Nos villes sont gangrenées": face au trafic, faut-il légaliser le cannabis?

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

le marché existe avant même la commercialisation, les stupéfiants ont toujours été utilisés dans nos sociétés.

..

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

je déteste la cocaïne et l'héroïne... ce sont deux saloperies alors évite de m'associer à cela, merci. idem avec toutes les autres drogues. 

Un petit pétard marocain en passant  , ça fait pas de mal 

Il y a 7 heures, bouddean a dit :

C'est pour ça qu'il faut interdire la commercialisation . 

Justement pour ça, c'est la faute à personne si notre société est capitaliste 

On parle toujours du même sujet là? On dirait du Macron , tu t'entraines au programme fantôme  

Sérieusement ?

Il y a 6 heures, bouddean a dit :

C''est ce que je dis, la commercialisation d'un produit crée un marché, ce marché devient un pan de l'économie ,et il devient donc indispensable que les gens consomment , ça ne va pas dans le sens de la lute contre la consommation . 

Et tu es contre la commercialisation pour éviter la consommation, mais pour la production individualiste pour favoriser UNE consommation...

Ce n'est pas élitiste / aristocratique ?

Le ministère de la santé l'a annoncé  la commercialisation et la consommation de HHC, ou hexahydrocannabinol, sont sur le point d'être interdites en France. En attendant, les consommateurs se ruent dans les boutiques de CBD pour s'en procurer.

Il y a 4 heures, Gepetto a dit :

Un petit pétard marocain en passant  , ça fait pas de mal 

du marocain... que nenni! parle-moi du "black Bombay" ou de la marijuana non coupée, mais le marocain... non, non, non! 

Il y a 10 heures, PASCOU a dit :

Bien sûr,  un type a  tué  trois personnes sous cannabis. 

 

https://www.lepoint.fr/societe/hommage-a-roubaix-apres-la-mort-de-trois-policiers-dans-un-violent-accident-22-05-2023-2521057_23.php

Darmanin.est allé  se recueillir. 

 

Il y a 7 heures, Gepetto a dit :

Alors continue à sniffer ma jacky , ci ça te fait du bien, mais reste au chaud chez toi en regardant ta télé , tu feras du mal à  personne sauf à toi bien sur 

Ben si les mecs se le faisaient pousser chez eux, déjà, ils n'auraient pas à sortir pour aller en acheter .

à l’instant, bouddean a dit :

 

 

Ben si les mecs se le faisaient pousser chez eux, déjà, ils n'auraient pas à sortir pour aller en acheter .

Ils pourraient rester dans le canapé à  regarder pousser  sous les halogènes. 

Pas con!

Il y a 11 heures, bouddean a dit :

 

 

Ben si les mecs se le faisaient pousser chez eux, déjà, ils n'auraient pas à sortir pour aller en acheter .

Mais ça se fait mon canard , même dans un pot de fleur , j'en connais un peu même qui si autorise , le principal c'est la discrétion , c'est la mère de la sécurité 

Il y a 16 heures, Easle a dit :

 

Sérieusement ?

 

Et tu es contre la commercialisation pour éviter la consommation, mais pour la production individualiste pour favoriser UNE consommation...

Ce n'est pas élitiste / aristocratique ?

 

Et ben, à la limite, élitise oui, mais pourquoi aristocratique ? Pourquoi l'élitisme ne serait il pas l'ambition générale ?

C'est une autre philosophie .

Ne parlons pas d'interdiction , si tu compares légalisation avec commercialisation et légalisation sans commercialisation, ce sont en fait deux philosophies qui s'opposent , la première , c'est le capitalisme , je dirais du capitalisme extrême, exploitation de l'Homme par l'Homme , mais  l'inverse, c'est quoi ? J'ai trouvé Libertarianisme 

bon, le libertarianisme désignant le droit à disposer de soi même, à ne pas confondre avec le libéralisme, qui lui , demande à disposer librement également des autres , se rapprochant   quand même très près du capitalisme 

Alors, je suis conscient hein, que ça ne se fera pas , je discute juste dans l'esprit de ce que tu as dit plus haut , dans l'idée d'une concertation .

Libertarianisme — Wikipédia (wikipedia.org)

La liberté est conçue par le libertarianisme comme une valeur fondamentale des rapports sociaux, des échanges économiques, du système politique. Issue du libéralisme, elle prône au sein d'un système de propriété et de marché universel, la liberté individuelle² en tant que droit naturel. Les libertariens se fondent aussi sur l'axiome de non-agression³ qui affirme que les rapports inhérents à l'individu, sa liberté ou sa propriété découlent de la liberté consentie, conformément au droit naturel. De fait, ses partisans, les libertariens, s'opposent à l'étatisme en tant que système fondé sur la coercition, au profit d'une coopération libre et volontaire entre individus. Robert Nozick, Milton Friedman et Murray Rothbard font partie des principaux auteurs nourrissant cette philosophie politique.

Il y a 12 heures, PASCOU a dit :

Ils pourraient rester dans le canapé à  regarder pousser  sous les halogènes. 

Pas con!

 

Seulement, il faut quand même penser que , dans l'hypothèse ou ces gens pourraient se procurer légalement des graines et faire pousser tranquillement chez eux ce qui redeviendrait une drogue douce,  cela risquerait de rentrer en concurrence sérieusement avec les anti dépresseur ,la sécu risquerait de redevenir bénéficiaire  ,  consommer mieux pour dépenser moins .

Il y a 13 heures, jacky29 a dit :

du marocain... que nenni! parle-moi du "black Bombay" ou de la marijuana non coupée, mais le marocain... non, non, non! 

Une question que je me pose concernant la légalisation, c'est l'initiation .

D'après toi, si les gens avaient le droit de faire pousser leur marijuana , mais par contre pas celui de la vendre , chercherait il à entrainer d'autres personnes avec eux ? 

Et un des problèmes n'est il pas les mauvaises rencontres que ces gens peuvent faire en sortant à la recherche de leur produit , ce qu'ils n'auraient pas à faire si ils étaient initiés par quelqu'un qui cultive ses plantes uniquement pour sa propre consommation .

il y a 2 minutes, bouddean a dit :

Une question que je me pose concernant la légalisation, c'est l'initiation .

D'après toi, si les gens avaient le droit de faire pousser leur marijuana , mais par contre pas celui de la vendre , chercherait il à entrainer d'autres personnes avec eux ? 

Et un des problèmes n'est il pas les mauvaises rencontres que ces gens peuvent faire en sortant à la recherche de leur produit , ce qu'ils n'auraient pas à faire si ils étaient initiés par quelqu'un qui cultive ses plantes uniquement pour sa propre consommation .

Et si on pouvait faire soi même  son eau de vie( mon dieu le terme hypocrite) mais juste pour sa consommation évidemment pas pour dealer.

C'est  alambiqué ?

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Et si on pouvait faire soi même  son eau de vie( mon dieu le terme hypocrite) mais juste pour sa consommation évidemment pas pour dealer.

C'est  alambiqué ?

Et ben mais tu rentres justement en plein dans le problème, faire soi même son alcool est interdit , par contre, la consommation et la vente sont bien autorisées 

 L'économie Européenne est liée , dépendante , de la vente de vin et donc de la consommation, c'est pourquoi, si légalisation du cannabis il y a un jour, évidement qu'il sera commercialisé , mais l'objectif ne sera plus de luter contre sa consommation, et ce sera un pas de plus en direction de la philosophie capitaliste , avec interdiction de la production personnelle, récupération par les laboratoires pharmaceutiques, la vente dans les pharmacies, voir sur ordonnances , production réservée à une minorité de propriétaires terriens ,  et ce qui me fait marrer, payée en partie  par la sécu , comme tu disais plus haut, ceux qui ne fument pas et ne boivent pas , vont trinquer  .

il y a 23 minutes, bouddean a dit :

Une question que je me pose concernant la légalisation, c'est l'initiation .

D'après toi, si les gens avaient le droit de faire pousser leur marijuana , mais par contre pas celui de la vendre , chercherait il à entrainer d'autres personnes avec eux ? 

Et un des problèmes n'est il pas les mauvaises rencontres que ces gens peuvent faire en sortant à la recherche de leur produit , ce qu'ils n'auraient pas à faire si ils étaient initiés par quelqu'un qui cultive ses plantes uniquement pour sa propre consommation .

un joint, généralement, se partage... et il n'est pas question d'argent... tu crois vraiment que le vieux marocain qui fumait paisiblement sa petite pipe de shit était un danger pour le monde? arrête de te faire des idées à la noix... c'est bien parce que même le shit est interdit que les drogues font florès auprès des jeunes. quand il n'y a plus l'attrait du fruit défendu, beaucoup essaient et se détournent ensuite vers autre chose... et cet autre chose peut très bien être un sport extrême voir les "camés à l'adrénaline" au plus bucolique, la randonnée... 

il y a 1 minute, bouddean a dit :

 L'économie Européenne est liée , dépendante

Commercialiser la cannanbys, c'est rendre dépendante l'Europe de sa consommation ,quelle logique !

Quel serait le message que la France passerait au reste du monde en la légalisant tout en interdisant sa consommation ? 

Ah, je vous conseille d'ouvrir et d'écouter ou de lire le lien posté par @PASCOU , écoutez ce que dis un dealer, lui au moins , on est à peu près sûr qu'il sait de quoi il parle .

Il y a 5 heures, bouddean a dit :

Et ben, à la limite, élitise oui, mais pourquoi aristocratique ? Pourquoi l'élitisme ne serait il pas l'ambition générale ?

C'est une autre philosophie .

Alors le principe même d'une "élite", c'est de ne pas être générale... Là, nous sommes à l'os.

L'aristocratisme est une philosophie, oui, Sade en est le plus dur (et pur) représentant.  (le terme aristocratie, qu'on a pu donner à une catégorie d'ouvrier par exemple au début du vingtième, dépasse la catégorie de la noblesse auquel tu la limites peut-être).

Il y a 5 heures, bouddean a dit :

Ne parlons pas d'interdiction , si tu compares légalisation avec commercialisation et légalisation sans commercialisation, ce sont en fait deux philosophies qui s'opposent , la première , c'est le capitalisme , je dirais du capitalisme extrême, exploitation de l'Homme par l'Homme , mais  l'inverse, c'est quoi ? J'ai trouvé Libertarianisme 

Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme camarade, le communisme, c'est le contraire !

Coluche.

Le libertarianisme n'est certainement pas l'inverse du capitalisme, c'est l'expression la plus poussée de l'ultra-libéralisme. Cela se comprend dans les mots mêmes : libéralisme... Libertarianisme. On va simplement plus loin encore dans la liberté. Laquelle ?

Celle pour l'individu de faire ce qu'il veut. Les règles sont minimales, l'état est limité, strictement, à ses fonctions dites "régaliennes" (armée, police, justice). Pas d'éducation publique, pas de santé publique, aucune aides et donc très très très très peu d'impôts.

Les libertariens, à mon sens, sont collés aux anarchistes, mais si les uns et les autres avalent très mal cette accolement factuels. Leur différence se joue peut-être dans ce que tu dis en dessous :

Il y a 5 heures, bouddean a dit :

bon, le libertarianisme désignant le droit à disposer de soi même, à ne pas confondre avec le libéralisme, qui lui , demande à disposer librement également des autres , se rapprochant   quand même très près du capitalisme 

Alors, je suis conscient hein, que ça ne se fera pas , je discute juste dans l'esprit de ce que tu as dit plus haut , dans l'idée d'une concertation .

 

Libertarianisme — Wikipédia (wikipedia.org)

La liberté est conçue par le libertarianisme comme une valeur fondamentale des rapports sociaux, des échanges économiques, du système politique. Issue du libéralisme, elle prône au sein d'un système de propriété et de marché universel, la liberté individuelle² en tant que droit naturel. Les libertariens se fondent aussi sur l'axiome de non-agression³ qui affirme que les rapports inhérents à l'individu, sa liberté ou sa propriété découlent de la liberté consentie, conformément au droit naturel. De fait, ses partisans, les libertariens, s'opposent à l'étatisme en tant que système fondé sur la coercition, au profit d'une coopération libre et volontaire entre individus. Robert Nozick, Milton Friedman et Murray Rothbard font partie des principaux auteurs nourrissant cette philosophie politique.

 

Alors, Friedman, pour ne prendre que lui est un capitaliste libertarien, explicitement dans tous ces écrits. Il file la continuité avec les théories ultra-libérales de Von Mises et d'Hayek  (ils ont participés ensemble à la société du mont Pélerin à l'origine du néolibéralisme (ou ultra-libéralisme, dont le libertarianisme est une tendance extrême).

Et qui propose de disposer librement de soi et des autres puisque besoin en respectant un cadre légal, contractuel, mais ne tenant aucun compte de différence de situation, de capacité, etc. donc une violence absolue à l'égard de celui ou celle qui n'a pas les moyens de se défendre. Et c'est ce qui donnera la délocalisation pour trouver des salaires quasi inexistant et le travail des enfants dans des pays du sud...

Voilà ce qu'est le libertarianisme ! Aux usa, ce sont le tea party et les "faucons" de Bush par exemple !

Il y a 5 heures, bouddean a dit :

Commercialiser la cannanbys, c'est rendre dépendante l'Europe de sa consommation ,quelle logique !

Quel serait le message que la France passerait au reste du monde en la légalisant tout en interdisant sa consommation ? 

Ah, je vous conseille d'ouvrir et d'écouter ou de lire le lien posté par @PASCOU , écoutez ce que dis un dealer, lui au moins , on est à peu près sûr qu'il sait de quoi il parle .

Celui ci?

https://www.lepostillon.org/En-tant-que-dealer-je-suis-un-macronist-en-puissance.html

il y a 50 minutes, PASCOU a dit :

Celui ci?

https://www.lepostillon.org/En-tant-que-dealer-je-suis-un-macronist-en-puissance.html

Au lieu de ne lire que le titre de l'article, vous auriez mieux fait (une fois de plus ...) le lire en entier.

Parce qu'un dealer se présentant comme anticapitaliste, nostalgique de la politique sociale de Mitterrand et affirmant avoir des "valeurs" et une "éthique sociale" (??!), il y a franchement de quoi se marrer !

Une fois de plus, avant de réduire l'article à "je suis un macroniste en puissance", un petit minimum aurait consisté à lire la totalité de sa déclaration:
"En tant que dealer, je suis un capitaliste et même un macroniste en puissance !
C’est la France qui m’a appris à être comme ça, maintenant je lui rends la monnaie de sa pièce.
Le capitalisme est venu se loger dans le monde du dealer, c’est la faute de la société."

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Au lieu de ne lire que le titre de l'article, vous auriez mieux fait (une fois de plus ...) le lire en entier.

Parce qu'un dealer se présentant comme anticapitaliste, nostalgique de la politique sociale de Mitterrand et affirmant avoir des "valeurs" et une "éthique sociale" (??!), il y a franchement de quoi se marrer !

Une fois de plus, avant de réduire l'article à "je suis un macroniste en puissance", un petit minimum aurait consisté à lire la totalité de sa déclaration:
"En tant que dealer, je suis un capitaliste et même un macroniste en puissance !
C’est la France qui m’a appris à être comme ça, maintenant je lui rends la monnaie de sa pièce.
Le capitalisme est venu se loger dans le monde du dealer, c’est la faute de la société."

Et alors, c'est  toi  qui interprète,  où  aurais dit le contraire.

J'ai juste dit:

Un article intéressant. 

Rien à  foutre de ton macron et son wokisme.

il y a 14 minutes, PASCOU a dit :

Et alors, c'est  toi  qui interprète,  où  aurais dit le contraire.

J'ai juste dit:

Un article intéressant. 

Rien à  foutre de ton macron et son wokisme.