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Est-ce que la mémoire est nécéssairement stockée dans le cerveau ?

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L'étalon Italien

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 821 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 1 minute, satinvelours a dit :

Chacun construit une représentation du monde qui lui permet de continuer de vivre. Que cette représentation soit démente ou pas, l’individu s’en fout, tant que la représentation lui permet de vivre.

Tu me saoules carrément le 3/4 du temps par des propos souvent désobligeants ou hors sol mais là en l’occurrence… je te rejoins totalement ! :)
N’en profite pas pour me glisser une vacherie comme à l’accoutumée, merci ! 

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Membre, 39ans Posté(e)
Juliette-56 Membre 2 403 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
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il y a 11 minutes, Danoketian a dit :

 

Et chacun verra les preuves qu'ils a envie de voir.

Non, une preuve est ce qui permet d'établir qu'une chose est vrai, tu confonds avec une conviction. 

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Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Elisa* a dit :

Je fais partie des sceptiques… pour moi, la mort imminente n’est pas la mort au sens où perso, je l’entends.

Je respecte les croyances de chacun mais n’en fais pas une vérité si tu me le permets. :)

Il ne vous intéresse pas d'apprendre que des personnes en état de mort cérébrale ont pu assister à des scènes réelles qui se déroulaient loin d'elles et en rendre compte après leur réanimation. Pourquoi choisissez-vous d'ignorer ces témoignages dont certains ont fait l'objet d'études documentées, recoupées, etc. ? C'est votre choix et votre plus grand droit mais cela mine quelque peu la position "ne m'imposez pas vos croyances" etc. Ou disons que cela en reflète la fermeture dans l'a priori. Pourriez vous expliquer ce choix de la fermeture que vous faites ?

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 952 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Juliette-56 a dit :

Non, une preuve est ce qui permet d'établir qu'une chose est vrai, tu confonds avec une conviction. 

Et tu lis juste ce que tu as envie.

Je t'ai dis même si une preuve est amené, certaines personnes ne voudront pas la voir.

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 52ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 17 001 messages
52ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
Posté(e)
il y a 27 minutes, Juliette-56 a dit :

Il y a pourtant de nombreux témoignages de personnes "revenues". Le bouquin le plus récent que j'ai lu à ce sujet est celui du dr Syvie Cafardy : expérience de mort imminente. 

 

je suis d'accord avec toi ,

pourtant cartésien de nature,

et n'ayant aucune certitude n'ayant pas moi même eut ce genre d 'expérience,

je pense qu'il n'y a pas de fumée sans feu ,

la multitude d'expériences de mort imminente à travers le monde, dont certaines avec  des personnes qui se sont "vu " sur une table d operation, et peuvent témoigner des moindres gestes du chirurgien,(la conscience hors du corps )

ajouté à une foultitude de témoignages d'enfant réincarnés ,(il faut s intéresser au sujet ,il y en a beaucoup ) ,

me donnent la conviction que la conscience(ou l'âme )  ne se limite pas à notre petite vie terrestre ,

par contre pour ce qui de la mémoire , il semblerait que dans certains cas elle subsiste , cependant ,dès que les enfants s 'éloignent de la petite enfance, ces souvenirs disparaissent .(dans les cas de réincarnation )

 

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
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Il y a 14 heures, Morfou a dit :

Le néant...tout simplement! et c'est très bien comme ça...on nait, on vit, on meure...fin de l'histoire

:pap:  Sans être croyant ou religieux (mais défenseur des traditions) je n' arrive pas à y croire .

Je suis convaincu qu 'il avait un moi d'avant et qu' il y aura un moi d' après . Je n' ai par contre je n' arrive pas à imaginer quel en est le processus ... 

D' ailleurs les vieux atavismes qui nous viennent de la nuit des temps nous en avons tous .

 

Modifié par Maurice Clampin
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Membre, 39ans Posté(e)
Juliette-56 Membre 2 403 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, sphynxxxix a dit :

je suis d'accord avec toi ,

pourtant cartésien de nature,

et n'ayant aucune certitude n'ayant pas moi même eut ce genre d 'expérience,

je pense qu'il n'y a pas de fumée sans feu ,

la multitude d'expériences de mort imminente à travers le monde, dont certaines avec  des personnes qui se sont "vu " sur une table d operation, et peuvent témoigner des moindres gestes du chirurgien,(la conscience hors du corps )

ajouté à une foultitude de témoignages d'enfant réincarnés ,(il faut s intéresser au sujet ,il y en a beaucoup ) ,

me donnent la conviction que la conscience(ou l'âme )  ne se limite pas à notre petite vie terrestre ,

par contre pour ce qui de la mémoire , il semblerait que dans certains cas elle subsiste , cependant ,dès que les enfants s 'éloignent de la petite enfance, ces souvenirs disparaissent .(dans les cas de réincarnation )

 

oui, j'en suis aux mêmes conclusions que toi et ce qui me convainc le plus, c'est le témoignage de médecins, et de personnes "normales", qui ont gardé ça pour elles pendant des années, de peur qu'on les prenne pour des tarés, et qui se sont senties soulagées d'apprendre que d'autres avaient vécu la même expérience qu'elles. Enfin, le point commun est qu'elles sont toutes apaisées, aiment la vie, sans ne plus craindre la mort. 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 952 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:  Sans être croyant ou religieux (mais défenseur des traditions) je n' arrive pas à y croire .

Je suis convaincu qu 'il avait un moi d'avant et qu' il y aura un moi d' après . Je n' ai par contre je n' arrive pas à imaginer quel en est le processus ... 

D' ailleurs les vieux atavismes qui nous viennent de la nuit des temps nous en avons tous .

Pour moi , la

Tu n'arrive pas à imaginer car il n’y a pas de toi avant et pas de toi après comme il n'y a pas de moi avant et pas de moi après. 

A chaque nouvelle naissance d'un être, il y'a une nouvelle personnalité qui prend vie et prendra toute les informations qui seront à sa disposition et fera ses propres analyses suivant aussi les influences des uns et des autres. 

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 52ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 17 001 messages
52ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
Posté(e)
il y a 1 minute, Juliette-56 a dit :

oui, j'en suis aux mêmes conclusions que toi et ce qui me convainc le plus, c'est le témoignage de médecins, et de personnes "normales", qui ont gardé ça pour elles pendant des années, de peur qu'on les prenne pour des tarés, et qui se sont senties soulagées d'apprendre que d'autres avaient vécu la même expérience qu'elles. Enfin, le point commun est qu'elles sont toutes apaisées, aiment la vie, sans ne plus craindre la mort. 

de plus en plus de scientifiques osent aussi faire des témoignages dans ce sens .

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Membre, 39ans Posté(e)
Juliette-56 Membre 2 403 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
Posté(e)
à l’instant, sphynxxxix a dit :

de plus en plus de scientifiques osent aussi faire des témoignages dans ce sens .

le point qui m'interroge c'est : quelle vie, après la mort, pour les criminels et autres gens qui ont voué leur vie à faire souffrir les autres ? 

une certitude amène parfois à de multiples autres questionnements. 

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 821 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Loufiat a dit :

C'est votre choix et votre plus grand droit mais cela mine quelque peu la position "ne m'imposez pas vos croyances" etc. Ou disons que cela en reflète la fermeture dans l'a priori. Pourriez vous expliquer ce choix de la fermeture que vous faites ?

A quel moment ai-je demandé que les croyants ne m’imposent pas ?

Je suis comme « St Thomas »… je ne crois qu’en ce que je vois.
Et suis comme « Soeur Anne »… je ne vois rien venir.
Mes rares références religieuses ! :ange2:
En ai-je le droit ou bien ?
Puis-je encore être maître de mes choix, de mes envies, de mes centres d’intérêt et en l’occurrence de mon indifférence concernant ces diverses expériences que je ne mets pas foncièrement en doute ?

Est-il nécessaire de me taxer comme vous vous permettez de le faire « de fermeture dans l’apriori » alors que je disais exactement l’inverse : que je respectais la croyance de chacun sans jugement de ma part. Non mais je rêve ! :tender:

Modifié par Elisa*
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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
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il y a 6 minutes, Danoketian a dit :

A chaque nouvelle naissance d'un être, il y'a une nouvelle personnalité

:pap:  Certes , d' accord , mais avec une histoire et des acquits archaïques dont on a pas conscience .

Modifié par Maurice Clampin
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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 52ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 17 001 messages
52ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
Posté(e)
il y a 1 minute, Juliette-56 a dit :

le point qui m'interroge c'est : quelle vie, après la mort, pour les criminels et autres gens qui ont voué leur vie à faire souffrir les autres ? 

une certitude amène parfois à de multiples autres questionnements. 

oui ,la ça dépasse mon imagination,

comme le questionnement vertigineux de l infiniment grand et de l 'infiniment petit qui paraissent infinis justement .

il y a 2 minutes, Elisa* a dit :

A quel moment ai-je demandé que les croyants ne m’imposent pas ?

Je suis comme « St Thomas »… je ne crois qu’en ce que je vois.
Et suis comme « Soeur Anne »… je ne vois rien venir.
Mes rares références religieuses ! :ange2:
En ai-je le droit ou bien ?

nan ! :D

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 20 minutes, Juliette-56 a dit :

le point qui m'interroge c'est : quelle vie, après la mort, pour les criminels et autres gens qui ont voué leur vie à faire souffrir les autres ? 

une certitude amène parfois à de multiples autres questionnements. 

:pap:  Là on entre dans le domaine du religieux avec ses notions de bien et de mal . De punition et de récompense . 

On est pas du tout dans le domaine d' une conscience (d'une âme) qui se transmet d' une vie à une autre .

Rien ne se perd , rien ne se créé , tout se transforme . Nous disait ce bon Lavoisier (qui n'a fait que redire ce qu' un grec ou un romain avait dit avant lui) ..

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Membre, 38ans Posté(e)
.iO Membre 5 005 messages
38ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, L'étalon Italien a dit :

Bonsoir

Je voulais savoir si la mémoire pouvait aller au-delà du cerveau en se conservant après la perte de celui-ci(si tenté que la conscience existe indépendament du cerveau).

Imaginons que je meure, et que ma conscience existe toujours, sous une forme ou une autre. Garderais-je en moi les souvenirs de mon passé, ou bien ces-derniers seraient-ils perdus à jamais ?

Votre avis ? Des livres/études approchant le sujet ?

Ps : mes plus plates excuses pour ma longue absence.

La transmission ? Genre les conseils au coin du feu de papy mamie ? C'est certifié depuis au moins....waaah grave longtemps en fait.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonsoir 

En réalité, nous n'en savons rien mais, il semble "exister " autres choses qui sont en études par certains.

C'est très compliqué et non démontrable par la science actuelle comment expliquer cela? 

: notre existence à peu ou pas influencé notre présence dans un certain millieu à une certaine époque .elle aura des répercutions sur un temps à venir ou pas dans un temps plus ou  Moin long ou court?

Notre moi serait une infime parcelle de " réalité" pratiquement immortelle ? Ce moi " garderais une " existence entre deux mondes, l'un , celui que l'on à vécu et un autre virtuel inconnu mais que dans certains cas ? 

Notre moi n'aurais aucune vocation à rester dans l'un de ces mondes réels ou virtuel .

Pour essayer d'expliquer, notre corps se décompose et les éléments qui le compose resservent à d'autres vies, herbes, microbiennes ou animales ? notre " esprit" lui, ne ferait pas partie du monde réelle ou plutôt entre les deux , ce qui est complètement incompressible pour un esprit cartésien.

Voyez la physique quantique, c'est déjà un autre monde mais ces Mondes sont infinis ?

Bonne soirée

 

 

 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Maurice Clampin a dit :

:pap:  Là on entre dans le domaine du religieux avec ses notions de bien et de mal . De punition et de récompense . 

 

Pas forcément, je comprends son questionnement et je suis athée. ;)

Mon sentiment est que l'âme se bonifie au fil des vies, et pour se faire, il faut tirer des leçons de la vie que nous avons mené et en prendre aussi. Ainsi choisirons nous la vie suivante, avec un contexte de vie sensée nous aider à bonifier notre âme, quitte à vivre une vie de douleur, afin de ressentir ce que nous avons pu infliger à d'autres, lors d'une précédente vie. 

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Maurice Clampin a dit :

:pap:  Sans être croyant ou religieux (mais défenseur des traditions) je n' arrive pas à y croire .

Je suis convaincu qu 'il avait un moi d'avant et qu' il y aura un moi d' après . Je n' ai par contre je n' arrive pas à imaginer quel en est le processus ... 

D' ailleurs les vieux atavismes qui nous viennent de la nuit des temps nous en avons tous .

 

:pap:   Pardon m'sieur, dam' .....

Je ne sais plus ce que j' ai voulu dire là , mais je parle français comme une vache espagnole (comme on dit chez nous)

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Membre, Enzo Sapere, 16ans Posté(e)
L'étalon Italien Membre 151 messages
Forumeur survitaminé‚ 16ans‚ Enzo Sapere,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Juliette-56 a dit :

Il y a pourtant de nombreux témoignages de personnes "revenues". Le bouquin le plus récent que j'ai lu à ce sujet est celui du dr Syvie Cafardy : expérience de mort imminente. 

 

Boh, je suis un peu sceptique quant aux expériences de mort imminentes:hum:

Ça me semble souvent très loufoque et trop proche de certaines religions alors que moi, justement je les trouve dans bien des cas dénuées de sens et à vue d'œil créées de toute pièce 

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Membre, Enzo Sapere, 16ans Posté(e)
L'étalon Italien Membre 151 messages
Forumeur survitaminé‚ 16ans‚ Enzo Sapere,
Posté(e)
il y a 55 minutes, le merle a dit :

Bonsoir 

En réalité, nous n'en savons rien mais, il semble "exister " autres choses qui sont en études par certains.

C'est très compliqué et non démontrable par la science actuelle comment expliquer cela? 

: notre existence à peu ou pas influencé notre présence dans un certain millieu à une certaine époque .elle aura des répercutions sur un temps à venir ou pas dans un temps plus ou  Moin long ou court?

Notre moi serait une infime parcelle de " réalité" pratiquement immortelle ? Ce moi " garderais une " existence entre deux mondes, l'un , celui que l'on à vécu et un autre virtuel inconnu mais que dans certains cas ? 

Notre moi n'aurais aucune vocation à rester dans l'un de ces mondes réels ou virtuel .

Pour essayer d'expliquer, notre corps se décompose et les éléments qui le compose resservent à d'autres vies, herbes, microbiennes ou animales ? notre " esprit" lui, ne ferait pas partie du monde réelle ou plutôt entre les deux , ce qui est complètement incompressible pour un esprit cartésien.

Voyez la physique quantique, c'est déjà un autre monde mais ces Mondes sont infinis ?

Bonne soirée

 

 

 

J'ai du mal à vous comprendre:hum:

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