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Un octogénaire roué de coups et laissé pour mort dans la cave de sa résidence

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Plouj

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 754 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
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il y a 7 minutes, bonbi a dit :

je me doute mais ça me dégoute tellement que j'ai pas peux me retenir..

Des laches , pas des hommes 

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Membre, Posté(e)
bonbi Membre 4 890 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, PtitAngelina a dit :

Des laches , pas des hommes 

bah oui s'attaquer un homme de 87 ans qui pourrait être leur grand père oui c'est lâche ils aimerais que on face ça à leur grand père 

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 754 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a 26 minutes, bonbi a dit :

bah oui s'attaquer un homme de 87 ans qui pourrait être leur grand père oui c'est lâche ils aimerais que on face ça à leur grand père 

Je ne sais pas , je ne comprends pas ce genre de personnes . Je hais la violence .

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Membre, Posté(e)
bonbi Membre 4 890 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, PtitAngelina a dit :

Je ne sais pas , je ne comprends pas ce genre de personnes . Je hais la violence .

des droguer des sauvages il savent à qui s'attaquer au personnes agées au femmes au proie facile ça risque de devenir comment au usa oû tout le monde va finir armée quelle gâchis sa promet pour l'avenir..

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 11/12/2022 à 08:24, lafeeclochette a dit :

Le hic, c'est que je ne rêve plus.

Il y a 45 ans, nous vivions en Seine Saint Denis, nous en sommes partis parce que ça devenait "déjà" très difficile. Quans on voit ce que c'est devenu, nous avons bien fait. Mais le problème c'est que cette vermine gagne du terrain, des endroits qui étaient "tranquilles" ne le sont plus du tout.

Chez moi en Italie , il y a la mafia, ce n'est pas plus glorieux, mais ce genre d'incivilités n'existent pas . Les immigrés reçoivent des aides très minimes par rapport à ceux vivants en France et surtout au moindre faux pas c'est la prison . Et la population n'accepte aucune dérive, les étrangers le savent et se tiennent à carreau.

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 769 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, italove a dit :

Depuis cinquante ans , j'entends le même discours , victimisant les maghrébins , fermant les yeux en se disant qu'ils arriveront à s'intégrer ! Ce n'est pas la bonne solution.

Non mais on est d'accord sur ça. C'est du bullshit. Maintenant, ce que je disais aussi...c'est que ce n'est pas les gens individuellement oeuvrant de leur côté qui pourront changer les choses. Comme la question de l'écologie, ce que peuvent faire les individus, les actes positifs qu'ils prennent chacun de leur côté, ne représentent absolument rien, ne change absolument rien.

Si encore ce n'était qu'une partie totalement insignifiante de la population qui causait des problèmes, on arriverait à y faire quelque chose.
Mais là, j'ai envie de dire que c'est fini, c'est bien trop tard. 

Et le pire j'ai envie de dire, c'est les "idiots utiles" qui ne se rendent même pas compte qu'il y a un problème.

Récemment j'ai vu une vidéo en Angleterre, qui à mon sens est symptomatique du problème  (mais ce n'est vraiment pas différent en France).
Quelqu'un avait attrapé un "jeune" qui avait tenté de voler une moto en pleine journée, devant tout le monde. Il a appelé la police et maintenait le voleur  qui essayait de se dégager. Il a commencé à y avoir un attroupement. Je pensais voir les gens lui venir en aide en attendant la police.

Au lieu de cela, on entendait les gens dire "laissez-le partir, il est jeune"…
Au bout d'un moment, oui, il a laissé le jeune partir…voyant qu'il était bien seul à vouloir y faire quelque chose.

il y a une heure, italove a dit :

Depuis cinquante ans , j'entends le même discours , victimisant les maghrébins , fermant les yeux en se disant qu'ils arriveront à s'intégrer ! Ce n'est pas la bonne solution. J'ai vécu en Afrique et je sais comment il faut les traiter pour qu'ils comprennent , sinon vous avez ce qui se passe aujourd'hui en France .

Ma théorie c'est qu'"on" (les médias, les politiques, les personnalités en tout genre, les associations diverses) a tellement culpabilisé les Français, (sur l'esclavage, les colonies, la compromission avec les nazis, le racisme, l'écologie etc) qu'ils ont fini par se détester et deviennent autodestructeurs. Ils ne se défendent plus à cause de cette culpabilité, ont perdu toute fierté. Ils ont comme une honte de leur pays. 
T'as même le président de la république qui te sort "Il n'y a pas de culture française. Il y a une culture en France"…C'est quoi ces conneries ?

Je précise que je vois cela d'un oeil semi-extérieur. N'étant pas né Français. Mais même moi dont les parents n'ont absolument rien à voir avec l'histoire de France, dont les ancêtres ont même plutôt été du côté des "oppressés" si l'on puis dire...Même moi donc, je ressens un peu le poids de cette culpabilisation. M'étant bien assimilé et me sentant Français... 

La dernière fois je me faisais la réflexion en voyant un drapeau turc devant une maison…
Que je ne voyais jamais de drapeau Français. J'habite pourtant dans une grande agglomération de plusieurs dizaines de milliers d'habitants…Mais je ne me rappelle pas avoir vu des gens sortir des drapeaux français. Si je ne regardais pas le calendrier, n'entendais pas les feux d'artifice au loin, juste en me promenant dans la rue, je serais par exemple incapable de dire que c'est le jour de la fête nationale…

Alors je me doute bien que si la France gagnait la coupe du monde, on en verrait des drapeaux sortir…mais c'est bien l'un des rares évènement qui fédère encore.

Je ne comprends pas comment une nation peut s'effacer ainsi…

Quand je regarde les USA, aussi bien leur histoire qu'au présent,  les mecs ont fait des saloperies sur toute la planète. Et pourtant ils ne sont pas culpabilisés comme dans les sociétés européennes. Ils n'ont pas honte de leur pays. Et sont sincèrement fiers d'être américain. Population qui n'hésite pas à sortir le drapeau pour un oui ou un non et quel que soit leur bord politique.

Modifié par garthriter
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a une heure, italove a dit :

Chez moi en Italie , il y a la mafia, ce n'est pas plus glorieux, mais ce genre d'incivilités n'existent pas . Les immigrés reçoivent des aides très minimes par rapport à ceux vivants en France et surtout au moindre faux pas c'est la prison . Et la population n'accepte aucune dérive, les étrangers le savent et se tiennent à carreau.

Pourquoi parler d'immigrés ??

Sur tous les médias, dès le début de cette affaire il a été répété, martelé, que les présumés coupables étaient des Français nés en France...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 752 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Plouj a dit :

Le principal suspect est passé aux aveux

Les deux mis en cause, Hichem et Mohamed K., sont deux frères, âgés de 30 et 33 ans, de nationalité française. Ils sont connus des services de police pour de nombreux délits, dont des violences, violences en réunion, mise en danger de la vie d’autrui, menaces, violences aggravées, vol, usage de stupéfiants, tentative de vol à main armée, refus d’obtempérer, défaut de permis de conduire pour le premier ; trafic de stupéfiants, outrage, port d’arme prohibé, refus d’obtempérer, conduite sans permis de conduire, conduite en état d’alcoolémie pour le second.

 

Placés en garde à vue, les deux frères ont une attitude différente face aux enquêteurs. Hichem K. a refusé les prélèvements ADN pour savoir si les chaussures portant des traces de sang lui appartenaient bien. Quant à Mohamed K., il a nié être impliqué, tout en tenant des propos « fantaisistes voire totalement incohérents »a précisé une source policière. À la demande du parquet, les deux frères ont subi une expertise psychiatrique qui a entraîné l’hospitalisation d’office de Mohamed K. et la poursuite de la garde à vue de Hichem K.

https://www.valeursactuelles.com/faits-divers/val-doise-un-homme-de-87-ans-tabasse-a-mort-dans-une-cave-a-bezons-deux-voyous-multirecidivistes-interpelles

Qu'est-ce que ça fait en liberté des types pareils? des bombes prêtent à exploser à tout moment?

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, garthriter a dit :

Non mais on est d'accord sur ça. C'est du bullshit. Maintenant, ce que je disais aussi...c'est que ce n'est pas les gens individuellement oeuvrant de leur côté qui pourront changer les choses. Comme la question de l'écologie, ce que peuvent faire les individus, les actes positifs qu'ils prennent chacun de leur côté, ne représentent absolument rien, ne change absolument rien.

Si encore ce n'était qu'une partie totalement insignifiante de la population qui causait des problèmes, on arriverait à y faire quelque chose.
Mais là, j'ai envie de dire que c'est fini, c'est bien trop tard. 

Et le pire j'ai envie de dire, c'est les "idiots utiles" qui ne se rendent même pas compte qu'il y a un problème.

Récemment j'ai vu une vidéo en Angleterre, qui à mon sens est symptomatique du problème  (mais ce n'est vraiment pas différent en France).
Quelqu'un avait attrapé un "jeune" qui avait tenté de voler une moto en pleine journée, devant tout le monde. Il a appelé la police et maintenait le voleur  qui essayait de se dégager. Il a commencé à y avoir un attroupement. Je pensais voir les gens lui venir en aide en attendant la police.

Au lieu de cela, on entendait les gens dire "laissez-le partir, il est jeune"…
Au bout d'un moment, oui, il a laissé le jeune partir…voyant qu'il était bien seul à vouloir y faire quelque chose.

Ma théorie c'est qu'"on" (les médias, les politiques, les personnalités en tout genre, les associations diverses) a tellement culpabilisé les Français, (sur l'esclavage, les colonies, la compromission avec les nazis, le racisme, l'écologie etc) qu'ils ont fini par se détester et deviennent autodestructeurs. Ils ne se défendent plus à cause de cette culpabilité, ont perdu toute fierté. Ils ont comme une honte de leur pays. 
T'as même le président de la république qui te sort "Il n'y a pas de culture française. Il y a une culture en France"…C'est quoi ces conneries ?

Je précise que je vois cela d'un oeil semi-extérieur. N'étant pas né Français. Mais même moi dont les parents n'ont absolument rien à voir avec l'histoire de France, dont les ancêtres ont même plutôt été du côté des "oppressés" si l'on puis dire...Même moi donc, je ressens un peu le poids de cette culpabilisation. M'étant bien assimilé et me sentant Français... 

La dernière fois je me faisais la réflexion en voyant un drapeau turc devant une maison…
Que je ne voyais jamais de drapeau Français. J'habite pourtant dans une grande agglomération de plusieurs dizaines de milliers d'habitants…Mais je ne me rappelle pas avoir vu des gens sortir des drapeaux français. Si je ne regardais pas le calendrier, n'entendais pas les feux d'artifice au loin, juste en me promenant dans la rue, je serais par exemple incapable de dire que c'est le jour de la fête nationale…

Alors je me doute bien que si la France gagnait la coupe du monde, on en verrait des drapeaux sortir…mais c'est bien l'un des rares évènement qui fédère encore.

Je ne comprends pas comment une nation peut s'effacer ainsi…

Quand je regarde les USA, aussi bien leur histoire qu'au présent,  les mecs ont fait des saloperies sur toute la planète. Et pourtant ils ne sont pas culpabilisés comme dans les sociétés européennes. Ils n'ont pas honte de leur pays. Et sont sincèrement fiers d'être américain. Population qui n'hésite pas à sortir le drapeau pour un oui ou un non et quel que soit leur bord politique.

En Italie le drapeau flotte à tous les balcons, ils sont fier et le montre.

En France je serai catalogué d'extrême droite si je mettais un drapeau, caillasses , pneus crevés , insultes sur ma femme et mes filles , vive la France 🇫🇷

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Pourquoi parler d'immigrés ??

Sur tous les médias, dès le début de cette affaire il a été répété, martelé, que les présumés coupables étaient des Français nés en France...

Parce que les immigrés sont à la source du problème en France .

Ce que n'arrive pas à comprendre beaucoup de gens , c'est qu'il y a eu des millions d'immigrés espagnols, italiens, portugais , polonais qui se sont très bien intégrés , les seuls qui n'y arrivent pas pour la majeure partie , c'est ceux issue du Maghreb !

Tu peux être fier d'avoir des origines , mais moi qui suis immigrés mon drapeau c'est celui de la France , mon pays de cœur c'est la France , mon hymne c'est la marseillaise , malgré ça j'ai mes racines qui viennent d'un autre pays que j'aime et que je chéri , mais là France passe avant lui.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a une heure, Morfou a dit :

Qu'est-ce que ça fait en liberté des types pareils? des bombes prêtent à exploser à tout moment?

On ne peut pas vraiment le savoir avant que le drame arrive .

il y a 43 minutes, italove a dit :

Parce que les immigrés sont à la source du problème en France .

Ce que n'arrive pas à comprendre beaucoup de gens , c'est qu'il y a eu des millions d'immigrés espagnols, italiens, portugais , polonais qui se sont très bien intégrés , les seuls qui n'y arrivent pas pour la majeure partie , c'est ceux issue du Maghreb !

Tu peux être fier d'avoir des origines , mais moi qui suis immigrés mon drapeau c'est celui de la France , mon pays de cœur c'est la France , mon hymne c'est la marseillaise , malgré ça j'ai mes racines qui viennent d'un autre pays que j'aime et que je chéri , mais là France passe avant lui.

Assez d'accord, mais ces gens, dans ce cas précis sot de xième génération... on fait quoi .?

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Membre, forumeur, Posté(e)
Rhodo Membre 1 541 messages
forumeur,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Plouj a dit :

Pourquoi parler d'immigrés ??

Sur tous les médias, dès le début de cette affaire il a été répété, martelé, que les présumés coupables étaient des Français nés en France...

Des français nés en France (droit du sol? ) de parents immigrés?

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Membre, forumeur, Posté(e)
Rhodo Membre 1 541 messages
forumeur,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Plouj a dit :

On ne peut pas vraiment le savoir avant que le drame arrive .

Assez d'accord, mais ces gens, dans ce cas précis sot de xième génération... on fait quoi .?

Il faudrait que les lois soient vraiment appliquées en améliorant le fonctionnement de la Justice (plus de moyens, plus de prisons....).

Mais nos dirigeants habitent les beaux quartiers et ne subissent pas les délits et crimes, donc ils s'en fichent et laissent aller en versant une larme de temps en temps, n'est-il pas?

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 38 minutes, Rhodo a dit :

Des français nés en France (droit du sol? ) de parents immigrés?

Qui sait ?

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Plouj a dit :

On ne peut pas vraiment le savoir avant que le drame arrive .

Assez d'accord, mais ces gens, dans ce cas précis sot de xième génération... on fait quoi .?

Quand on regarde les profils, multi-recidivistes, sanctions rappel à l'ordre , travaux d'intérêts généraux, prison avec sursis !!!!!!!

Ce n'est sûrement pas comme ça qu'ils vont arrêter de nous pourrir la vie , de la prison comme ça ils n'enmerderont plus personne , ceux qui sont bi-nationaux on leur retire leur nationalité française , on fait payer aux parents les dégâts , vous allez voir qu'ils vont y réfléchir à deux fois .

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 12/12/2022 à 08:55, italove a dit :

Chez moi en Italie , il y a la mafia, ce n'est pas plus glorieux, mais ce genre d'incivilités n'existent pas . Les immigrés reçoivent des aides très minimes par rapport à ceux vivants en France et surtout au moindre faux pas c'est la prison . Et la population n'accepte aucune dérive, les étrangers le savent et se tiennent à carreau.

En France la mafia c'est l'état.

Les incivilités, le racket, le trafic de drogue, la prostitution, les jeux d'argent, c'est l'état.

 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 2 heures, italove a dit :

Quand on regarde les profils, multi-recidivistes, sanctions rappel à l'ordre , travaux d'intérêts généraux, prison avec sursis !!!!!!!

Ce n'est sûrement pas comme ça qu'ils vont arrêter de nous pourrir la vie , de la prison comme ça ils n'enmerderont plus personne , ceux qui sont bi-nationaux on leur retire leur nationalité française , on fait payer aux parents les dégâts , vous allez voir qu'ils vont y réfléchir à deux fois .

Bien des gens sont d'accord avec tout ça, reste à mettre en route..

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Plouj a dit :

Bien des gens sont d'accord avec tout ça, reste à mettre en route..

Beaucoup de personnes oui, mais ceux qui sont aux manettes eux ne font pas grand chose !

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, italove a dit :

Beaucoup de personnes oui, mais ceux qui sont aux manettes eux ne font pas grand chose !

Si la majorité des électeur est contre, ça ne verra pas le jour !

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, italove a dit :

Quand on regarde les profils, multi-recidivistes, sanctions rappel à l'ordre , travaux d'intérêts généraux, prison avec sursis !!!!!!!

Personnellement je suis contre la double peine. Pourquoi accabler d'une double punition, alors que la personne est en souffrance ?

  • Tu veux dire pas d'OQTF ?
  • Nan au contraire, la prison c'est cadeau et l'OQTF c'est tout de suite.
  • Mais s'il revient un jour ?
  • La prison ferme, transformé en sursis conditionnel, repasse en ferme dès qu'il se fait prendre sur le territoire.
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