises personnes et on les insulte encore un peu au passage tout en leur refusant le moyen d'aller vers le résultat escompté. 

6a00d8341c622e53ef022ad3a1ac3b200d-500wi

 

 

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, lysiev a dit :

Car le sexisme vient de certains hommes peut être non?

Non. 

1)Il n'y a jamais de sexisme de certaines femmes? Aucune femme par exemple qui va considérer préférable que la garde des enfants soit confier à une mère en priorité?Sérieusement?

De plus ,la question porte sur le fait d' être violent sur son conjoint ou les enfants.

2) Aucune femme n'est violente avec son conjoint et/ou ses enfants?

 

 

 

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Membre, 53ans Posté(e)
Natouxelle Membre 962 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, MarcThor a dit :

Ah parce que c'est facile de quitter une femme violente qui te maltraite jour et nuit, aussi bien physiquement que mentalement? Et que fait la société dans ce cas?

1)Sera-t-il cru aussi facilement?

2)Sera-t-il pris en charge de la même manière?

3)S'il est père ( cas général), ne risque-t-il pas de subir le sexisme en justice familiale s'il tente de divorcer?

Je t'invite à écouter cette dame parler de ce que son père a subi et dis-nous en quoi cela a été facile pour lui...

 

Je ne pense qu'il y ait le même taux de femmes battues que d'hommes...et sur plusieurs millénaires. Je comprends bien ton opinion, mais pour moi, quelques hommes maltraités en comparaison de ce que subissent les femmes dans le monde entier, n'est pas comparable.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 480 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, January a dit :

chez les moins de 35 ans : un quart estime qu'il faut parfois être violent pour se faire respecter

À mon humble avis dans la génération biberonnée aux réseaux les 15/30 je dirais, t’aurais la même proportion de nanas qui diront qu’elles ne respecteront un mec que si il se montre un peu violent. Je suis choquée d’entendre parmi les pouffes qu’elles aiment exciter la jalousie de leurs mecs, qu’ils cassent la gueule au mec avec qui elle le rende jaloux et qu’ils soient violents toutes proportions gardées avec elles dans ce cas. Cela montre que le mec tient à elle. C’est assez effrayant aussi. 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 012 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 5 minutes, MarcThor a dit :

 

1)Il n'y a jamais de sexisme de certaines femmes? Aucune femme par exemple qui va considérer préférable que la garde des enfants soit confier à une mère en priorité?Sérieusement?

Ca oui j'avais posté là-dessus d'ailleurs.. Oui on peut dire que c'est un comportement sexiste, d'accord.

Mais du coup si je demande à mon voisin de venir m'aider avec ce robinet qui fuit ? C'est sexiste ? Je devrais peut-être demander aussi à sa femme, non ? 

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, January a dit :

Jamais vu de parfait sexisme de ce côté-là,  mais si tu as des exemples...

Attention on parle bien de sexisme, de rien d'autre.

C'est l'objet de l'étude, le HCE quand même. 

Autre lien vers l'étude : https://www.radiofrance.fr/franceinter/barometre-du-sexisme-2023-la-situation-est-alarmante-estime-le-haut-conseil-a-l-egalite-2356270

Jamais vu de parfait sexisme de ce côté-là,  mais si tu as des exemples...

Alors, si j'avais comptabilisé le nombre de fois où j'ai lu ou entendu  des femmes dire qu'il est normal que la mère obtienne la garde en cas de séparation car " c'est quand même elle, la mère", j'en serais à des centaines voire milliers...

Attention on parle bien de sexisme, de rien d'autre.

De violences aussi, non?

C'est l'objet de l'étude, le HCE quand même. 

C' est justement ce qui interroge. Pourquoi uniquement interroger les hommes sur le fait qu'ils soient violents.

1)N'est-ce pas en soi-même sexiste?

2) Plus généralement, as-tu déjà lu le site et les productions du HC "à l'égalité"? Si oui, rien ne t'a choqué?

https://www.haut-conseil-egalite.gouv.fr/

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Natouxelle a dit :

Je ne pense qu'il y ait le même taux de femmes battues que d'hommes...et sur plusieurs millénaires. Je comprends bien ton opinion, mais pour moi, quelques hommes maltraités en comparaison de ce que subissent les femmes dans le monde entier, n'est pas comparable.

quelques hommes maltraités en comparaison de ce que subissent les femmes dans le monde entier, n'est pas comparable.

Euh... Tu ne sembles pas au courant de la réalité sur ce point:

Les hommes battus représentent actuellement 32% des victimes de violence conjugale.

Dernière enquête Cadre de vie et sécurité menée par l’ONDRP et l’ INSEE , publiée en 2019), page 88 :

https://www.ihemi.fr/sites/default/files/publications/files/2019-12/RA_ONDRP_2019.pdf

Et ce n'est pas nouveau, c''était 32% il y a déjà plusieurs années

 

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/04/10/hommes-battus-des-chiffres-pour-comprendre-une-realite-meconnue_4613224_4355770.html

Je comprends bien ton opinion

quelques hommes maltraités

D'après la dernière grande enquête pluriannuelle CVS de l'ONDRP et l'INSEE, quelque 122000 hommes sont des hommes battus(32% du total des victimes) pour quelque 258000 femmes battues, deux tristes nombres même si  le nombre total de ces violences a semble-t-il diminué.

 SOURCE : RA ONDRP page 88
https://www.ihemi.fr/sites/default/files/publications/files/2019-12/RA_ONDRP_2019.pdf

 EXTRAITS :« …Une nouvelle baisse est à relever en 2018. Le nombre de victimes estimées a diminué que ce soit pour les violences physiques ou les violences sexuelles passant de 425000 en 2017 à 380000en 2018. Cette dernière baisse est principalement due à la diminution du nombre de victimes de violences sexuelles dans le ménage au moment des faits… ÉLÉMENTS DE PROFIL DES VICTIMES Les femmes sont les principales victimes des violences commises par une personne habitant avec elles au moment des faits. En effet, plus des deux tiers des victimes sont des femmes (68%). Proportionnellement, en moyenne 1,2% des femmes et 0,6% des hommes en sont victimes chaque année, entre 2011 et 2018… ».

ES-TU CERTAINE DE VOULOIR MAINTENIR LE "quelques hommes maltraités"? 122000=quelque?

 

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Membre, Posté(e)
Totolasticot Membre 826 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

rien qu'à l'intitulé du truc on voit que c'est un truc complètement sexiste, "égalité entre les femmes et les hommes", mdr... on connaît leurs méthodes.

effectivement y'a encore du travail.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 21 minutes, lysiev a dit :

Car le sexisme vient de certains hommes peut être non?

Le sexisme est une discrimination fondée sur l'utilité, à savoir constater qu'un homme n'est pas une femme et inversement. 

C'est le cas de la totalité des gens qui ont des relations humaines. 

Donc oui, tu peux discréditer l'ensemble de la vie humaine et animale de l'univers en l'affublant de ce mot. Tu peux, mais absolument tout le monde est à 100% coupable. Toi, et tous les autres. Donc ce concept étant inepte tu peux l'abandonner.

 

La notion de sexisme trouve sa pertinence dans l'emploi, lorsque cette discrimination devient injuste. Comme toutes les autres discriminations, mais de manière encore plus prégnante. Par exemple, tu peux décider que tu n'aimes pas sortir avec une personne de telle profession, telle origine, mais normalement, tu sais si tu visais plutôt un homme ou une femme.

 

C'est pertinent de gueuler au sexisme si le patron dit qu'il refuse d'embaucher une femme pour conduire son taxi car les femmes ne savent pas conduire. Mais pas si un homme considère qu'une femme est une femme ... parce que c'est le cas.

 

Donc pour répondre le sexisme vient de tous les hommes et encore plus de toutes les femmes.

 

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 9 902 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, MarcThor a dit :

Non. 

1)Il n'y a jamais de sexisme de certaines femmes? Aucune femme par exemple qui va considérer préférable que la garde des enfants soit confier à une mère en priorité?Sérieusement?

De plus ,la question porte sur le fait d' être violent sur son conjoint ou les enfants.

2) Aucune femme n'est violente avec son conjoint et/ou ses enfants?

 

 

 

Mais bien sûr il y a des femmes sont aussi violentes que des hommes, j’ai jamais dis le contraire.

Pour moi le sexisme c’est :Attitude de discrimination fondée sur le sexe ( spécialement, discrimination à l'égard du sexe féminin) car j’ai surtout vu le mot sexisme était plus envers les femmes.

Je peux être à côté de la plaque, même une femme peut l’être :D

 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 480 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, January a dit :

pensent qu'on « en fait trop sur les agressions sexuelles ».

Ça me fait penser à une campagne de sensibilisation  » dans laquelle une femme dit que dans son malheur elle a eu la chance d’être la « bonne victime » celle qu’on prend au sérieux. 

  • Triste 1
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