Éric Zemmour : « Tous les ministres qui disent " Je veux faire une politique ferme mais humaniste ", nous mentent ou se mentent à eux mêmes »

il y a 14 minutes, soisig a dit :

et si, il y a eu des boat-people arrivant du Vietnam. Il y a même eu, il y a quelques années, une anecdote, à ce sujet, car d'un des migrants du premier boat-people Vietnamien a été élu gouverneur, des dizaines d'années plus tard.  

https://www.lemonde.fr/m-actu/article/2014/08/17/en-australie-l-ancien-boat-people-vietnamien-nomme-gouverneur_4471715_4497186.html

ils précisent jusqu'en Australie via la Malaisie ,  ça signifie qu'ils ont fait escale en Malaisie avant de repartir pour l'Australie , la pour le coups c'est faisable oui . Mais ça a du certainement leur couté cher la traversée et l'escale en malaisie , ils ont certainement payés les autorités la police Malaise pour faire escale se ravitailler et repartir en direction de l'australie ... de plus ils ont eux même achetés le bateau .... certainement des vietnamiens aisés . L'Australie a finalement fait une bonne affaire en les acceuillant .

il y a une heure, PASCOU a dit :

L' UE, tu rigoles  les intérêts  des uns sont les problèmes  des autres,  n' y aura jamais d' entente, faut pas rêver...

...et ça  arrange bien nos politiques incompétents. 

https://www.ojim.fr/crise-des-migrants-lappel-dair-en-question/?cn-reloaded=1

En août 2015, France Info informe que l’Allemagne se dit prête à accueillir 800 000 demandeurs d’asile pour l’année 2015. L’annonce des autorités allemandes est largement relayée dans les médias.

Celle-ci entraine un afflux de migrants sans précédent : Europe 1 annonce le chiffre de 280 000 arrivées rien que durant le mois de septembre. Des premières mesures visant à faciliter les expulsions et accélérer l’examen des dossiers de demandeurs d’asile sont prises. Le 13 septembre, dépassée par le flux migratoire qu’elle a suscité, l’Allemagne décide de suspendre temporairement sa frontière avec l’Autriche, relaie notamment Le Midi Libre.

Les différentes annonces du gouvernement allemand auront été faites lors de conférences de presse ou via des communiqués relayés dans les médias. Il importe alors pour les autorités allemandes non seulement de prendre des décisions mais surtout de les faire connaitre à tous les candidats au départ, qui ont été plus qu’attentifs au message initial d’ouverture de la chancelière allemande.

il y a une heure, PASCOU a dit :

L' UE, tu rigoles  les intérêts  des uns sont les problèmes  des autres,  n' y aura jamais d' entente, faut pas rêver...

...et ça  arrange bien nos politiques incompétents. 

je crois on est mal barré .

Il y a 6 heures, new caravage a dit :

Ben c'est peut être pertinent vu le profil de la tueuse de cette gamine,et de plus dans le même quartier rue Simon Bolivar un vieux monsieur de 73 ans s'est fait poignarder a mort jeudi dernier par un afghan sous OQTF de 31 ans .

      Ça interroge non où on continue à mettre la poussière sous le tapis?

L'intervention à laquelle je réagissais opposait les gens consternés par le drame de Lola à ceux qui l'étaient par l'affaire de l'Ocean Viking. Choisis ton équipe ! Genre on ne peut pas être consterné par les deux ? 

Et Lola a été assassinée par une folle furieuse qui n'avait rien à faire en liberté et dont les troubles psy n'ont aucun lien avec sa condition de migrante (même si tu sembles vouloir sous-entendre le contraire en instrumentalisant une triste coïncidence). 

Mais surtout toutes ces tentatives de diversion n'ont rien à voir avec le sujet qui n'est pas pour/contre l'immigration mais est-ce qu'on porte secours aux réfugiés ou pas quand il y a danger de mort ?

Il y a 5 heures, versys a dit :

Oui, sauf que les migrants ne sont pas uniquement des naufragés lambdas et que, en 1979, date de cette Convention, on n'était pas confronté au problème des migrations clandestines par la mer.

Les passeurs sont le véritable fléau dans cette affaire. Leur buziness extrêmement rentable consiste à entasser un maximum de pauvres gens sur des embarcations de fortune après leur avoir fait miroiter le paradis occidental et leur avoir soutiré tout leur argent.

Ces mêmes passeurs vont désormais donner la consigne à leurs pilotes d'embarcations d'éviter soigneusement les eaux territoriales italiennes, ce pays s'asseyant désormais sur les Conventions de 1979, et de ne se déclarer en péril que dans les eaux territoriales françaises. Ils pourront désormais garantir à leurs "clients" de les amener à bon port.

Ah mais là-dessus je suis à 100% d'accord, et ma première réaction à l'annonce d'un nouvel épisode de ce genre, c'est l'exaspération de voir ce système établi par les passeurs nous placer à nouveau devant le fait accompli.

il y a 12 minutes, Luchik a dit :

Mais surtout toutes ces tentatives de diversion n'ont rien à voir avec le sujet qui n'est pas pour/contre l'immigration mais est-ce qu'on porte secours aux réfugiés ou pas quand il y a danger de mort ?

En Méditerranée rien n'indique qu'il s'agisse de réfugiés et non pas de migrants économiques et de deux ils se mettent eux mêmes en dangers comme de gros connards irresponsables car comptants sur des ONG complices des passeurs pour les ramener en Europe. D'ailleurs s'il faut les sauver cela devrait être pour les ramener à leur port de départ en Afrique et non pas en Europe où l'on ne parvient déjà pas à gérer les migrants déjà présents.

il y a 25 minutes, Luchik a dit :

L'intervention à laquelle je réagissais opposait les gens consternés par le drame de Lola à ceux qui l'étaient par l'affaire de l'Ocean Viking. Choisis ton équipe ! Genre on ne peut pas être consterné par les deux ? 

Et Lola a été assassinée par une folle furieuse qui n'avait rien à faire en liberté et dont les troubles psy n'ont aucun lien avec sa condition de migrante (même si tu sembles vouloir sous-entendre le contraire en instrumentalisant une triste coïncidence). 

Mais surtout toutes ces tentatives de diversion n'ont rien à voir avec le sujet qui n'est pas pour/contre l'immigration mais est-ce qu'on porte secours aux réfugiés ou pas quand il y a danger de mort ?

Les migrants de l'océan viking auraient du ètre sauvés en débarquant à Tunis ,beau port ,belle ville absolument sécure ,je sais j'y  suis allé  maintes fois!

        Pourquoi aurait ils été  en danger à Tunis ??

il y a 28 minutes, Luchik a dit :

Ah mais là-dessus je suis à 100% d'accord, et ma première réaction à l'annonce d'un nouvel épisode de ce genre, c'est l'exaspération de voir ce système établi par les passeurs nous placer à nouveau devant le fait accompli.

Il faut croire que le buziness des passeurs est parfaitement toléré dans les pays d'origine des migrants.

Ce qui amène naturellement à penser que ces passeurs "arrosent" généreusement en pots de vin une administration gangrenée jusqu'à l'os à tous les niveaux.

La corruption dans ces pays s'assimilant à un véritable PIB parallèle.

Comment, dans ces conditions, espérer voir s'engager dans ces pays une véritable lutte contre les pratiques de ces passeurs ??

il y a 16 minutes, new caravage a dit :

Les migrants de l'océan viking auraient du ètre sauvés en débarquant à Tunis ,beau port ,belle ville absolument sécure ,je sais j'y  suis allé  maintes fois!

        Pourquoi aurait ils été  en danger à Tunis ??

Certes, si les réfugiés avaient été secourrus au large de la Tunisie. 

Il y a 7 heures, new caravage a dit :

Les migrants de l'océan viking auraient du ètre sauvés en débarquant à Tunis ,beau port ,belle ville absolument sécure ,je sais j'y  suis allé  maintes fois!

        Pourquoi aurait ils été  en danger à Tunis ??

Même  culture ....

Il y a 6 heures, Luchik a dit :

Certes, si les réfugiés avaient été secourrus au large de la Tunisie. 

Quelle mauvaise foi , ce n' est pas très  catholique  ton.histoire.

Il y a 9 heures, Luchik a dit :

L'intervention à laquelle je réagissais opposait les gens consternés par le drame de Lola à ceux qui l'étaient par l'affaire de l'Ocean Viking. Choisis ton équipe ! Genre on ne peut pas être consterné par les deux ? 

Et Lola a été assassinée par une folle furieuse qui n'avait rien à faire en liberté et dont les troubles psy n'ont aucun lien avec sa condition de migrante (même si tu sembles vouloir sous-entendre le contraire en instrumentalisant une triste coïncidence). 

Mais surtout toutes ces tentatives de diversion n'ont rien à voir avec le sujet qui n'est pas pour/contre l'immigration mais est-ce qu'on porte secours aux réfugiés ou pas quand il y a danger de mort ?

Ah! comme c'est curieux, la quasi-totalité des agressions et incivilités dans le métro sont le fait de jeunes étrangers... quelle coïncidence !

Le métro parisien est devenu un lieu d'insécurité hors normes mais qu'importe les victimes, ceux qui le prennent chaque jour la boule au ventre où tous ceux qui ne veulent plus le prendre ... La grande question existentielle est de savoir si on doit lancer des bouées aux clandestins et faciliter le job des passeurs africains !!

Non mais les incivilités dans les "grandes" villes de France sont dues à des personnes accueillies par les politiques, il ne faut pas confondre

Oui ce sont des "étrangers" la plupart du temps mais cet état de fait est clairement orchestré par les politiques pour créer le chaos.
Il suffit de discuter un minimum avec de véritables "étrangers" et ils vous diront tous la même chose : "ces personnes qui vous agressent, ils n'ont jamais vu notre pays et envoyez les chez nous, ils n'agresseront plus personne au bout d'une demi journée"

Le problème ne sont pas ces "étrangers" mais les politiques de tous bords qui empêchent la Justice de faire son travail

Car comme je le disais, discuter un minimum avec les "étrangers" est important pour avoir un aperçu de la réelle "réalité" mais y'a encore plus parlant : discuter avec des pros de la justice...

il y a 34 minutes, Garlaban a dit :

Ah! comme c'est curieux, la quasi-totalité des agressions et incivilités dans le métro sont le fait de jeunes étrangers... quelle coïncidence !

Le métro parisien est devenu un lieu d'insécurité hors normes mais qu'importe les victimes, ceux qui le prennent chaque jour la boule au ventre où tous ceux qui ne veulent plus le prendre ... La grande question existentielle est de savoir si on doit lancer des bouées aux clandestins et faciliter le job des passeurs africains !!

tu prends le métro tous les jours à Paris ?... Moi oui... Et quand j'ai la boule au ventre, c'est à cause des grèves, qui font que  les gens sont entassés comme du bétail, et rallongent le temps de transport, pas des incivilités...

il y a 44 minutes, guernica a dit :

tu prends le métro tous les jours à Paris ?... Moi oui... Et quand j'ai la boule au ventre, c'est à cause des grèves, qui font que  les gens sont entassés comme du bétail, et rallongent le temps de transport, pas des incivilités...

 

Métro, RER, bus : Paris classée ville la plus dangereuse de France dans les transports | Actu Paris

Lorsqu'on ne veut pas voir ...

il y a 31 minutes, Garlaban a dit :

Métro, RER, bus : Paris classée ville la plus dangereuse de France dans les transports | Actu Paris

Lorsqu'on ne veut pas voir ...

olé ! je n'ai pas besoin d'aller chercher mes sources dans un canard... J'y vis depuis que j'ai 18 ans et avant j'habitais à 3 stations de métro....

Il y a 4 heures, PASCOU a dit :

Quelle mauvaise foi , ce n' est pas très  catholique  ton.histoire.

Je suis d'autant moins de mauvaise foi que je ne défends pas un point de vue, je me contente de rappeler ce que dit le droit maritime international sur le sujet, à savoir que les naufragés doivent être "débarqués en un lieu sûr" et que "la responsabilité principale incombe à l'Etat responsable pour la région de recherche et de sauvetage dans laquelle est survenue l'opération de sauvetage". Donc si un naufrage a eu lieu dans le secteur sous la responsabilité italienne ou française, la Tunisie n'est aucunement tenue d'accepter qu'ils soient débarqués chez eux.

Ce n'est pas mon opinion, juste le droit international. On peut en penser ce qu'on veut, estimer qu'il faut le réviser, mais en attendant c'est lui qui est censé s'appliquer.  

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Ah! comme c'est curieux, la quasi-totalité des agressions et incivilités dans le métro sont le fait de jeunes étrangers... quelle coïncidence !

Le métro parisien est devenu un lieu d'insécurité hors normes mais qu'importe les victimes, ceux qui le prennent chaque jour la boule au ventre où tous ceux qui ne veulent plus le prendre ... La grande question existentielle est de savoir si on doit lancer des bouées aux clandestins et faciliter le job des passeurs africains !!

Donc concrètement on les laisse crever en mer ? (je vais l'avoir ma réponse ?)

Sinon je n'ai dit nulle part qu'il est souhaitable qu'ils restent en France une fois secourus. Il n'y a que les réfugiés politiques qui ont (ou devraient avoir) vocation à pouvoir demander l'asile. 

Il y a 11 heures, uno a dit :

En Méditerranée rien n'indique qu'il s'agisse de réfugiés et non pas de migrants économiques et de deux ils se mettent eux mêmes en dangers comme de gros connards irresponsables car comptants sur des ONG complices des passeurs pour les ramener en Europe. D'ailleurs s'il faut les sauver cela devrait être pour les ramener à leur port de départ en Afrique et non pas en Europe où l'on ne parvient déjà pas à gérer les migrants déjà présents.

Justement le problème c'est qu'il y a des réfugiés économiques et des réfugiés politiques, mélangés. Je suis d'accord que concernant les premiers, ça se rapproche un peu de ces skieurs en hors-piste qui ignorent les vigilances météo et pour le sauvetage desquels on doit déployer des moyens énormes, aux frais du contribuable. Ce sont des gros connards inconséquents. Mais doit-on les laisser crever pour autant ?

Ramener les migrants à leur port de départ pourquoi pas, mais est-ce réalisable ? (vraie question). Les Etats concernés sont-ils tenus d'accepter de les recevoir ? 

Il y a 17 heures, PASCOU a dit :

Tout faux encore comme dab!

Le sujet.

Éric Zemmour : « Tous les ministres qui disent " Je veux faire une politique ferme mais humaniste ", nous mentent ou se mentent à eux mêmes »
 

Voir ses explications,  merci.

Je note la nouvelle pirouette pour éviter de répondre à la question !

Il y a 16 heures, soisig a dit :

L'Australie a résolu le problème. Plus aucun bateau de migrants dans ses eaux et du coup, plus de naufrages. Le gouvernement s'est montré ferme, pas d'accueil d'étrangers sans visa. 

La perspective de non délivrement de visa a suffi à dissuader les migrants ? Ca me laisse perplexe, alors qu'ils sont prêts à risquer leur vie pour passer.