La Pologne frappée par des missiles: au moins deux morts

il y a 11 minutes, ouest35 a dit :

Le rapport avec les drones que les polonais ce sont pris sur la tronche ?

Deux travailleurs agricoles en ont perdu la vie ...

dis cela à Massot, je lui répondais. 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

dis cela à Massot, je lui répondais. 

Pas besoin de poursuivre sur les HS !!!

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Pas besoin de poursuivre sur les HS !!!

 

dis cela à Massot et à Garlaban. merci.

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

ce n'est pas le peuple qui est visé par le terme russe .... mais ses dirigeants dont le premier d'entre eux ...

Et ces cons là ne font pas la guerre (entre deux armées) mais utilisent le système de la terre brûlée ... ils  tuent les civils, rasent leurs maisons, anéantissent tous les réseaux électriques et communications .... là où ils passent tout trépasse !  Et cerise sur l'horreur on déporte les gamins vers la Russie comme du temps du bon Franco où ses sbires retiraient les enfants des républicaines pour les faire adopter par de bons franquistes ou partaient vers l'Amérique latine ... déportent également les adultes (travail forcé) ....

Les Russes (le peuple) sont majoritairement des victimes et n'ont que le droit de la fermer, mais pour leurs dirigeants je ne dirais pas les mots par lesquels je les qualifie ... et dire que c'est Poutine qui voulait combattre le nazisme en Ukraine ....

Un Président Zelenski qui s'enferre dans son erreur et pratique le mensonge est encore plus dangereux. Prêt à se retrancher derrière un prétexte fallacieux pour précipiter toute l'Europe dans ce conflit régional post-soviétique ... Tu es prête à mourir pour le Donbass toi ?

Missile en Pologne : pourquoi le président ukrainien persiste-t-il à accuser les Russes ? (msn.com)

"Mais entre Mikolaïv et Kherson, dans une région qui subit la guerre de plein fouet, beaucoup disent – à voix basse – que Zelensky exagère. Pourquoi autant d’empressement, se demandent-ils. Pourquoi a -t-il affirmé si rapidement après la frappe que celle-ci était russe ? Cela éveille les soupçons. "À force de vouloir pousser l’Otan à s’impliquer davantage dans cette guerre, il risque de provoquer une troisième guerre mondiale, s’inquiète une jeune Ukrainienne. Nous savons ici suffisamment ce qu’est la guerre. Il joue à un jeu dangereux", conclut-elle"

Le 16/11/2022 à 09:23, Phylou a dit :

Si la Russie, qui avait démenti qu'elle n'attaquerait l'Ukraine dit qu'elle n'attaquera pas la Pologne ou qu'elle n'a pas tiré ces missiles, on peut la croire...

 

 

tu as raison, Phylou, surtout en se remettant en mémoire le tableau si particulier que la tété russe avait émis: les villes qui pourraient être anéanties par frappe nucléaire, Varsovie était la bonne première... comme on dit, "on ne prête qu'aux riches"... alors les déclarations russes sur les peuples slaves et donc frères me font rigoler! 

il y a 8 minutes, Garlaban a dit :

Un Président Zelenski qui s'enferre dans son erreur et pratique le mensonge est encore plus dangereux. Prêt à se retrancher derrière un prétexte fallacieux pour précipiter toute l'Europe dans ce conflit régional post-soviétique ... Tu es prête à mourir pour le Donbass toi ?

Missile en Pologne : pourquoi le président ukrainien persiste-t-il à accuser les Russes ? (msn.com)

"Mais entre Mikolaïv et Kherson, dans une région qui subit la guerre de plein fouet, beaucoup disent – à voix basse – que Zelensky exagère. Pourquoi autant d’empressement, se demandent-ils. Pourquoi a -t-il affirmé si rapidement après la frappe que celle-ci était russe ? Cela éveille les soupçons. "À force de vouloir pousser l’Otan à s’impliquer davantage dans cette guerre, il risque de provoquer une troisième guerre mondiale, s’inquiète une jeune Ukrainienne. Nous savons ici suffisamment ce qu’est la guerre. Il joue à un jeu dangereux", conclut-elle"

entre nous, Garla, comme la Pologne est le seul pays à avoir accueilli en nombre des réfugiés ukrainiens, je me pose la question d'un pourquoi d'un tir de missile "ukrainien" sur le territoire polonais, tir qui a tué deux agriculteurs polonais? si tu vois là une logique, fais-moi la percevoir... merci. 

il y a 29 minutes, Garlaban a dit :

Bel amalgame : méchante URSS = méchants Russes

Alors que ces derniers ont payé le prix le plus fort durant toutes ces années de soviétisme. Se coltinant en plus des dirigeants criminels qui dans leur très grande majorité n'étaient pas russes.

Ce qui compte se sont les faits !

Que les soviétique ont payé le prix fort durant l'existence de l'URSS, alors que dire des pays satellites où l'URSS  a imposé sa dictature...

Que dire aujourd'hui des ukrainiens !

Les russes ont adulé Staline et aujourd'hui Poutine et ne font pas grand chose pour arrêter les délires mégalo de Poutine.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

L'époque de la colonisation n'a rien à voir avec celle de la dictature soviétique sur les pays voisins.

Je ne vois guère la différence, mais chacun son point de vue. A une époque l'empire britannique était plus vaste que toutes les Russies. Bref !

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Toujours ton penchant pour les dictateurs du genre Poutine ou Saddam !

Est-ce les pays arabo-musulmans fonctionnent mieux aujourd'hui ?

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

La crise de l'énergie est passagère, pour commencer cela nous poussera à consommer de façon plus responsable et à se montrer innovant, ce qui ne peut-être que bénéfique, en plus Poutine

Donc remercions Poutine de nous faire prendre conscience de... économie, écologie, etc... !

il y a 57 minutes, garthriter a dit :

Personne ne va en vouloir à l'Ukraine pour un accident. 

Bien sûr que non, mais poursuivre dans sa voie en accusant l'Occident de ne pas l'aider correctement ne va pas l'arranger !

il y a 48 minutes, Garlaban a dit :

les Ukrainiens se sont emmêler les pinceaux, ce ne serait pas la première fois et Zelenski passe pour un gros menteur.

Drôle de guerre !

il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

je me pose la question d'un pourquoi d'un tir de missile "ukrainien" sur le territoire polonais

Tout le monde s'accorde à dire que c'est un accident ukrainien et pas un tir volontaire et que Zelensky devrait baisser le ton !

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Ce qui compte se sont les faits !

Que les soviétique ont payé le prix fort durant l'existence de l'URSS, alors que dire des pays satellites où l'URSS  a imposé sa dictature...

Que dire aujourd'hui des ukrainiens !

Les russes ont adulé Staline et aujourd'hui Poutine et ne font pas grand chose pour arrêter les délires mégalo de Poutine.

Difficile de prétendre que les 20 millions de soviétiques dont une majorité de Russes passés par la case Goulag aient particulièrement apprécié le dictateur géorgien Staline ! ni même son successeur ukrainien Khrouchtev

Tu méprises trop les Russes pour avoir un raisonnement un tant soit peu cohérent.

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Je ne vois guère la différence, mais chacun son point de vue. A une époque l'empire britannique était plus vaste que toutes les Russies. Bref !

Est-ce les pays arabo-musulmans fonctionnent mieux aujourd'hui ?

Donc remercions Poutine de nous faire prendre conscience de... économie, écologie, etc... !

Bien sûr que non, mais poursuivre dans sa voie en accusant l'Occident de ne pas l'aider correctement ne va pas l'arranger !

Drôle de guerre !

Tout le monde s'accorde à dire que c'est un accident ukrainien et pas un tir volontaire et que Zelensky devrait baisser le ton !

merci, Plouj, n'ayant que peu suivi l'actualité (cause: travaux dans la maison), je te remercie pour cet éclairage. 

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

merci, Plouj, n'ayant que peu suivi l'actualité (cause: travaux dans la maison), je te remercie pour cet éclairage. 

Merci, mais j'essaie juste de retransmettre ce que j'en comprends.. Pour la vérité pure, il faudrait être dans les petits papiers de certaines grandes puissances qui sont derrière tout ça !

il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

entre nous, Garla, comme la Pologne est le seul pays à avoir accueilli en nombre des réfugiés ukrainiens, je me pose la question d'un pourquoi d'un tir de missile "ukrainien" sur le territoire polonais, tir qui a tué deux agriculteurs polonais? si tu vois là une logique, fais-moi la percevoir... merci. 

c'était non intentionel ou espérons que ça l'était de la part des Ukrainiens. Par contre lorsque le Président Zelenski s'enferre dans son mensonge, il entre déliberemment dans une manipulation pour provoquer l'entrée en guerre de tout un continent européen. Il révèle son vrai visage celui du va t en guerre qu'il n'a jamais cessé d'être. Contrairement à la belle légende médiatique et propagandiste de la victime résiliente ... lui qui s'est assis sur les accords de Minsk et n'a cessé de poursuivre dès son accession au pouvoir les bombardements des populations Pro-russes de l'est de l'Ukraine. 

C'est une guerre piloté par les Américains pour les intérêts économique Américains, et par le même occasion faire comprendre à la Chine ce qui les attends face à la machine de guerre Otanienne.

L'Europe, d'ailleurs comme tous les autres "alliés" ne sont rien de plus que des outils pour les Américains, j'avais tors de pensé qu'après l'épisode Trump et sont America First les Européens en auraient tiré des leçon, mais preuve que non, aujourd'hui nous voyons le chacun pour sois, beaucoup grace à l'Allemagne.

Zelensky est le président d'un pays en guerre, est-il un pire escroc que ceux que nous avons, j'en sais rien... Reste les "dirigent" Européens Van der Leyen & Co qui eux me semblent être à la botte des multinational bien plus qu'ils ne servent les peuples Européens, alors Zelensky qui utilise tout les moyens pour avoir de l'aide me parait pas être le pire dans tous ça.

Mais bien-sur subir la guerre et la voir commenté à la télé, c'est une tout autre histoire il est donc facile d'avoir un discoure moralisateur, dans le guerre il y'a rien de moral.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Oui et alors, tu sembles le regretter ?

Toujours ton penchant pour les dictateurs du genre Poutine ou Saddam !

Je ne regrette rien, je vous dis d’arrêter de vous cacher derrière les tchétchènes pour rajouter des mauvais points à Poutine vous en avez rien à foutre. 
Tu oublies KDF. 

Il y a 9 heures, lycan77 a dit :

Le Lycan n'oublie certainement pas les gazés de Beslan ni les 20% des génocidés de Tchétchénie. 

Le monde civilisé ne reconnaît pas le genocide en Tchétchénie apprends tes leçons de gentil atlantiste. 

http://www.opex360.com/2022/11/16/otan-la-pologne-songe-a-invoquer-larticle-4-apres-la-chute-dun-missile-presume-ukrainien-sur-son-territoire/

"Le 15 novembre, les forces russes, dont il est dit qu’elles seraient à court de munitions, ont lancé une centaine de missiles contre le secteur énergétique ukrainien. Ces frappes ont privé plus de sept millions de foyers d’électricité, non seulement en Ukraine mais aussi en Moldavie.

« Les terroristes russes ont mené une nouvelle attaque planifiée contre les infrastructures énergétiques. La situation est critique », a commenté, plus tard, Kyrylo Tymochenko, le chef adjoint du cabinet de Volodymyr Zelenski, le président ukrainien. Et de préciser que quinze installations énergétiques à travers l’Ukraine avaient été touchées par les missiles russes.

Seulement, en début de soirée, la radio Zet a rapporté qu’une explosion venait de faire deux tués près de la localité polonaise de Przewodów, située à une dizaine de kilomètres de frontière avec l’Ukraine et à une cinquantaine de kilomètres au nord de la ville ukrainienne de Lviv, visée par les frappes russes au cours de la journée.

Et d’évoquer ensuite la piste d’un missile de croisière russe, sur la foi d’une « information » Mateusz Lachowski, correspondant de Polsat News à Kiev. « J’ai eu une conversation téléphonique avec un expert qui a estimé que les restes de ce missile de croisière ressemblaient à ceux d’un Kh-101. De tels missiles de croisière ont été utilisés par les Russes aujourd’hui pour tirer sur des cibles en Ukraine », a-t-il assuré… malgré l’absence, du moins a priori, de cratère dans la zone de l’impact.

Jestem po rozmowie telefonicznej z ekspertem, który ocenił, że szczątki tego pocisku manewrującego wyglądają jak szczątki rakiety Kh-101. Takich pocisków manewrujących Rosjanie użyli dziś do ostrzału celów w Ukrainie.

— Mateusz Lachowski (@LachowskiMateus) November 15, 2022

Dans la foulée, affirmant sa solidarité à l’égard de la Pologne, l’Estonie s’est dit prête à « défendre chaque centimètre du territoire de l’Otan ». Et la Lettonie, via son ministre de la Défense, Artis Pabriks, a accusé le « régime criminel de la Russie », dont les « missiles […] ont atteint le territoire polonais ».

Puis, le président ukrainien n’a pas manqué d’accuser les forces russes, y voyant une « escalade très importante ». Et d’insister : « Nous devons agir », alors que son pays n’est pas membre de l’Otan.

De son côté, la Russie a immédiatement démenti être à l’origine de l’explosion survenue en Pologne. « Les déclarations de médias polonais et de responsables officiels sur une prétendue chute de missiles russes près de la localité de Przewodów relève de la provocation intentionnelle dans le but de créer une escalade de la situation », a répondu le ministère russe de la Défense, laissant entendre que l’Ukraine en serait la responsable.

La réponse de Kiev n’aura pas tardé. « La Russie promeut maintenant une théorie du complot selon laquelle il s’agirait d’un missile de la défense aérienne ukrainienne qui serait tombé sur le territoire de la Pologne. Ce qui n’est pas vrai. Personne ne devrait adhérer à la propagande russe ou amplifier ses messages », a fait valoir Dmytro Kuleba, le ministre des Affaires étrangères, via Twitter.

« Une réponse collective aux actions russes doit être dure et fondée sur des principes. Parmi les actions immédiates : un sommet de l’Otan avec la participation de l’Ukraine pour élaborer de nouvelles actions conjointes, qui forceront la Russie à changer de cap sur l’escalade, et fournir à l’Ukraine des avions modernes », a-t-il aussi fait valoir, via le même canal.

Seulement, les choses ne sont pas aussi claires que le prétend le chef de la diplomatie ukrainienne. Pendant qu’un Conseil de la sécurité nationale était convoqué à Varsovie, le Pentagone a affirmé qu’il n’avait « pas assez d’élément à ce stade » pour confirmer ou non la piste d’un missile russe. En France, le ministère des Armées a indiqué procéder à une « levée de doute ».

Effectivement, l’analyse des débris de l’engin tombé à Przewodów, dont des photographies ont été diffusées via la réseaux sociaux, a suggéré qu’il s’agissait d’un missile de défense aérienne S-300… et non d’un Kh-101. Les forces russes en utilisent en mode sol-sol… leur portée aurait été insuffisante pour atteindre la localité polonaise depuis les territoires qu’elles contrôlent. À moins, sans doute, d’en tirer depuis la Biélorussie."

...

Aussi, ce 16 novembre, à l’issue d’une réunion du G7 tenue en marge du G20, organisé à Bali [Indonésie], le président américain, Joe Biden, s’est montré très prudent. « Les premières informations [dont nous disposons] contredisent cela [c’est à dire l’idée d’un missile tiré depuis la Russie, ndlr]. Je ne veux pas me prononcer avant que nous n’ayons terminé l’enquête mais, selon la trajectoire [du missile], il semble peu probable qu’il ait été tiré de Russie. Nous verrons », a-t-il dit. « Les États-Unis et les pays membres de l’Otan mèneront une enquête complète avant d’agir », a-t-il ajouté.

Et, après de nombreux commentaires [dans les médias et sur les réseaux sociaux, ndlr] sur l’éventualité d’une extension du conflit russo-ukrainien, avec l’hypothèse d’un recours à la clause de défense collective prévue par l’article 5 du traité de l’Atlantique Nord, la Pologne a seulement confirmé que le projectile tombé à Przewodów était de « fabrication russe » [comme le S-300, ndlr] et que, en conséquence, l’ambassadeur de Russie serait convoqué pour « des explications détaillées ».

Puis le président polonais, Andrzej Duda, a déclaré qu’il n’y avait pour le moment « aucune preuve univoque sur qui a lancé ce missile ». Et d’estimer qu’il s’agit d’un « incident isolé » et que « rien n’indique que d’autres suivront ».

À Paris, l’Élysée a soutenu la nécessité de « regarder les faits de manière très précise » car « c’est une affaire sur laquelle on ne peut pas se tromper […] et que « compte-tenu des enjeux, il est logique que l’on aborde la question avec la plus grande prudence ». Et d’ajouter : « Beaucoup de pays disposent du même type d’armements et donc identifier le type de missile n’est pas forcément identifier l’acteur qui l’a mis en oeuvre. [Aussi,] nous nous prononcerons sur l’objet, sur son origine, sur les modalités de la frappe une fois que nous aurons les résultats de l’enquête ».

Cependant, la ministre belge de la Défense, Ludivine Dedonder, a été la première responsable européenne à évoquer explicitement l’hypothèse d’un S-300 ukrainien. « Selon les infos actuelles, les frappes en Pologne pourraient être le résultat des systèmes de défense anti-aérien ukrainiens. Des débris de missiles russes et d’un missile anti-aérien ukrainien auraient atterri en Pologne. Ceci doit encore être confirmé par l’analyse en cours », a-t-elle affirmé. « Les investigations se poursuivent, actuellement rien n’indique qu’il s’agisse d’une attaque délibérée », a-t-elle ajouté, via un communiqué."

Cette piste est aussi avancée par des responsables américains, cités par l’Associated Press. « Les premiers éléments suggèrent que le missile qui a frappé la Pologne a été tiré par les forces ukrainiennes sur un missile russe entrant », ont-ils dit.

En attendant, Varsovie a placé certaines de ses forces en état d’alerte, une réunion des ambassadeurs de l’Otan a été convoquée en urgence pour évoquer cette affaire. Et, à cette occasion, l’exécutif polonais va probablement invoquer l’article 4 du Traité de l’Atlantique Nord. « Les parties se consulteront chaque fois que, de l’avis de l’une d’elles, l’intégrité territoriale, l’indépendance politique ou la sécurité de l’une des parties sera menacée », stipule ce texte.

Depuis la création de l’Otan, l’article 4 a été invoqué à au moins cinq reprises par la Turquie [en 2003, ce qui a donné lieu à l’opération Display Deterrence, deux fois en 2012, en 2015 et en 2020] et par la Pologne, en 2014, en raison, déjà, de la situation en Ukraine. En outre Varsovie avait émis l’idée d’y avoir de nouveau recours pour faire face à l’afflux de migrants depuis la Biélorussie, en novembre 2021, de même qu’après le début de la guerre en Ukraine.

À noter que ce n’est pas la première fois que la guerre russo-ukranienne « déborde » vers les pays riverains, par ailleurs membres de l’Otan et de l’Union européenne. En mars, un drone Tu-141, de conception soviétique et doté d’une bombe OFAB-100-120, s’était écrasé sur un quartier de Zagreb [Croatie], sans faire de victime. Les conclusions de l’enquête n’ont toujours pas été publiées."

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Je ne regrette rien, je vous dis d’arrêter de vous cacher derrière les tchétchènes pour rajouter des mauvais points à Poutine vous en avez rien à foutre. 
Tu oublies KDF. 

Le monde civilisé ne reconnaît pas le genocide en Tchétchénie apprends tes leçons de gentil atlantiste. 

Si encore il n'y avait que a Tchétchénie, tu oublies la Syrie et son dictateur bien aimé, el-Assad (400.000 tués et des millions de réfugiés) tout cela grâce aux armes made in Russia et l'intervention russe, sans compter la guerre de Tchétchénie, +/- 80.000 morts, la deuxième guerre de Tchétchénie 100.000 à 300.000 morts, soit de 10 à 25 % de la population totale...

Oups, j'oubliais l'Afghanistan, 26.000 morts soviétiques et 80.000 morts afghans.

Font pas dans la dentelles tes amis russes.

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Difficile de prétendre que les 20 millions de soviétiques dont une majorité de Russes passés par la case Goulag aient particulièrement apprécié le dictateur géorgien Staline ! ni même son successeur ukrainien Khrouchtev

Tu méprises trop les Russes pour avoir un raisonnement un tant soit peu cohérent.

Ah bon, vraiment...

Alors explique moi comment après la chute de l'URSS, ce pays est toujours aussi corrompu et a à sa tête un ex membre du KGB soviétique faiseur de guerres ?

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Je ne vois guère la différence, mais chacun son point de vue. A une époque l'empire britannique était plus vaste que toutes les Russies. Bref !

Est-ce les pays arabo-musulmans fonctionnent mieux aujourd'hui ?

Donc remercions Poutine de nous faire prendre conscience de... économie, écologie, etc... !

Bien sûr que non, mais poursuivre dans sa voie en accusant l'Occident de ne pas l'aider correctement ne va pas l'arranger !

Drôle de guerre !

Tout le monde s'accorde à dire que c'est un accident ukrainien et pas un tir volontaire et que Zelensky devrait baisser le ton !

Les colonies que ce soient celle des anglais, français, espagnols, portugais et autres, étaient bien vues à l'époque, l'était d'esprit était différent, tu ne peux nier cela.

Les pays arabo-musulmans sont certes des dictatures, mais à ce jour ne sont pas en guerre, mis à par au Yémen.

Ces pays ne menacent pas l'Europe et l'Occident en général.

"Tout le monde s'accorde à dire que c'est un accident ukrainien et pas un tir volontaire et que Zelensky devrait baisser le ton !"

Oui, mais l'enquête n'est toujours pas terminée.

De toute façon, missile ukrainien ou russe, c'est la Russie qui est l'agresseur !!!

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Font pas dans la dentelles tes amis russes.

Ne perds donc pas le Nord il n’y a pas que tes amis de l’OTAN qui peuvent buter de l’islamiste ce que tu acceptes d’un côté accepte le donc de l’autre. 

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Alors explique moi comment après la chute de l'URSS, ce pays est toujours aussi corrompu et a à sa tête un ex membre du KGB soviétique faiseur de guerres ?

Les donneurs de leçons comme toi étaient moins regardant lorsqu'un poivrot titubant comme Boris Eltsine était à la tête du pays donnant rendez-vous à tous les vautours de la planète pour dépecer le pays ... La Russie docile avait alors la cote pendant que les Russes jusqu'aux profs et ingénieurs faisaient du troc sur les marchés pour s'en sortir.

il y a 29 minutes, Garlaban a dit :

Les donneurs de leçons comme toi étaient moins regardant lorsqu'un poivrot titubant comme Boris Eltsine était à la tête du pays donnant rendez-vous à tous les vautours de la planète pour dépecer le pays ... La Russie docile avait alors la cote pendant que les Russes jusqu'aux profs et ingénieurs faisaient du troc sur les marchés pour s'en sortir.

Je ne vois pas le rapport avec Eltsine et question alcoolisme, les troupes russes et les officiers ni échappent pas !

il y a 33 minutes, hanss a dit :

Ne perds donc pas le Nord il n’y a pas que tes amis de l’OTAN qui peuvent buter de l’islamiste ce que tu acceptes d’un côté accepte le donc de l’autre. 

Il me semble que ce sont les islamistes qui ont commencé les hostilités au nom d'Allah et pas le contraire.

Il y a 2 heures, hanss a dit :

J

Le monde civilisé ne reconnaît pas le genocide en Tchétchénie apprends tes leçons de gentil atlantiste. 

Tes poncifs débiles, tu n'as pas honte ? Tu évites de répondre sur le FOND. QUI es tu pour affirmer ces choses-là ? Parce que tu crois sans doute qu'on va te croire sur parole ?

Le génocide partiel de la population tchétchène est reconnu par l'ensemble des ONG humanitaires pour lesquelles tu n'as que mépris. Et pour ta gouverne, oui je suis atlantiste ne fut-ce que pour éviter que des gens comme toi ne prennent le pouvoir par la force en Occident. Islamiste ET extrémiste de droite. C'est ce qui te caractérise.

Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

Laisse tomber ! les Ukrainiens se sont emmêler les pinceaux, ce ne serait pas la première fois et Zelenski passe pour un gros menteur... bon ! faudrait envisager savoir se servir correctement des missiles

" l’Otan et Washington qui accréditent plutôt la thèse d’un missile de défense ukrainien...Varsovie elle-même jugeant « hautement probable » qu’il s’agisse d’un projectile antiaérien ukrainien, évoquant « un accident malheureux ».

Guerre en Ukraine EN DIRECT : En désaccord avec les Occidentaux, Zelensky maintient que le missile sur la Pologne était « russe »… (msn.com)

Même si le missiles d'interception est ukrainien, au final c'est bien la Russie terroriste qui est responsable puisque c'est elle qui a balancé plus de 100 missiles, dont des S-300 modifiés (tiens tiens ...) pour bombarder les civils ukrainiens. Et ça, c'est un FAIT.

Pour le reste, laissons l'enquête arriver à son terme.