Un choix crédible pour les Ukrainiens

il y a 39 minutes, hanss a dit :

Il n’y a pas de couardise le but n’était pas de faire une transition démocratique c’est tout. Le but était de déstabiliser la Libye. Pour le pourquoi il faut voir avec Sarko le dirigeant du Qatar et les EU. 

La but était de faire rendre gorge à la Libye de Khadafi pour l'humiliation au sujet des Rafale non-achetés et aussi pour se venger des morts de la TWA et de Lockerby. 

A force de chercher les coups, on finit par en prendre. 

De même, à force de faire ièche les Démocrates aux Etats-Unis (piratage de leurs élections et avènement de Trump) et de faire des meurtres à l'arme chimique en plein Royaume-Uni, Poutine a réussi le tour de force de se mettre à dos l'ensemble de l'Europe et des Etats-Unis démocrates. 

Sans même parler du massacre du MH-17 et de la mort de centaines de britanniques et de néerlandais dans le crash. Tout ceci, ajouté à l'attaque mortelle du Capitole par Trumpy et ses partisans fanatiques condamnent définitivement la Russie poutinienne au bannissement de la communauté occidentale.

Il n'y aura ni Paix, ni trêve avec Poutine. Juste la Guerre qu'il a lui-même déclenché en février 2014 et qui se terminera quand son régime se sera effondré par lui-même.

Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

 

Toujours avec tes amalgames sans consistance factuelle ?

L'Irak est le résultat concret de l'agressivité post-11 septembre des Républicains américains.

La Libye le résultat de la couardise des Français et des Anglais devant leurs responsabilités pour acfcompagner la transition démocratique dans ce pays.

La Syrie, le fruit de l'extraordinaire couardise et cynisme des démocrates américains face au nouveau Pacte d'Acier entre la Russie, l'Iran et le régime de Bachar el Assad.

Toujours à  prédire  la mort imminente de bachar ?

Cette histoire de la Crimée me fait finalement rire. Il est possible de reprocher aux Russes beaucoup de choses, mais alors, concernant la Crimée, ils n’ont vraiment pas de pot.

Ils ont mis 500  ans à se débarrasser de ce satané khanat de Crimée qui les empêchaient de contrôler les mers d’Azov et Noire. Les Turcs- Mongols-Tatars ne voulaient pas sortir de là. Et vlan voilà que les Ukrainiens décident de s’emparer de la Crimée pour à nouveau les faire chier question accès aux mers. Les Russes mettront ils encore 500 ans pour récupérer la Crimée et le contrôle des accès aux mers ? 
Incroyable ! Ils s’emparent de territoires innombrables mais ils ne sont pas foutus de garder la Crimée ! Ils ont eu les Mongols, les Turcs, maintenant ils vont avoir les Américains  et leurs supplétifs dans cette damnée Crimée. 
Au lieu de mener des guerres absurdes dans une Ukraine qui de toutes façons n’a jamais été dans le champ de la zone d’influence de Moscou ( l’histoire de la Kiev primitive c’est mathusalem, et les péripéties du côté oriental du Dniepr n’ont jamais permis à Moscou de s’installer durablement sur cette rive) ils auraient mieux faits de consolider leur présence en Crimée. 
Finalement c’est drôle. 

Il y a 5 heures, PASCOU a dit :

Toujours à  prédire  la mort imminente de bachar ?

 

T'inquiète, il devrait suivre en Enfer Poutine une fois que ce dernier aura été dégommé par les russes pour la honte qu'il est en train de leur mettre en Ukraine. 

Il y a 6 heures, lycan77 a dit :

T'inquiète, il devrait suivre en Enfer Poutine une fois que ce dernier aura été dégommé par les russes pour la honte qu'il est en train de leur mettre en Ukraine. 

Depuis le temps que tu le dis, tu vas forcément avoir bon un jour.

Tu devrais arrêter de regarder les infos, tu radotes toujours les mêmes  idioties sur la guerre, à  mon avis t' as raté  la dernière ça  t' a  frustré.  

Le syndrome du héros du canapé comme un autre passe son.temps sur covid 75 à  compter les morts...

Il y a 20 heures, PASCOU a dit :

Où  ai je dit que nous vivions en dictature, garde tes reflexions pour toi.

Je dis que certains sont mal placés pour pleurnicher sir un referendum quand  ces mêmes  personnes se sont assis avec leur cul sale sur le vote des francais.

Et fin, autre chose à faire  que alimenter la chaudière à  connerie .

 

Pirouette idiote .

Pourquoi tu.me nommes marie cecile en plus ?

 

je te stipule ce que la constitution permet et tu me réponds par cette imbécilité, pascou!? excuse-moi mais ce n'est pas malin. et je n'ai pas dit que tu avais écrit que nous étions sous dictature... c'est toi qui ne veux pas comprendre ce que le referendum du traité constitutionnel a été refusé à une petite majorité et que le "plan soit disant B" ne fut qu'une grosses farce et que cela a débouché sur le traité de Lisbonne voté et approuvé par l'assemblée, chose qui est parfaitement normale de par nos lois car voté par les élus de la république, élus choisis par suffrage universel en plus! 

et tu insistes lourdement, marie-cécile qui était avec nous sur les fora orange était une spécialiste des noyades de poissons... tu la talonnes, donc je te nomme marie-cécile en souvenir affectueux de cette dame qui se voulait bonne soeur et qui ne l'était pas.  

Il y a 7 heures, PASCOU a dit :

Depuis le temps que tu le dis, tu vas forcément avoir bon un jour.

Tu devrais arrêter de regarder les infos, tu radotes toujours les mêmes  idioties sur la guerre, à  mon avis t' as raté  la dernière ça  t' a  frustré.  

Le syndrome du héros du canapé comme un autre passe son.temps sur covid 75 à  compter les morts...

 

Ben oui j'avais raison depuis le début !

Ca te fait quoi, en tant que partisan acharné du laisser-faire en Syrie, de constater qu'aujourd'hui ta position idéologique nous a mené tout droit au retour de la guerre en Europe dans ses formes les plus immondes ?

Voilà exactement où ton esprit néo-munichois et celui de tant d'autres "patriotes Français" nous a conduit aujourd'hui: une guerre chaude en Ukraine et une guerre hybride internationale féroce dans le reste du monde qui menace les approvisionnements énergétiques et alimentaires mondiaux.

Chapeau l'artiste !  

Il y a 19 heures, satinvelours a dit :

Cette histoire de la Crimée me fait finalement rire. Il est possible de reprocher aux Russes beaucoup de choses, mais alors, concernant la Crimée, ils n’ont vraiment pas de pot.

Ils ont mis 500  ans à se débarrasser de ce satané khanat de Crimée qui les empêchaient de contrôler les mers d’Azov et Noire. Les Turcs- Mongols-Tatars ne voulaient pas sortir de là. Et vlan voilà que les Ukrainiens décident de s’emparer de la Crimée pour à nouveau les faire chier question accès aux mers. Les Russes mettront ils encore 500 ans pour récupérer la Crimée et le contrôle des accès aux mers ? 
Incroyable ! Ils s’emparent de territoires innombrables mais ils ne sont pas foutus de garder la Crimée ! Ils ont eu les Mongols, les Turcs, maintenant ils vont avoir les Américains  et leurs supplétifs dans cette damnée Crimée. 
Au lieu de mener des guerres absurdes dans une Ukraine qui de toutes façons n’a jamais été dans le champ de la zone d’influence de Moscou ( l’histoire de la Kiev primitive c’est mathusalem, et les péripéties du côté oriental du Dniepr n’ont jamais permis à Moscou de s’installer durablement sur cette rive) ils auraient mieux faits de consolider leur présence en Crimée. 
Finalement c’est drôle. 

Ce qui est drôle aussi est que Poutine puisse croire encore que les Ukrainiens veulent absolument récupérer la Crimée alors que cet objectif est pour l ' instant un leurre visant à détourner l ' attention des forces Russes ...

En fait c ' est le leurre idéal , ce sur quoi les Russes peuvent douter et se perdrent définitivement en déplaçant une bonne partie de leur force , par exemple ...

il y a 2 minutes, lumic a dit :

Ce qui est drôle aussi est que Poutine puisse croire encore que les Ukrainiens veulent absolument récupérer la Crimée alors que cet objectif est pour l ' instant un leurre visant à détourner l ' attention des forces Russes ...

En fait c ' est le leurre idéal , ce sur quoi les Russes peuvent douter et se perdrent définitivement en déplaçant une bonne partie de leur force , par exemple ...

Propos stupide, comme souvent.

1) La route de la Crimée passe par Melitopol, Berdiansk, etc. A savoir précisément là ou les russes se renforcent non pas pour défendre spécialement la Crimée, mais une possible avancée ukrainienne cherchant à rejoindre la côte de la mer d'Azov afin de couper en deux les territoires conquis par les russes.

2) Les ukrainiens, dans leur communication, ne cessent d'évoquer la Crimée et non, ce n'est pas une ruse ou un leurre. Ils prennent ça très au sérieux, même si les militaires américains ne se gênent pas pour rappeler que la Crimée est inaccessible à court terme.

Le 18/11/2022 à 18:24, lycan77 a dit :

La Russie reste le pays à n'avoir connu que la dictature, l'autocratie ou encore le totalitarisme comme mode de gouvernance politique. 

Ca lui a coûté des dizaines de millions de morts dans son histoire. Et ça continue. Tout ça pour donner une image de "grandeur virile" au reste du monde.

On est vraiment au delà du pathétique. Crever pour le paraître des autocrates. C'est assez tragique n'est ce pas ?

Du coup , c ' est à se demander si la Russie a une existence légale puisque finalement elle ne sait même pas reconnaître en quoi et comment ses morts sont tombés pour la mère patrie comme ils disent ...

Il est évident que le " sacrifice " des soldats Russes lors de la quarante ne fut pas faite pour ce même peuple pour défendre sa liberté ...

Staline , Lénine , Poutine etc sont cette espèce d ' entité malsaine , maléfique ...

il y a 3 minutes, VladB a dit :

Propos stupide, comme souvent.

1) La route de la Crimée passe par Melitopol, Berdiansk, etc. A savoir précisément là ou les russes se renforcent non pas pour défendre spécialement la Crimée, mais une possible avancée ukrainienne cherchant à rejoindre la côte de la mer d'Azov afin de couper en deux les territoires conquis par les russes.

2) Les ukrainiens, dans leur communication, ne cessent d'évoquer la Crimée et non, ce n'est pas une ruse ou un leurre. Ils prennent ça très au sérieux, même si les militaires américains ne se gênent pas pour rappeler que la Crimée est inaccessible à court terme.

Pauvre abruti , je vois que vous n ' y connaissez rien , j ' ai bien dit pour  " l ' instant " ...

il y a 3 minutes, lumic a dit :

Pauvre abruti , je vois que vous n ' y connaissez rien , j ' ai bien dit pour  " l ' instant " ...

Tu as bien dit que les russes déplaceraient une bonne partie des troupes grâce à ce leurre que serait l'objectif fictif de la Crimée.

C'est très con.

Montre nous les mouvements conséquents et en quoi c'est un leurre.

à l’instant, VladB a dit :

Tu as bien dit que les russes déplaceraient une bonne partie des troupes grâce à ce leurre que serait l'objectif fictif de la Crimée.

C'est très con.

Montre nous les mouvements conséquents et en quoi c'est un leurre.

L ' idée de la reconquête de la Crimée est plutôt récente dans les derniers évènements  , pas une raison pour déplacer immédiatement ses troupes , si vraiment c ' était le cas ...

Ce pourquoi , vous ne comprenez pas ce que est un leurre , tromper l 'ennemi d ' une façon ou d ' une autre sur ses intentions réelles ...

Dans l ' idée , vraie ou fausse , Les Russes n ' en savent trop rien ...

Rigolo ...

il y a 2 minutes, lumic a dit :

L ' idée de la reconquête de la Crimée est plutôt récente dans les derniers évènements  , pas une raison pour déplacer immédiatement ses troupes , si vraiment c ' était le cas ...

Ce pourquoi , vous ne comprenez pas ce que est un leurre , tromper l 'ennemi d ' une façon ou d ' une autre sur ses intentions réelles ...

Dans l ' idée , vraie ou fausse , Les Russes n ' en savent trop rien ...

Rigolo ...

On attend toujours ta description de mouvements d'une bonne partie de leurs forces (sic), à cause du leurre qu'est la Crimée en tant qu'objectif ukrainien.

Va t'on attendre longtemps ? 

il y a 1 minute, VladB a dit :

On attend toujours ta description de mouvements d'une bonne partie de leurs forces (sic), à cause du leurre qu'est la Crimée en tant qu'objectif ukrainien.

Va t'on attendre longtemps ? 

" on " lorsque l ' abruti ne sait pas quoi  , plus répondre à une réponse ...

il y a 5 minutes, lumic a dit :

L ' idée de la reconquête de la Crimée est plutôt récente dans les derniers évènements  , pas une raison pour déplacer immédiatement ses troupes , si vraiment c ' était le cas ...

Ce pourquoi , vous ne comprenez pas ce que est un leurre , tromper l 'ennemi d ' une façon ou d ' une autre sur ses intentions réelles ...

Dans l ' idée , vraie ou fausse , Les Russes n ' en savent trop rien ...

Rigolo ...

Voilà,  voilà ...

il y a 2 minutes, lumic a dit :

" on " lorsque l ' abruti ne sait pas quoi  , plus répondre à une réponse ...

J'ai avancé des arguments.

Aucun de ta part sauf l'idée saugrenue de départ : L'objectif Crimée est un leurre.

Ainsi que sont effet (complètement con) :  Les russes vont donc déplacer une bonne partie de leurs forces.

C'est une bonne partie de leurs forces qui est le plus marrant en fait.

il y a 1 minute, VladB a dit :

J'ai avancé des arguments.

Aucun de ta part sauf l'idée saugrenue de départ : L'objectif Crimée est un leurre.

Ainsi que sont effet (complètement con) :  Les russes vont donc déplacer une bonne partie de leurs forces.

C'est une bonne partie de leurs forces qui est le plus marrant en fait.

Sauf que j ' ai bien écrit " pour l ' instant " ce qui veut dire que je n ' ai jamais dit que la Crimée pour les Ukrainiens n ' était pas pas une priorité à long terme ...

Si vous croyez vraiment encore que la priorité est la Crimée alors que les forces Russes occupent encore une partie de l ' Ukraine , c ' est que vous n ' en mesurez pas tout l ' enjeu purement stratégique , finale ...

La Crimée est le point faible de la Russie , l ' enjeu , dorénavant l ' objet de toutes les attentions sur une situation que Poutine n ' avait pas aussi prévu ...

Rigolo ...

il y a 3 minutes, lumic a dit :

L'objectif Crimée est un leurre.

Le principe même de toute négociation, c'est prétendre vouloir plus que ce que l'on pense réellement pouvoir obtenir.
Zelenski sait parfaitement qu'il n'obtiendra jamais la "restitution" de la Crimée ...

il y a 1 minute, lumic a dit :

Si vous croyez vraiment encore que la priorité est la Crimée alors que les forces Russes occupent encore une partie de l ' Ukraine , c ' est que vous n ' en mesurez pas tout l ' enjeu purement stratégique , finale ...

Je n'ai jamais dit que la Crimée était la priorité. Tu viens de l'inventer pour créer un argument à m'opposer.

Je recommence : quels sont ces mouvements, actuels ou futurs, d'une grande partie des forces russes (sic), causé par ce leurre que mettraient en œuvre les ukrainiens ?

à l’instant, frunobulax a dit :

Le principe même de toute négociation, c'est prétendre vouloir plus que ce que l'on pense réellement obtenir.
Zelenski sait parfaitement qu'il n'obtiendra jamais la "restitution" de la Crimée ...

Oui , en Ukraine rien n ' est joué militairement et si la Crimée peut paraître un objectif réel pour l ' Ukraine , tout reste à faire tandis que l ' abruti de service n ' y comprend pas grand chose ...

il y a 1 minute, lumic a dit :

Oui , en Ukraine rien n ' est joué militairement et si la Crimée peut paraître un objectif réel pour l ' Ukraine , tout reste à faire tandis que l ' abruti de service n ' y comprend pas grand chose ...

Je recommence : quels sont d'après toi ces mouvements, actuels ou futurs, d'une grande partie des forces russes (sic), causé par ce leurre que mettraient en œuvre les ukrainiens ?