Le gynécologue Emile Daraï mis en examen pour violences volontaires sur 32 femmes

il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Sans tomber dans le procédurier à outrance, et sans nier les inévitables potentielles dérives, on ne peut que se réjouir de la fin de l’impunité dont ont bénéficié certains praticiens, jusqu'alors intouchables.

Absolument et dans le cas présent, plus spécifiquement pour les femmes qui ont du subir ces méthodologies d’un autre temps. 

il y a 4 minutes, metal guru a dit :

On a les deux, la fin de l'impunité avec des praticiens qui se font condamner et les procédures abusives lancées par des gens qui essaient de gratter du pognon !

Après les procédures abusives sont évidemment condamnables. 

Il y a 9 heures, Mite_Railleuse a dit :

Tous ne sont pas des sauvages non plus. Il y en a de précautionneux, attentifs et à l’écoute. Pour les autres, je ne sais pas. Une déshumanisation peut-être, une vision strictement clinique des patients, un mépris de leurs souffrances, de leur consentement. Des médecins indignes de leur fonction. Et bien trop souvent protégés par leurs pairs.

J'en ai connu des gyngyne

Il y a 10 heures, Mite_Railleuse a dit :

Lui seul peut savoir si c’est de la malveillance. Mais selon les nombreux témoignages, depuis de nombreuses années, il faisait montre de bien plus que de la brusquerie. De la brutalité, un total mépris du ressenti de ses patientes, une absence totale de respect, des actes non expliqués, non demandés mais imposés... Bref, un "professionnel" indigne de sa fonction.

En fait pour moi c'est le principal, clairement définir s'il y a eu viol ou pas. Des gyneco indélicats j'en ai connu quelques-uns, mais c'était de bons praticiens. Disons qu'ils restaient très techniques dans leurs gestes et pas très psychologues : l'habitude, manque de temps, trop de patientes.... d'un autre côté trop délicats dans ce type de fonction peut poser problème aussi. Et comme on manque de plus en plus de bons professionnels, c'est un vrai problème. Perso m'en fous du cabinet chic et des doigts délicats à honoraires libres, je préfère qu'on me sauve la vie.

Il y a 10 heures, metal guru a dit :

Pareil, je découvre et je ne comprends pas trop ce qu'on lui reproche exactement !

je suppose que seules les femmes peuvent entrevoir ce qu'on lui reproche..

Il y a 10 heures, metal guru a dit :

Le bon médecin spécialiste à l'ancienne en fait, les mandarins de la médecine qui étaient tout puissants et qui étaient protégés par leurs pairs dès que quelqu'un se plaignait. Avec " l'américanisation de la société " au milieu des années 90 les patients ont commencé à assigner leur médecin quand il s'estimaient victimes et les juges ont suivi ! Le revers de la médaille c'est que certaines spécialités sont délaissés par les médecins ( neurologie, gynécologie, anesthésie ) parce que trop risquées avec des assurances qui leur coutent des fortunes !

Tout à fait.
Les gynécos sont de plus en plus souvent remplacés par les sage-femmes qui peuvent assurer un suivi, pour lequel elles sont bien  formées, mais uniquement ce qu'on appelle la "gynécologie de prévention".

https://www.ordre-sages-femmes.fr/etre-sage-femme/competences/general/

il y a une heure, Out of Paprika a dit :

En fait pour moi c'est le principal, clairement définir s'il y a eu viol ou pas. Des gyneco indélicats j'en ai connu quelques-uns, mais c'était de bons praticiens. Disons qu'ils restaient très techniques dans leurs gestes et pas très psychologues : l'habitude, manque de temps, trop de patientes.... d'un autre côté trop délicats dans ce type de fonction peut poser problème aussi. Et comme on manque de plus en plus de bons professionnels, c'est un vrai problème. Perso m'en fous du cabinet chic et des doigts délicats à honoraires libres, je préfère qu'on me sauve la vie.

On peut être délicat, attentif ET compétent. Les patientes ne sont pas les seules à accuser ce mec de brutalité et de mépris. Des internes aussi.

il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

On peut être délicat, attentif ET compétent. Les patientes ne sont pas les seules à accuser ce mec de brutalité et de mépris. Des internes aussi.

Ah mais bien sûr, surtout dans ce type de profession, malheureusement ce n'est pas toujours le cas. Pour son cas à lui je ne sais pas, mais si les internes se mouillent c'est que c'est du lourd.

Parfois ,plutot que la gynécologie, il vaut mieux se cantonner aux jeux de     grattage et de tirage  ......................

Il faut remettre aussi dans le contexte (lu art du Monde, flemme de le retrouver )

Ce gynécologue est (était ?) considéré comme le grand spécialiste de l'endométriose depuis des décennies (il fait référence à Simone Veil pour prouver sa bonne foi !). C'est à dire que la liste d'attente pour avoir un RDV devait être trèèèèèèès longue. Surtout que des spécialistes, il y a 10 ou 20 ans, ça courait pas les rues ! Donc une patiente arrivant dans son cabinet, ce n'était pas pour un frottis mais pour une maladie très douloureuse avec certainement un dossier de soins inutiles sur de longues années, des femmes fragilisées physiquement et émotionnellement. Ces femmes devaient attendre beaucoup de cet homme et n'ont pas reçu l'attention attendue.

C'est une maladie orpheline, donc il ne peut y avoir de guérison. Par contre, il est normal d'attendre un minimum de réponses quand on a devant soi LE spécialiste et pas une visite rapide entre 3 portes (il dit faire 3 consultations à la fois). Et surtout, avec des femmes fragilisées, les gestes doivent être précautionneux. D'après le témoignage de certaines femmes, les examens étaient très brutaux.

Je ne juge pas cet homme, ne l'ayant jamais eu comme médecin. Mais je vois le genre, dans le style "je connais tous, je vous faire l'honneur de vous prendre dans ma clientèle, donc vous n'avez rien à dire". Très ancienne école, en fait !

De toute façon, à 66 ans, il est apte pour la retraite

il y a 26 minutes, koadeg a dit :

De toute façon, à 66 ans, il est apte pour la retraite

On peut le voir comme ça avec raison !

Pourtant les médecins généralistes et spécialistes (dentistes, dermatos et autres) ont tous des listes d'attente terribles.

il y a 19 minutes, Plouj a dit :

On peut le voir comme ça avec raison !

Pourtant les médecins généralistes et spécialistes (dentistes, dermatos et autres) ont tous des listes d'attente terribles.

oui mais là on parle d'un spécialiste qui vient d'être mis en examen pour n'avoir pas fait son travail correctement. A la sortie de la fac, ça peut être gênant. A 66 ans, sa carrière est derrière lui. Je suppose que rien ne l'empêche de faire de la recherche s'il ne veut pas s'arrêter. Mais je suppose que rester en retrait, ne plus être dans la mire de tout un petit peuple qui le glorifie, ça ne va pas le satisfaire. Il faut voir sa réaction lors de sa mise en examen. Aucune empathie. Tout tourne autour de sa petite personne.

Citation

Emile Daraï balayait l’ensemble des accusations. Ce qui lui était reproché par ces femmes était « délirant », « incompréhensible », « impensable ». Il serait le « bouc émissaire » d’un « règlement de comptes politique » et « d’influences ». Certains seraient ravis que son hôpital « s’écroule ».

edit : pas encore jugé, juste mis en examen

Il y a 20 heures, Plouj a dit :

Il suffit de descendre sur le lien que j'ai déposé et cliquer sur les autres liens "la rédaction vous recommande" proposés pour obtenir une meilleur idée de la situation...

Un frottis !

je sais... J'expliquais c'est tout

Il y a 3 heures, guernica a dit :

je sais... J'expliquais c'est tout

J'en suis sûr, très bonne explication d'ailleurs !

Le gynécologue Emile Daraï va continuer ses consultations publiques malgré sa mise en examen

Mis en examen mercredi dernier pour violences volontaires par personne chargée d'une mission de service public à l'égard de 32 plaignantes, le gynécologue parisien Emile Daraï va pouvoir continuer ses consultations à l'hôpital public. L’Assistance publique – Hôpitaux de Paris (APHP) a annoncé ce lundi, dans un communiqué, qu'elle allait appliquer "strictement" les "conditions du contrôle judiciaire décidé par le juge d’instruction, seul à connaître de l’ensemble des éléments du dossier d’instruction".

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Les mesures prises ne sont toutefois pas suffisantes, selon le collectif féministe Stop aux violences obstétricales et gynécologiques (StopVOG) - à l'origine de la révélation en septembre 2021 des plaintes pour viols visant le praticien.

    "La sécurité des patientes n'est selon nous pas garantie, malgré la présence d'étudiants dans les consultations publiques. Des victimes présumées ont en effet porté plainte pour des faits s'étant déroulés lors de consultations publiques", affirme StopVOG dans un communiqué publié jeudi.

La suite

Il est mis en examen, pas condamné. Donc, tant que les faits ne sont pas prouvés, c'est un peu délicat de ne pas l'autoriser à pratiquer sa profession. Avec un peu de chance, il prendra conscience que les femmes dont il a la charge ne sont pas des bouts de viande !

Je n'avais pas rebondi, dans mon 1er message, sur l'accusation de viol. Là, je ne suis pas d'accord. Maltraitance oui. Viol, non. Quand on va chez un gygy, il faut bien s'attendre à ce qu'il fasse des examens, oserais-je dire.... approfondis...

il y a 3 minutes, koadeg a dit :

Il est mis en examen, pas condamné. Donc, tant que les faits ne sont pas prouvés, c'est un peu délicat de ne pas l'autoriser à pratiquer sa profession. Avec un peu de chance, il prendra conscience que les femmes dont il a la charge ne sont pas des bouts de viande !

Je n'avais pas rebondi, dans mon 1er message, sur l'accusation de viol. Là, je ne suis pas d'accord. Maltraitance oui. Viol, non. Quand on va chez un gygy, il faut bien s'attendre à ce qu'il fasse des examens, oserais-je dire.... approfondis...

Lorsque je lis ces résumés, j'y vois les termes "violences volontaires".

Il ne serait donc pas très doux lors de ses examens, volontairement ??

Et à quel moment y a-t-il viol ?

il y a 16 minutes, Plouj a dit :

Lorsque je lis ces résumés, j'y vois les termes "violences volontaires".

Il ne serait donc pas très doux lors de ses examens, volontairement ??

Et à quel moment y a-t-il viol ?

D'après ce que j'ai compris, pénétration sans accord est considérée comme viol. Donc si le médecin fait un toucher rectal ou vaginal sans l'autorisation de la patiente, cela peut entrer dans le cadre de la loi. Mais comme dit plus haut, quand tu vas chez un gygy, tu dois bien te douter qu'il va pas t'admirer les amygdales

Plus sérieusement, personnellement, ce n'est que très récemment qu'un gygy me demande l'autorisation pour effectuer des examens. Je n'avais pas fait le rapprochement avec cette affaire mais je pense que c'est directement lié. Et je pense que c'est plus la nouvelle génération qui y est sensible. Mon ancien gygy, désormais à la retraite, même s'il ne m'a jamais fait mal, avait ce côté paternaliste qui pouvait mal passer. J'avoue qu'au départ, me retrouver au rang d"ado" m'a fait un drôle d'effet. Mais il a su créer un lien patient-médecin.

Le problème avec ces grands spécialistes, c'est qu'il ne peut y avoir de lien qui s'installe, puisqu'on ne le voit qu'une seule fois et très rapidement. Reste la 1ere approche désagréable. Surtout si la consultation ne donne aucun résultat. Et d'après ce que j'ai compris, les patientes allaient le voir avec "l'espoir de la dernière chance". Donc épuisées émotionnellement et physiquement.

il y a 4 minutes, koadeg a dit :

les patientes allaient le voir avec "l'espoir de la dernière chance". Donc épuisées émotionnellement et physiquement.

Un manque de psychologie associé à un travail d'usine, même s'il est certainement efficace et pro dans son métier !

C'est ça, je pense que les femmes qui vont le voir y mettent beaucoup d'espoir et s'attendent à une certaine délicatesse, voire une écoute. Et lui y va comme un bourrin, sans trop se soucier des ressentis physiques et psy. Malheureusement les spécialistes se font de plus en plus rares, les patientes toujours plus nombreuses et la dimension humaine en prend un sacré coup. On le voit avec tous les médecins ou presque, en particulier avec les personnes âgées : plus le temps, plus de patience et des ordonnances au km. Alors que bien souvent c'est la bienveillance qu'ils viennent chercher en priorité.
J'ai aussi lu pas mal de témoignages de personnes obèses ou en surpoids surprises de la franchise de leur médecin, encore plus du gynéco : ils connaissent les risques et conséquences et sont souvent très directs. C'est leur job, on ne peut pas toujours caresser dans le sens du poil quand l'électrochoc est nécessaire.

Bref je m'égare, s'il peut reprendre ses fonctions c'est que tout reste à prouver. En espérant qu'il se tienne à carreaux.

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Un manque de psychologie associé à un travail d'usine, même s'il est certainement efficace et pro dans son métier !

à une différence près : un ouvrier d'usine, on va lui demander d'aller vite pour un max de productivité d'objets inertes. Il n'a pas la choix ! Là, on a un homme qui est responsable de son agenda. Il se vante de faire 3 consultations à la fois. Pourquoi ??? La notoriété ????