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Les Chrétiens considèrent-ils les récits de la Thorah (Ancien Testament comme ils aiment à l'appeler) comme véridiques ?


Linus Robot

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Membre, 35ans Posté(e)
Linus Robot Membre 294 messages
Forumeur forcené ‚ 35ans‚
Posté(e)

Question très simples pour les croyants Chrétiens.

 

Croient-ils aux événements racontés dans l'Ancien Testament. Dans quelle mesure y croient-ils ? Que ne croient-ils pas venant de l'Ancien Testament ou pourquoi il y aurait des choses auxquelles ils n'y croient pas ?

J'aimerais connaître un peu plus la "forme" de la croyance chrétienne et jusqu'où va leur certitude concernant la Thorah, ce qu'ils gardent et ce qu'ils rejettent.

Par exemple, croient-ils que Adam et Eve sont les premiers hommes crées par Dieu ou n'y croient-il pas du tout. Croient-ils en la toute Puissance de Dieu, Créateur de chaque atome de l'Univers ?

 

Cette question s'adressent au Chrétiens qui connaissent un minimum leur religion. Merci.

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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Linus Robot a dit :

Question très simples pour les croyants Chrétiens.

 

Croient-ils aux événements racontés dans l'Ancien Testament. Dans quelle mesure y croient-ils ? Que ne croient-ils pas venant de l'Ancien Testament ou pourquoi il y aurait des choses auxquelles ils n'y croient pas ?

J'aimerais connaître un peu plus la "forme" de la croyance chrétienne et jusqu'où va leur certitude concernant la Thorah, ce qu'ils gardent et ce qu'ils rejettent.

Par exemple, croient-ils que Adam et Eve sont les premiers hommes crées par Dieu ou n'y croient-il pas du tout. Croient-ils en la toute Puissance de Dieu, Créateur de chaque atome de l'Univers ?

 

Cette question s'adressent au Chrétiens qui connaissent un minimum leur religion. Merci.

ça dépends des chretiens ...certains croient tout littéralement (et souvent hors contexte) et d'autres prennent en compte nos savoirs actuelles ... classer les croyants dans une seule catégorie c'est mettre rocco siefriedy et le pape sous la même étiquette

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 195 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 6 heures, fidel castor a dit :

ça dépends des chretiens ...certains croient tout littéralement (et souvent hors contexte) et d'autres prennent en compte nos savoirs actuelles ... classer les croyants dans une seule catégorie c'est mettre rocco siefriedy et le pape sous la même étiquette

Rocco est pourtant très..."pieux".

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 849 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Linus Robot a dit :

Question très simples pour les croyants Chrétiens.

 

Croient-ils aux événements racontés dans l'Ancien Testament. Dans quelle mesure y croient-ils ? Que ne croient-ils pas venant de l'Ancien Testament ou pourquoi il y aurait des choses auxquelles ils n'y croient pas ?

J'aimerais connaître un peu plus la "forme" de la croyance chrétienne et jusqu'où va leur certitude concernant la Thorah, ce qu'ils gardent et ce qu'ils rejettent.

Par exemple, croient-ils que Adam et Eve sont les premiers hommes crées par Dieu ou n'y croient-il pas du tout. Croient-ils en la toute Puissance de Dieu, Créateur de chaque atome de l'Univers ?

 

Cette question s'adressent au Chrétiens qui connaissent un minimum leur religion. Merci.

Les catholiques croient modérément à l'Ancien testament, se basant surtout sur le Nouveau. Par contre l'Ancien testament a beaucoup d'importance pour les protestants, au point que certains l'interprètent littéralement.

En ce qui me concerne, né catholique mais agnostique, je considère l'Ancien testament comme un savant mélange de roman-feuilleton et d'histoire dévoyée. Heureusement, parce que le Dieu de l'Ancien testament, jaloux, vengeur et d'esprit rigide, est plutôt infréquentable. Quant à Adam et Eve et compagnie ce sont, bien entendu, des fables. 

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 25 530 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Donc votre question ne s'adressent pas a ceux qui ont "observé  ou étudié " les religions , mais ne sont pas croyants ?  athées , mécréants  etc......dont je fais (avantageusement) partie  !  pourquoi  ?  :diablo:

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 034 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Gouderien a dit :

Les catholiques croient modérément à l'Ancien testament, se basant surtout sur le Nouveau. Par contre l'Ancien testament a beaucoup d'importance pour les protestants, au point que certains l'interprètent littéralement.

En ce qui me concerne, né catholique mais agnostique, je considère l'Ancien testament comme un savant mélange de roman-feuilleton et d'histoire dévoyée. Heureusement, parce que le Dieu de l'Ancien testament, jaloux, vengeur et d'esprit rigide, est plutôt infréquentable. Quant à Adam et Eve et compagnie ce sont, bien entendu, des fables. 

:pap:   Comment peut-on comparer les croyances de ces temps mystiques  , cruels et ignorants avec ceux de notre époque imbu de connaissances indubitables et obligatoires .

L' ancien et le nouveau testament pour moi , ne sont de belles histoires (et injonctions) qui sont avec l' épopée gréco-romaine le socle de notre civilisation occidentale . 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 849 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Comment peut-on comparer les croyances de ces temps mystiques  , cruels et ignorants avec ceux de notre époque imbu de connaissances indubitables et obligatoires .

L' ancien et le nouveau testament pour moi , ne sont de belles histoires (et injonctions) qui sont avec l' épopée gréco-romaine le socle de notre civilisation occidentale . 

Nous vivons aussi des temps "mystiques, cruels et ignorants".

L'épopée gréco-romaine, c'est de l'histoire, pas de la littérature comme la Bible.

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Membre, 76ans Posté(e)
Forumeur expérimenté‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Nous vivons aussi des temps "mystiques, cruels et ignorants".

L'épopée gréco-romaine, c'est de l'histoire, pas de la littérature comme la Bible.

C'est une belle légende la bible. On peut rigoler ou pleurer comme dans un Thriller.

Il y a 13 heures, Linus Robot a dit :

Question très simples pour les croyants Chrétiens.

 

Croient-ils aux événements racontés dans l'Ancien Testament. Dans quelle mesure y croient-ils ? Que ne croient-ils pas venant de l'Ancien Testament ou pourquoi il y aurait des choses auxquelles ils n'y croient pas ?

J'aimerais connaître un peu plus la "forme" de la croyance chrétienne et jusqu'où va leur certitude concernant la Thorah, ce qu'ils gardent et ce qu'ils rejettent.

Par exemple, croient-ils que Adam et Eve sont les premiers hommes crées par Dieu ou n'y croient-il pas du tout. Croient-ils en la toute Puissance de Dieu, Créateur de chaque atome de l'Univers ?

 

Cette question s'adressent au Chrétiens qui connaissent un minimum leur religion. Merci.

C'est qui dieu? Pour mon chien, c'est moi.

 

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 034 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

Nous vivons aussi des temps "mystiques, cruels et ignorants".

:pap:  Pas les mêmes ....

Les menteurs et les manipulateurs d' aujourd'hui ne sont pas mystiques , mais des escrocs et des arnaqueurs .

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 849 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
à l’instant, Maurice Clampin a dit :

:pap:  Pas les mêmes ....

Les menteurs et les manipulateurs d' aujourd'hui ne sont pas mystiques , mais des escrocs et des arnaqueurs .

Comme toujours.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 849 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 20 minutes, louis.gerard20@orang a dit :

C'est une belle légende la bible.

 

Une sinistre légende plutôt, qui a farci la tête des humains d'idées fausses et dangereuses depuis des milliers d'années. Il suffit de lire ça :

"Alors Dieu dit : "Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance. Qu'il règne sur les poissons de la mer, sur les oiseaux des cieux, sur le bétail, sur les bêtes sauvages et sur tous les animaux qui rampent sur notre sol." Dieu créa l'homme à son image; à l'image de Dieu il le créa, homme et femme il les créa. Dieu les bénit : "Soyez féconds, dit-il, multipliez, remplissez la terre et soumettez-la. Régnez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux des cieux et sur tous les animaux qui rampent sur le sol." Dieu dit : "Je vous donne toute herbe portant semence sur toute la surface de la terre, ainsi que tous les arbres fruitiers portant semence : ce sera votre nourriture."

Et depuis l'être humain se prend pour le roi du monde, au lieu de réaliser qu'il est juste une composante de la nature. On voit le résultat aujourd'hui.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 21 966 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Gouderien a dit :

(...) l'Ancien testament a beaucoup d'importance pour les protestants, au point que certains l'interprètent littéralement.

 

Quant à certains personnages des écrits de l'Ancien Testament exact, ils n'en réfutent pas l'existence mais ils s'attachent davantage à Jésus-Christ et à Son Enseignement étant adressé à ceux des nations et non au peuple juif.

Pas facile de déterminer la part de réel et ce qui est imagé dans les récits de l'Ancien Testament, j'avoue.

il y a 8 minutes, Gouderien a dit :

(...) Quand je lis ça :

"Alors Dieu dit : "Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance. Qu'il règne sur les poissons de la mer, sur les oiseaux des cieux, sur le bétail, sur les bêtes sauvages et sur tous les animaux qui rampent sur notre sol." Dieu créa l'homme à son image; à l'image de Dieu il le créa, homme et femme il les créa. Dieu les bénit : "Soyez féconds, dit-il, multipliez, remplissez la terre et soumettez-la. Régnez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux des cieux et sur tous les animaux qui rampent sur le sol." Dieu dit : "Je vous donne toute herbe portant semence sur toute la surface de la terre, ainsi que tous les arbres fruitiers portant semence : ce sera votre nourriture."

Et depuis l'être humain se prend pour le roi du monde, au lieu de réaliser qu'il est juste une composante de la nature.

 

C'est surtout qu'il ne prend pas soin de tout ce qui lui a été confié, là est sa gravissime erreur.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 530 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Linus Robot a dit :

Par exemple, croient-ils que Adam et Eve sont les premiers hommes crées par Dieu ou n'y croient-il pas du tout. Croient-ils en la toute Puissance de Dieu, Créateur de chaque atome de l'Univers ?

 

Cette question s'adressent au Chrétiens qui connaissent un minimum leur religion. Merci.

Si vous vous placez sur le plan strictement "religieux", non y a pas plus de raison d'y croire qu'à la mythologie grecque, babylonienne ou scandinave. 

Si vous vous placez sur le plan historique ( la bible est aussi un récit historique, comme l'Iliade, comme l'épopée de Gilgamesh)., alors oui il  y a des descriptions dont on peut se servir, sur lesquelles on peut se baser, pour faire des recherches archéologiques. C'est en suivant l'Iliade justement que Schliemann a mis au jour les vestiges de Troie. C'est pareil pour la bible ; elle contient des références historiques.

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 637 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

 

Quant à certains personnages des écrits de l'Ancien Testament exact, ils n'en réfutent pas l'existence mais ils s'attachent davantage à Jésus-Christ et à Son Enseignement étant adressé à ceux des nations et non au peuple juif.

Pas facile de déterminer la part de réel et ce qui est imagé dans les récits de l'Ancien Testament, j'avoue.

 

C'est surtout qu'il ne prend pas soin de tout ce qui lui a été confié, là est sa gravissime erreur.

Certes, mais d'après le passage que tu as cité, "Qu'il règne sur les ........" il n'est dit nulle part d'en prendre soin, mais au contraire que ça lui appartient.

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Membre, 76ans Posté(e)
Forumeur expérimenté‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Une sinistre légende plutôt, qui a farci la tête des humains d'idées fausses et dangereuses depuis des milliers d'années. Il suffit de lire ça :

"Alors Dieu dit : "Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance. Qu'il règne sur les poissons de la mer, sur les oiseaux des cieux, sur le bétail, sur les bêtes sauvages et sur tous les animaux qui rampent sur notre sol." Dieu créa l'homme à son image; à l'image de Dieu il le créa, homme et femme il les créa. Dieu les bénit : "Soyez féconds, dit-il, multipliez, remplissez la terre et soumettez-la. Régnez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux des cieux et sur tous les animaux qui rampent sur le sol." Dieu dit : "Je vous donne toute herbe portant semence sur toute la surface de la terre, ainsi que tous les arbres fruitiers portant semence : ce sera votre nourriture."

Et depuis l'être humain se prend pour le roi du monde, au lieu de réaliser qu'il est juste une composante de la nature. On voit le résultat aujourd'hui.

dieu, c'est un mot juste descendu des anciens termes et ne veut rien dire. Les gaulois sur ce sujet en avaient des bons comme des mauvais mais la religion venu d'ailleurs  les a détruit comme le pape actuel qui était général des jésuites. Les suppôts de l'inquisition.

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  • 2 semaines après...
Membre, 35ans Posté(e)
Linus Robot Membre 294 messages
Forumeur forcené ‚ 35ans‚
Posté(e)
Le 27/11/2022 à 23:03, fidel castor a dit :

ça dépends des chretiens ...certains croient tout littéralement (et souvent hors contexte) et d'autres prennent en compte nos savoirs

actuelles ... classer les croyants dans une seule catégorie c'est mettre rocco siefriedy et le pape sous la même étiquette

 

Sauf que ce qui m'intéresse c'est la question précise sur Adam et Eve. Le pape et Rocco peuvent y croire tous les deux s'ils en ont envie, en tout cas je ne leur ai pas posé la question.

 

 

Le 28/11/2022 à 11:45, G2LLOQ a dit :

Donc votre question ne s'adressent pas a ceux qui ont "observé  ou étudié " les religions , mais ne sont pas croyants ?  athées , mécréants  etc......dont je fais (avantageusement) partie  !  pourquoi  ?  :diablo:

Es-tu à ce point simple d'esprit ?

Si l'avis des athées/mécréant etc... ne m'intéresse pas sur ce topic c'est tout simplement car je le connais déjà. Si j'ai crée ce topic c'est uniquement dans le but d'apprendre quelque chose qui m'échappe jusque là. Le fait qu'un mécréant ne croit pas qu'Adam fut le premier homme ne m'a pas échappé.

Pour ce qui est de l'avantage, on en reparlera le Jour de la Rétribution. Je te souhaite d'être guidé avant de mourir, car ce qui compte plus que le parcours de vie, c'est la manière dont on quitte ce monde : en tant que croyant ou mécréant. Rendez-vous au Jour du Jugement du coup. :happy:

 

 

Le 28/11/2022 à 11:56, louis.gerard20@orang a dit :

 

C'est qui dieu? Pour mon chien, c'est moi.

 

Eh bien si tu te considères comme un chien, peut-être vois-tu ton père comme ton dieu ?

Si tu poses la question réellement, voici la version courte d'une description de qui est Dieu selon ma croyance :

Le Créateur du Ciel, de la Terre, et tout ce qu'il y entre les deux sans effort. Il ne se repose ni ne dort jamais, Il est Unique et sans associé, Il est le Seul digne d'être adoré, rien ne Lui est impossible, et absolument rien ne lui échappe : pas un atome, pas une graine sous terre sans qu'Il ne connaisse son emplacement, pas une feuille tombée d'un arbre sans Sa permission, et pas une pensée issu de la poitrine des hommes sans qu'Il ne le sache. Il aime ce qui est recommandable et déteste le blâmable, et Il est le meilleur des Juge parce qu'Il sait ce que nous ignorons.

 

 

Merci pour les participations.

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Membre, 76ans Posté(e)
Forumeur expérimenté‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Linus Robot a dit :

 

Sauf que ce qui m'intéresse c'est la question précise sur Adam et Eve. Le pape et Rocco peuvent y croire tous les deux s'ils en ont envie, en tout cas je ne leur ai pas posé la question.

 

 

Es-tu à ce point simple d'esprit ?

Si l'avis des athées/mécréant etc... ne m'intéresse pas sur ce topic c'est tout simplement car je le connais déjà. Si j'ai crée ce topic c'est uniquement dans le but d'apprendre quelque chose qui m'échappe jusque là. Le fait qu'un mécréant ne croit pas qu'Adam fut le premier homme ne m'a pas échappé.

Pour ce qui est de l'avantage, on en reparlera le Jour de la Rétribution. Je te souhaite d'être guidé avant de mourir, car ce qui compte plus que le parcours de vie, c'est la manière dont on quitte ce monde : en tant que croyant ou mécréant. Rendez-vous au Jour du Jugement du coup. :happy:

 

 

Eh bien si tu te considères comme un chien, peut-être vois-tu ton père comme ton dieu ?

Si tu poses la question réellement, voici la version courte d'une description de qui est Dieu selon ma croyance :

Le Créateur du Ciel, de la Terre, et tout ce qu'il y entre les deux sans effort. Il ne se repose ni ne dort jamais, Il est Unique et sans associé, Il est le Seul digne d'être adoré, rien ne Lui est impossible, et absolument rien ne lui échappe : pas un atome, pas une graine sous terre sans qu'Il ne connaisse son emplacement, pas une feuille tombée d'un arbre sans Sa permission, et pas une pensée issu de la poitrine des hommes sans qu'Il ne le sache. Il aime ce qui est recommandable et déteste le blâmable, et Il est le meilleur des Juge parce qu'Il sait ce que nous ignorons.

 

 

Merci pour les participations.

Apprend à lire ce que j'écris et on parle après.

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)

n, mais ils se basent probablement sur des évennements arrivés (le déluge?)

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Membre, 76ans Posté(e)
Forumeur expérimenté‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Linus Robot a dit :

 

Sauf que ce qui m'intéresse c'est la question précise sur Adam et Eve. Le pape et Rocco peuvent y croire tous les deux s'ils en ont envie, en tout cas je ne leur ai pas posé la question.

 

 

Es-tu à ce point simple d'esprit ?

Si l'avis des athées/mécréant etc... ne m'intéresse pas sur ce topic c'est tout simplement car je le connais déjà. Si j'ai crée ce topic c'est uniquement dans le but d'apprendre quelque chose qui m'échappe jusque là. Le fait qu'un mécréant ne croit pas qu'Adam fut le premier homme ne m'a pas échappé.

Pour ce qui est de l'avantage, on en reparlera le Jour de la Rétribution. Je te souhaite d'être guidé avant de mourir, car ce qui compte plus que le parcours de vie, c'est la manière dont on quitte ce monde : en tant que croyant ou mécréant. Rendez-vous au Jour du Jugement du coup. :happy:

 

 

Eh bien si tu te considères comme un chien, peut-être vois-tu ton père comme ton dieu ?

Si tu poses la question réellement, voici la version courte d'une description de qui est Dieu selon ma croyance :

Le Créateur du Ciel, de la Terre, et tout ce qu'il y entre les deux sans effort. Il ne se repose ni ne dort jamais, Il est Unique et sans associé, Il est le Seul digne d'être adoré, rien ne Lui est impossible, et absolument rien ne lui échappe : pas un atome, pas une graine sous terre sans qu'Il ne connaisse son emplacement, pas une feuille tombée d'un arbre sans Sa permission, et pas une pensée issu de la poitrine des hommes sans qu'Il ne le sache. Il aime ce qui est recommandable et déteste le blâmable, et Il est le meilleur des Juge parce qu'Il sait ce que nous ignorons.

 

 

Merci pour les participations.

Si tu ne comprends pas ma réponse laisse tomber. Pour ce qui est d'être guidé, laisse  moi seul juge et si je veux crever sachant qu'après je ne serais et ne verrais pas TON dieu je m''en contrefous. TA croyance n'importe que toi. moi perso je m'en tape mon bonhomme

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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Le 28/11/2022 à 07:07, Gouderien a dit :

Les catholiques croient modérément à l'Ancien testament, se basant surtout sur le Nouveau. Par contre l'Ancien testament a beaucoup d'importance pour les protestants, au point que certains l'interprètent littéralement.

En ce qui me concerne, né catholique mais agnostique, je considère l'Ancien testament comme un savant mélange de roman-feuilleton et d'histoire dévoyée. Heureusement, parce que le Dieu de l'Ancien testament, jaloux, vengeur et d'esprit rigide, est plutôt infréquentable. Quant à Adam et Eve et compagnie ce sont, bien entendu, des fables. 

Moi aussi ! athée née catholique, j'avoue que j'ai toujours eu un petit faible pour l'Ancien Testament, ça dépote !

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