à l’instant, guernica a dit :

ça doit être terrible.... Mon père est mort d'une leucémie, il n'était pas très vieux, mais il en avait marre, il s'est laissé mourir.

Paix a son âme......ma fille

Mon Papa (paix a son âme) il est mort en 1996 il avait 90ans,j'avais en ce temps-là  41 ans me disait quand j'allais le voir et que je pleurais  alors qu'il était très malade ,ne pleure pas mon garçon ...........c'est la destinée de nous tous de partir un jour mais ce n'est qu'un voyage que nous sommes tous obligé d'accomplir, que Dieu te protège mon fils soit bon mais surtout  protège ta Maman (paix a son âme),.......... elle est morte 15ans après en 2011 elle avait 93ans,je la pleure toujours !!!

PS/ Mon épouse (paix a son âme) morte également à l'âge de 52ans en 2008, a bouleversé totalement ma vie...........mais grâce a Dieu (comme me disait mon Papa et ma Maman ,c'est notre destiné à tous)....

possible que le gouv et trouver que ca pour liberer des lits d'hopitaux mais c peut etre vous les prochains sans famille il a dit oui  on libere un lit

Au lieu de vouloir faire de notre société un monde dans lequel chacun aurait une dignité égale, une valeur et une importance certaine auprès des autres, où la société aurait le devoir de chercher des solutions à leurs problèmes et de leur refaire prendre contact avec le sentiment de leur propre importance, de les réhabiliter dans leur quotidien, d'aménager leur peine pour leur permettre des moments encore heureux par les soins palliatifs, etc. nous préférons une société où ceux qui penseront être une charge pour leurs proches parce que dépendants d'une façon ou d'une autre, pourront prétendre au droit à mourir (sic), cache-sexe d'une civilisation méprisable, incapable de donner un idéal de vivre-ensemble, de soulager les souffrants, d'accorder de l'importance et une place à chacun, perturbant par là même toute l'Histoire du droit humain dont le fondement est l'interdiction de tuer. Une aberration anthropologique de plus de la part d'un Occident sans repères qui agite les bas instincts.

C'est une lâcheté méprisable de militer pour l'euthanasie.

Je haïrai jusqu'à ma mort une civilisation qui légaliserait de telles pratiques.

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

Oui c'est un risque potentiel de dérive...

Il suffit de poser certaines questions pour faire apparaître la certitude de dérives en cas de loi sur l'euthanasie.

Cette question est la suivante : Faut-il euthanasier les personnes souffrant de troubles psychiques ?

Si oui, alors faut-il euthanasier les dépressifs qui veulent par définition mourir, mais dont on sait qu'ils peuvent guérir ?

Si non, alors faut-il accorder l'euthanasie aux cancéreux qui souffriraient d'une dépression induite par leur cancer, et comment savoir si leur désir de mourir viendrait de leur dépression ou de la conscience lucide de leur situation ?

il y a 4 minutes, Quasi-Modo a dit :

C'est une lâcheté méprisable de militer pour l'euthanasie.

Je haïrai jusqu'à ma mort une civilisation qui légaliserait de telles pratiques.

C’est très compliqué veiller quelqu’un en fin de vie qui se noie a cause de l’eau dans les poumons qui souffrent le martyr et les souffrances qui n’en finissent pas et qui peuvent durer des journées et des nuits entières c’est très éprouvant. Comme dit @Palestout le monde souhaite mourrir paisiblement entourée des siens mais on ne décide pas. Et oui comme ca parler euthanasie fait paniquer bien sûr mais quelqu’un sous morphine à qui on en injecte de plus en plus c’est quasi la même chose. 

Je ne vois pas trop l'intérêt du sujet de la façon dont tu le poses. On pourrait poster 2000 sujets comme le tien, ou plutôt à la manière du tien.

Machin est pour. Machin est contre. Untel est pour. Untel est contre. A chacun de ces posts que répondre d'autre que .... Oui et ?

Dans la mesure ou il s'agit d'un débat et que justement chacun peut avoir des opinions divergentes. Et je ne pense pas que l'intérêt d'un tel débat soit de savoir qui est pour qui est contre.

il y a 7 minutes, hanss a dit :

C’est très compliqué veiller quelqu’un en fin de vie qui se noie a cause de l’eau dans les poumons qui souffrent le martyr et les souffrances qui n’en finissent pas et qui peuvent durer des journées et des nuits entières c’est très éprouvant. Comme dit @Palestout le monde souhaite mourrir paisiblement entourée des siens mais on ne décide pas. Et oui comme ca parler euthanasie fait paniquer bien sûr mais quelqu’un sous morphine à qui on en injecte de plus en plus c’est quasi la même chose. 

veiller quelq'un 

mais quelq'un qui et seul cela se passera comment ?

il y a 10 minutes, stradivarius v a dit :

veiller quelq'un 

mais quelq'un qui et seul cela se passera comment ?

Quelqu’un à l’hôpital qui n’a pas de famille tu veux dire ou dont la famille ne peut être présente ? 

En traînant dans les hôpitaux quand tu as un proche malade tu en vois malheureusement. 

il y a 26 minutes, Quasi-Modo a dit :

Si oui, alors faut-il euthanasier les dépressifs qui veulent par définition mourir, mais dont on sait qu'ils peuvent guérir ?

https://www.cnews.fr/videos/france/2022-09-13/fin-de-vie-le-temoignage-de-clemence-en-depression-chronique-qui-va?fbclid=IwAR0-bCOhuAzsBrLLyHTkvvFZK2DQsP1g30HE3Y_hOnMUoBSe24V2GMwkMC0
 

Pour obtenir la permission de recourir au suicide assisté, Clémence a dû monter un dossier médical important qui a été validé par une association suisse. Une démarche entreprise avec l’aide d’une association française mais sans en parler avec ses proches car «pas une seule personne n’accepterait ça» dans son entourage.

La septuagénaire connait désormais la date à laquelle elle mettra fin à ses jours, au mois de décembre. Une date qu’elle appréhende mais à laquelle elle se dit prête. «Je m’imagine ça comme l’anesthésie lors d’une opération, donc vous ne vous voyez même pas partir, a-t-elle confié. J’estime avoir de la chance de contrôler la façon dont je vais partir».

Ah oui d’accord je croyais que c’était pour les malades en fin de vie uniquement. Ben c’est son choix à cette dame par ex. Qu’est ce qu’on peut bien faire ? 

Ça fait de la peine messkina. 

il y a 50 minutes, hanss a dit :

https://www.cnews.fr/videos/france/2022-09-13/fin-de-vie-le-temoignage-de-clemence-en-depression-chronique-qui-va?fbclid=IwAR0-bCOhuAzsBrLLyHTkvvFZK2DQsP1g30HE3Y_hOnMUoBSe24V2GMwkMC0
 

Pour obtenir la permission de recourir au suicide assisté, Clémence a dû monter un dossier médical important qui a été validé par une association suisse. Une démarche entreprise avec l’aide d’une association française mais sans en parler avec ses proches car «pas une seule personne n’accepterait ça» dans son entourage.

La septuagénaire connait désormais la date à laquelle elle mettra fin à ses jours, au mois de décembre. Une date qu’elle appréhende mais à laquelle elle se dit prête. «Je m’imagine ça comme l’anesthésie lors d’une opération, donc vous ne vous voyez même pas partir, a-t-elle confié. J’estime avoir de la chance de contrôler la façon dont je vais partir».

 

Ah oui d’accord je croyais que c’était pour les malades en fin de vie uniquement. Ben c’est son choix à cette dame par ex. Qu’est ce qu’on peut bien faire ? 

Ça fait de la peine messkina. 

Belgique: «La loi sur l’euthanasie ouvre à toutes les dérives»

FIGAROVOX/TRIBUNE - La CEDH a accepté de se prononcer sur la requête introduite par un homme dont la mère a été euthanasiée sans que lui, ni sa sœur, n’en soient informés. Priscille Kulczyk, chercheur au Centre européen pour le droit et la justice, s’inquiète des dérives de cette pratique en Belgique.

[...]

Une loi sur l’euthanasie inadaptée à la souffrance psychique

Cette affaire illustre parfaitement la difficulté d’encadrer cette pratique et les abus et dérives graves qui en découlent. Elle n’est d’ailleurs pas un cas d’école car les médias relatent régulièrement des euthanasies controversées en Belgique ou en Suisse. Et nombreux sont ceux qui dénoncent le laxisme avec lequel la loi du 28 mai 2002 relative à l’euthanasie a été mise en œuvre.

[...]

Source : https://www.lefigaro.fr/vox/societe/belgique-la-loi-sur-l-euthanasie-ouvre-a-toutes-les-derives-20190723

Loi belge sur l'euthanasie que Macron prend en exemple je vous le rappelle.

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Il suffit de poser certaines questions pour faire apparaître la certitude de dérives en cas de loi sur l'euthanasie.

Cette question est la suivante : Faut-il euthanasier les personnes souffrant de troubles psychiques ?

Si oui, alors faut-il euthanasier les dépressifs qui veulent par définition mourir, mais dont on sait qu'ils peuvent guérir ?

Si non, alors faut-il accorder l'euthanasie aux cancéreux qui souffriraient d'une dépression induite par leur cancer, et comment savoir si leur désir de mourir viendrait de leur dépression ou de la conscience lucide de leur situation ?

As tu déjà vu une personne atteinte d'un cancer qui a été rongé jusqu'à l'os et ne pesant plus que 38 kgs et réclamant qu'on mette un terme à sa vie et que l'on ne peut lui octroyer son dernier désir. 

Pour certains dépressif, ils n'attendent pas ton avis et se suicident sans demander l'avis à personne. J'en ai connu plusieurs passer à l'acte malgré des traitements et suivi psychologique. 

Il y a 11 heures, Quasi-Modo a dit :

Il suffit de poser certaines questions pour faire apparaître la certitude de dérives en cas de loi sur l'euthanasie.

Cette question est la suivante : Faut-il euthanasier les personnes souffrant de troubles psychiques ?

Si oui, alors faut-il euthanasier les dépressifs qui veulent par définition mourir, mais dont on sait qu'ils peuvent guérir ?

Si non, alors faut-il accorder l'euthanasie aux cancéreux qui souffriraient d'une dépression induite par leur cancer, et comment savoir si leur désir de mourir viendrait de leur dépression ou de la conscience lucide de leur situation ?

Ce ne sont pas les dépressifs ni les cancéreux qui seront sujets à "dérive"...mais plutôt les patients atteints de maladies genre Alzheimer...qui eux ne demandent pas à mourir.

Il y a 14 heures, soisig a dit :

Chacun est libre

c'est ça .... je n'ai pas encore tout lu mais je suis effaré par les commentaires !

C'est un choix ,  personne ne vous oblige à quoi que ce soit ! Et de ce fait , pour ceux qui veulent mourir dignement , vous les obligez (comme pour les avortements ) de s'adresser à l'étranger !

Il y a 14 heures, stradivarius v a dit :

oui mais faut il prouver aussi que s'est personne et lucide et sain d'esprit

merci , c'est heureux que tu nous le rappelle !

c'est affolant la tournure que le débat prend ... On ne vous amène pas à l’abattoir.... , on vous propose de vous soulager de la souffrance ! et cela reste un choix 

Il y a 13 heures, Quasi-Modo a dit :

alors faut-il euthanasier les dépressifs

ce n'est pas  il FAUT ... c'est le PATIENT , le malade choisit en son âme et conscience  le moment de mourir ...

Qu'est ce que cela peut te faire ? c'est une volonté de la personne ...

Il y a 12 heures, Quasi-Modo a dit :

Belgique: «La loi sur l’euthanasie ouvre à toutes les dérives»

FIGAROVOX/TRIBUNE - La CEDH a accepté de se prononcer sur la requête introduite par un homme dont la mère a été euthanasiée sans que lui, ni sa sœur, n’en soient informés. Priscille Kulczyk, chercheur au Centre européen pour le droit et la justice, s’inquiète des dérives de cette pratique en Belgique.

[...]

Une loi sur l’euthanasie inadaptée à la souffrance psychique

Cette affaire illustre parfaitement la difficulté d’encadrer cette pratique et les abus et dérives graves qui en découlent. Elle n’est d’ailleurs pas un cas d’école car les médias relatent régulièrement des euthanasies controversées en Belgique ou en Suisse. Et nombreux sont ceux qui dénoncent le laxisme avec lequel la loi du 28 mai 2002 relative à l’euthanasie a été mise en œuvre.

[...]

Source : https://www.lefigaro.fr/vox/societe/belgique-la-loi-sur-l-euthanasie-ouvre-a-toutes-les-derives-20190723

Loi belge sur l'euthanasie que Macron prend en exemple je vous le rappelle.

et voilà ... un SEUL cas ou quelques cas  où il y aurait ambiguïté et on jette l'opprobre sur le sujet , et vos idées empêchent de faire passer une loi qui ne vous concernera pas !

il y a une heure, menon a dit :

 

et voilà ... un SEUL cas ou quelques cas  où il y aurait ambiguïté et on jette l'opprobre sur les sujet , et vos idées empêchent de faire passer une loi qui ne vous concernera pas !

Il ne s'agit pas de jeter l'opprobre mais de "barricader" le mieux possible pour éviter les dérives. Ensuite comment savez-vous qui cette loi va concerner ou pas? ( pour ma part, je suis pour une loi sur ce sujet et le plus tôt sera le mieux, ça n'a que trop trainé).

Il y a 17 heures, soisig a dit :

ok, donc ta femme aurait été violée, tu aurais accepté cet enfant, comme si c'était le tien ? 

   Si tu avais lu ce que j' écrivais plus haut tu ne me poserais même pas la question ...

il y a 15 minutes, Maurice Clampin a dit :

   Si tu avais lu ce que j' écrivais plus haut tu ne me poserais même pas la question ...

Je bosse, je n'ai pas le temps de lire toutes les interventions de la journée. Veux-tu bien répondre à ma question ? 

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

Il ne s'agit pas de jeter l'opprobre mais de "barricader" le mieux possible pour éviter les dérives. Ensuite comment savez-vous qui cette loi va concerner ou pas? ( pour ma part, je suis pour une loi sur ce sujet et le plus tôt sera le mieux, ça n'a que trop trainé).

je pense que la loi "Léonetti 2" de 2016 est largement adaptée, au sujet de la fin de vie.............autant d'un point de vue Médical  Morale et éthique , "qu'Administratif"

Comprendre la loi Claeys-Léonetti de 2016 - Ministère de la Santé et de la Prévention (solidarites-sante.gouv.fr)

Le 13/09/2022 à 11:09, menon a dit :

Invitée sur France 2, la présidente du groupe RN à l'Assemblée nationale estime que cette décision doit passer par un référendum.

Légiférer la fin de vie : le sujet est sensible et le souhait d'Emmanuel Macron de lancer le débat à l'Assemblée, réel. Il l'a confirmé lundi 12 septembre, à l'occasion d'une rencontre avec l'Association de la presse présidentielle, tout en rappelant sa volonté de lancer une convention citoyenne en amont des discussions parlementaires, dès le mois d'octobre.

Une décision «extrêmement sage», estime le ministre de la Transformation et de la Fonction Publiques, Stanislas Guerini, ce matin sur France Info, et une réunion qui permettrait d'«éclairer les concitoyens» et de «préparer du consensus». Du côté des oppositions, Marine Le Pen a déjà fait savoir ce matin sur France 2, qu'«il ne faut pas de loi».

«Ce sont des sujets qui touchent à l'intime», estime la présidente du groupe Rassemblement national à l'Assemblée. «Si tant est qu'il faille prendre des décisions, c'est au peuple français de les prendre», a-t-elle poursuivi, défendant plutôt «l'intermédiaire d'un référendum». Et de poursuivre : «En ce qui me concerne, j'y suis opposée. Nous avons une loi qui est bien faite, la loi Claeys-Leonetti, et il ne faut pas aller au-delà.»

Sur Sud Radio, Bruno Retailleau, candidat à la présidence des Républicains, considère que cette convention citoyenne, «c'est du pipeau». «On sait où Emmanuel Macron veut aller, il a même parlé du modèle belge qui est selon moi l'un des plus mauvais.» Le sénateur estime que «la loi doit protéger les plus fragiles». «Je ne voudrais pas que, demain, des gens qui sont au crépuscule de leur vie et qui se disent être une charge pour leurs proches, demandent la mort. Ce serait terrible.» Et de conclure : «Il faut accompagner jusqu'au bout ceux qui vont mourir. On ne met pas suffisamment de moyens dans les soins palliatifs qui sont le point décisif.»

Du côté de la gauche, Clémentine Autain se dit «très sceptique» quant à l'idée d'une convention citoyenne. «Emmanuel Macron essaie de contourner l'Assemblée nationale», a-t-elle jugé sur LCI. Avant de préciser que «pouvoir mourir dans la dignité» est une «idée d'une grande modernité». «Le temps est venu de mener le débat grand angle et de prendre de nouvelles décisions pour ouvrir cette possibilité de mourir dans la dignité de façon très encadrée. Toute la difficulté est d'élaborer les conditions permettant d'y parvenir», a conclu la députée de Seine-Saint-Denis.

https://www.lefigaro.fr/politique/debat-sur-l-euthanasie-marine-le-pen-contre-la-legislation-de-la-fin-de-vie-20220913

Bien résumé par M.LePen

Bien résumé par B.Retailleau

Aucune "loi" ne doit être REçue...comme permis de tuer (ce qui pourrait être le cas sous n'importe quel prétexte/on sait de quoi est capable l'être humain et notamment l'opportuniste/avide)