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"Xi Jinping, démission!"


soisig

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Plouj a dit :

 

Devant qui ?

devant leurs peuples qui se soulèvent 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 172 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 11 minutes, soisig a dit :

devant leurs peuples qui se soulèvent 

Après si on se réfère aux printemps arabes, le changement n'a pas été significatif !

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Plouj a dit :

Après si on se réfère aux printemps arabes, le changement n'a pas été significatif !

il faut du temps, la révolution Française a duré 10 ans 

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 846 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
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il y a 42 minutes, VladB a dit :

Voilà pourquoi la planète tourne au vinaigre.

C'est de critiquer le fonctionnement démocratique au point de le mettre en parallèle avec les régimes dictatoriaux qui ne sont peut être pas pire finalement, quand on compare.

A plus d'un titre, on a l'impression de se retrouver dans les années 30, où les démocraties moles ont l'air bien dysfonctionnelles, avec leurs histoires de corruption et les scandales qui sortent dans les journaux.

Monté des extrêmes droites dans les urnes, démocraties qui passent en minorité sur la planète, bruits de bottes, rigolos qui en l'attente d'un grand soir tartinent ad nauseam combien ça va pas la démocratie.

Et si ça pète méchant nos petits trotskistes expliqueront doctement que c'est la faute du capitalisme.

Entendons-nous bien, je ne mets pas à égal les fonctionnements démocratiques et dictatoriaux (bien qu'on se pose la question de s'il n'y a pas une dictature des plus riches dans notre pays mais c'est une autre question). Par contre, ce que je dénonce, c'est l'incapacité de nos démocraties à évoluer et se renouveler. Nos institutions, ou pour le dire autrement la Vième république, date de 1958. Elle a près de 80 ans. Elle ne tient pas compte de l'évolution du monde moderne. Elle s’accroche désespérément à son passé. Et son seul argument est : regarder on est mieux qu'un régime dictatorial. Oui peut-être, mais ce n'est pas une raison pour se laisser se scléroser et de facto finir par avoir un régime dictatorial dont on prend de plus en plus le chemin. Platon avait d'ailleurs bien vu que ça allait être le phénomène récurrent: une démocratie engendre toujours une dictature. Par exemple, il y a des choses très simple qu'on pourrait faire pour s'adapter au monde moderne et des débats que l'on devrait mener, comme le mode de scrutin. Au lieu de ça, on a des personnes qui nous parlent 3120 fois par jour de la Chine, oui bon, ok.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, soisig a dit :

devant leurs peuples qui se soulèvent 

Bon courage à eux !!

         Mais je suis pessimiste pour la Chine,j'ai déja dit ici que j'y ètais allé et que ce que j'y ai vu malgré l'encadrement des guides locaux m'avait fortement déplu.

          Je pense souvent à ce vieil immam de la mosquée de Xian avec qui j'avais eu un bel échange hilarant à cause de nos accents respectifs en anglais :D et qui est peut ètre à l'heure actuelle mort dans un camp de concentration chinois comme tant de ouïgours ou de tibétains .

         Et il faudrait ètre indifférents à ce qui  s'y passe parce que nos portables ( pas tous mais la plupart !!) sont fabriqués  la bas!!

              Le seul parmi mes nombreux voyages que je regrette (et ça m'a couté un bras!!).

                  Rien que le visa (si on te l'accorde!!) coute autour des 150 euros maintenant!!Mais bon en ce moment il n'y een a pas sauf cas particuliers et sous contrainte de mise en quarantaine!

                            

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 172 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, soisig a dit :

il faut du temps, la révolution Française a duré 10 ans 

Les printemps arabes ont commencé en 2010 .. :)

 

 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Bon courage à eux !!

         Mais je suis pessimiste pour la Chine,j'ai déja dit ici que j'y ètais allé et que ce que j'y ai vu malgré l'encadrement des guides locaux m'avait fortement déplu.

          Je pense souvent à ce vieil immam de la mosquée de Xian avec qui j'avais eu un bel échange hilarant à cause de nos accents respectifs en anglais :D et qui est peut ètre à l'heure actuelle mort dans un camp de concentration chinois comme tant de ouïgours ou de tibétains .

         Et il faudrait ètre indifférents à ce qui  s'y passe parce que nos portables ( pas tous mais la plupart !!) sont fabriqués  la bas!!

              Le seul parmi mes nombreux voyages que je regrette (et ça m'a couté un bras!!).

                  

Pour ma part, j'y crois, d'autant que les Chinois sont de plus en plus informés sur la vie "ailleurs"

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Les printemps arabes ont commencé en 2010 .. :)

 

 

oui, et la Tunisie n'est plus dirigée par une dictature.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 468 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 55 minutes, VladB a dit :

Voilà pourquoi la planète tourne au vinaigre.

C'est de critiquer le fonctionnement démocratique au point de le mettre en parallèle avec les régimes dictatoriaux qui ne sont peut être pas pire finalement, quand on compare.

A plus d'un titre, on a l'impression de se retrouver dans les années 30, où les démocraties moles ont l'air bien dysfonctionnelles, avec leurs histoires de corruption et les scandales qui sortent dans les journaux.

Monté des extrêmes droites dans les urnes, démocraties qui passent en minorité sur la planète, bruits de bottes, rigolos qui en l'attente d'un grand soir tartinent ad nauseam combien ça va pas la démocratie.

Et si ça pète méchant nos petits trotskistes expliqueront doctement que c'est la faute du capitalisme.


Voilà pourquoi la planète tourne au vinaigre."

De tous temps il y a des crises, c'est cyclique.

"on a l'impression de se retrouver dans les années 30, où les démocraties moles ont l'air bien dysfonctionnelles, avec leurs histoires de corruption et les scandales qui sortent dans les journaux."

Parce que les pouvoir forts, autoritaires ou dictatures, ne sont pas corrompus ?

Au moins en démocratie, les scandales se découvrent  et souvent on y remédie, est-ce le cas en Chine, Iran, Russie ou autres ?

 

il y a 47 minutes, Plouj a dit :

A notre niveau, pas grand chose.

A part en parler..

Devant qui ?

Devant eux mêmes, leurs propres peuples.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 172 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 12 minutes, soisig a dit :

oui, et la Tunisie n'est plus dirigée par une dictature.

La crise politique de 2021-2022 en Tunisie est une crise politique en cours en Tunisie entre le président Kaïs Saïed et l'Assemblée des représentants du peuple, dirigée par le mouvement Ennahdha.

Je ne sais pas s'ils ont gagné au change ...

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

Je ne sais pas s'ils ont gagné au change ...

Eux savent et c'est l'essentiel. Toujours est-il que les Chinois se soulèvent et je les salue pour ce courage. 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Par exemple, il y a des choses très simple qu'on pourrait faire pour s'adapter au monde moderne et des débats que l'on devrait mener, comme le mode de scrutin. Au lieu de ça, on a des personnes qui nous parlent 3120 fois par jour de la Chine, oui bon, ok.

Bah je trouve que l'on ne parle pas tant que ça de la Chine.

Par ailleurs, venir dans un sujet qui t'intéresse peu pour expliquer que c'est pour masquer ou occulter ceux qui t'intéresse est ridicule. Encore un complot ? Une mainmise du discours officiel mainstream ? On nous ment ?

Concernant la Chine je trouve assez peu développées deux grandes questions :

  • Quelle est l'ampleur de la crise économique ? Le bâtiment dans le rouge, le sur endettement aussi.
  • La Chine va t'elle attaquer Taïwan à court terme ? En ce moment on se demande si ce n'est pas une préparation, le petit tour politique de la ceinture de containment : Birmanie, Vietnam, Philippines... 
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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 118 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Par exemple, il y a des choses très simple qu'on pourrait faire pour s'adapter au monde moderne et des débats que l'on devrait mener, comme le mode de scrutin. Au lieu de ça, on a des personnes qui nous parlent 3120 fois par jour de la Chine, oui bon, ok.

Lesquelles?

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 846 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Atipique a dit :

Lesquelles?

Changer le mode de scrutin. Légiférer sur le problème des sondages.

il y a 15 minutes, VladB a dit :

Bah je trouve que l'on ne parle pas tant que ça de la Chine.

Par ailleurs, venir dans un sujet qui t'intéresse peu pour expliquer que c'est pour masquer ou occulter ceux qui t'intéresse est ridicule. Encore un complot ? Une mainmise du discours officiel mainstream ? On nous ment ?

Concernant la Chine je trouve assez peu développées deux grandes questions :

  • Quelle est l'ampleur de la crise économique ? Le bâtiment dans le rouge, le sur endettement aussi.
  • La Chine va t'elle attaquer Taïwan à court terme ? En ce moment on se demande si ce n'est pas une préparation, le petit tour politique de la ceinture de containment : Birmanie, Vietnam, Philippines... 

Elle a ouvert un sujet sur la Chine il y a deux jours sur presque la même chose.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Changer le mode de scrutin. Légiférer sur le problème des sondages.

C'est quoi le problème des sondages ?

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 118 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Changer le mode de scrutin. Légiférer sur le problème des sondages.

Bofff, tu crois vraiment que ça suffirait pour résoudre tous les problèmes de la France, et des démocraties occidentales en général?

Et tu penses que les sondages sont si importants, qu'ils posent des problèmes?

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Membre, 9/11 was an inside job!, 71ans Posté(e)
Umpokito Membre 3 102 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚ 9/11 was an inside job!,
Posté(e)

C'est clair, selon moi et plusieurs, que Xi Jinping devra lâcher du lest; j'ai du mal à m'imaginer une Chine littéralement paralysée par ce genre de politique. À l'heure où la grogne peut plus aisément se mobiliser, le président ne peut plus tout simplement répondre par la force, sous peine, c'est à craindre, d'être qualifié d'ennemi de son peuple!:cool: 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Elle a ouvert un sujet sur la Chine il y a deux jours sur presque la même chose.

Et visiblement, ça te passionne vu que tu t'y exprimes ;)

il y a 2 minutes, Umpokito a dit :

C'est clair, selon moi et plusieurs, que Xi Jinping devra lâcher du lest; j'ai du mal à m'imaginer une Chine littéralement paralysée par ce genre de politique. À l'heure où la grogne peut plus aisément se mobiliser, le président ne peut plus tout simplement répondre par la force, sous peine, c'est à craindre, d'être qualifié d'ennemi de son peuple!:cool: 

exactement

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Umpokito a dit :

C'est clair, selon moi et plusieurs, que Xi Jinping devra lâcher du lest; j'ai du mal à m'imaginer une Chine littéralement paralysée par ce genre de politique. À l'heure où la grogne peut plus aisément se mobiliser, le président ne peut plus tout simplement répondre par la force, sous peine, c'est à craindre, d'être qualifié d'ennemi de son peuple!:cool: 

Je suis moins optimiste que vous mais j'espère que c'est moi qui me trompe !

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 118 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Umpokito a dit :

C'est clair, selon moi et plusieurs, que Xi Jinping devra lâcher du lest; j'ai du mal à m'imaginer une Chine littéralement paralysée par ce genre de politique. À l'heure où la grogne peut plus aisément se mobiliser, le président ne peut plus tout simplement répondre par la force, sous peine, c'est à craindre, d'être qualifié d'ennemi de son peuple!:cool: 

D'autant plus que je penses que la plupart des chinois ont l'air d'aimer sincèrement leur pays; ils coopèreraient sans doutes sans cette dictature inutile.

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 846 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 53 minutes, Atipique a dit :

Bofff, tu crois vraiment que ça suffirait pour résoudre tous les problèmes de la France, et des démocraties occidentales en général?

Et tu penses que les sondages sont si importants, qu'ils posent des problèmes?

Tu voulais des exemples, j'en donne. On doit pouvoir en trouver d'autres. Ce n'est pas mon boulot de réfléchir à ce genre de chose. Par contre il y a de vrais chercheurs qui réfléchissent à ces thématiques. Bien sûr il faudrait plus de réflexion. Si tu ne vois pas en quoi les sondages créent d'énormes problèmes... Tu crois que c'est pourquoi que Bruno Retailleau c'est précipité pour faire fuiter un sondage truqué?

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